Kerkasiel

[H. Guderian]

De ordediensten kunnen vpoor mijn part onmiddelijk starten met een traangas-offensief om die asielbedriegers eruit te jagen, kerk of geen kerk...

[Darwin]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan C.

Wat vinden jullie van kerkasiel?

Kerkasiel, kerkasiel?

Al die gasten oppakken en hier dumpen :



In het panorama van Cairo in het Jubelpark, alias de Hoofdmoskee van Brussel, gesponsord door de Saudi's, de vriendjes van onze koninklijke familie.

Als ze dan per se asiel willen, dat ze het dan gaan zoeken bij hun eigen soort en niet bij "de heidense honden".

[michr.oscoop]

Oorspronkelijk geplaatst door H. Guderian

De ordediensten kunnen vpoor mijn part onmiddelijk starten met een traangas-offensief om die asielbedriegers eruit te jagen, kerk of geen kerk...

Niet nodig. Gewoon afgrendelen en de pers weren, dan komt dat vanzelf in orde.
Wel paradoxaal dat Afghanen die de honger in hun land ontvluchten zich hier komen...uithongeren!
Afghanistan is trouwens een land met enorme natuurlijke rijkdommen, geef ze een cursus opiumkweek en stuur ze terug. Binnen de kortste tijd zijn ze rijker als u Guderian !

[michr.oscoop]

Natuurlijk, laat de Heilige Solidariteit van de Moslims waar dan ook ter wereld nu maar eens op de proppen komen.
Als er geld is voor de familie van opgeblazen terroristen dan moet er ook wat afkunnen voor de hongerstakers van Elsene.

[Johan C.]

De ordediensten kunnen voor mijn part onmiddelijk starten met een traangas-offensief om die asielbedriegers eruit te jagen, kerk of geen kerk...

U bent voor mij niet veel meer dan een stuk vuil fascist. Die bruinhemden hadden dezelfde taktiek. Knuppel iedereen neer en neem de leiding maar. Maar ja, u heeft zich al laten door kennen door uw Vanseveren en Verdinaso liefde.

[Johan C.]

Een verblijfsvergunning is een wettelijk document: wie dat niet in zijn bezit heeft is hier "onwettelijk" of "illegaal".

Door iemand illegaal te noemen neem je hem of haar zijn laatste menselijke waardigheid af, maar ja... dat is voor u blijkbaar geen probleem.

[H. Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan C.

U bent voor mij niet veel meer dan een stuk vuil fascist. Die bruinhemden hadden dezelfde taktiek. Knuppel iedereen neer en neem de leiding maar. Maar ja, u heeft zich al laten door kennen door uw Vanseveren en Verdinaso liefde.

Weer één die aan't flippen is...

Leer eerst eens wat fascisme is broekventje. Dan zou je om te beginnen al weten dat Van Severen en het Verdinaso niet fascistisch was.

[Johan C.]

Leer eerst eens wat fascisme is broekventje. Dan zou je om te beginnen al weten dat Van Severen en het Verdinaso niet fascistisch was.

Geen wonder dat Van Severen in 1931 het Verbond van Dietsche Nationaal Solidaristen oprichtte, de lokale variante van het fascisme. Wat dat Dietschland moest worden, hield hij opzettelijk vaag.

Bovenstaand citaat is afkomstig uit een kranteninterview met Bruno de Wever (ook zeker een broekventje in deze materie?)

[schaduwgemeenteraadslid]

Joris van Severen werd geboren te Wakken op 19 juli 1894 uit een Westvlaamse notabele familie. Humaniora aan het jezuïetencollege te Gent. Studeerde rechten aan de Rijksuniversiteit te Gent en was actief in de Vlaamse studentenbeweging. Zijn studie werd onderbroken door de Eerste Wereldoorlog. Vervulde in 1917-1918 een rol in de leiding van de Frontbeweging. In het leger onderluitenant geworden, werd hij omwille van zijn jfamingantische actie gedegradeerd, achter het front geplaatst en later naar het front teruggeroepen. Op 20 november 1921 werd hij tot kamerlid gekozen voor het arrondissement Roeselare-Tielt op de lijst van 'Het Vlaamsche Front'. Gaf van 1921 tot 1924 Ter Waarheid uit, een aanvankelijk algemeen- Vlaams, maar later uitsluitend katholiek Grootnederlands maandblad. Wijdde zich aan de studie van de doctrine die hij stilaan Vlaams-nationalisme begon te noemen. Was eerst voor�*stander van een zelfstandig Vlaanderen, maar breidde zijn ideeën geleidelijk uit tot Groot-Nederland. Ten opzichte van de sociale problemen ontwikkelde hij zijn standpunten onder de naam van solidarisme, dat van 1930 af nationaal-solidarisme zou heten. In 'Het Vlaamsche Front' kon dienaangaande echter geen eenstemmigheid worden bereikt. Bovendien werd Van Severen in 1929 niet herkozen. De tegenstellingen leidden tot een scheuring, waarop Van Severen op 6 oktober 1931 het 'Verbond van Dietsche Nationaal-Solidaristen' (Verdinaso) oprichtte. Die beweging weigerde aan de parlementaire actie deel te nemen en zocht een andere methode, die in de loop der jaren herhaaldelijk evolueerde. Op 10 mei 1940 werd Van Severen in zijn huis te Brugge gearresteerd door de Belgische staatsveiligheid, naar de gevangenis aldaar overgebracht en nadien naar Frankrijk gevoerd, waar hij samen met andere gedetineerden te Béthune aan de Franse gendarmen werd overgeleverd. Men voerde de groep naar Abbeville. Toen de Duitsers op 20 mei 1940 de stad naderden, ontstond er paniek bij de Franse soldaten, die de gevangenen in groepjes van drie naar buiten riepen en fusilleerden. Om het bloedbad stop te zetten trad Van Severen uit eigen beweging buiten, gevolgd door zijn vriend Jan Rijckoort. Hij werd neergeschoten, terwijl Jan Rijckoort met bajonetsteken werd afgemaakt. Ze werden door de Duitsers op het kerkhof van Abbeville begraven.


Uitvoerig

Joris van Severen is altijd een teken van tegenspraak geweest. Reeds tijdens de Eerste Wereldoorlog dacht hij meer aan een directe actie, waarbij hij zich liet inspireren door de militaire methoden en de staatsgrepen die gewoonlijk door een minderheid worden ondernomen (o.a. in het bolsjevistische Rusland en in het fascistische Italië). Hij nam nadien weliswaar aan de parlementaire actie deel, maar deed zulks op zijn eigen manier.

Van Severen, die in 1925 het 'Katholiek Vlaamsch Nationaal Verbond' in West-Vlaanderen mee had helpen oprichten, trad in mei 1930 af als hoofdman, omdat hij er niet voldoende vertrouwen inzijn leiderschap aantrof. De belangrijkste tegengroep werd gevormd door de federalisten, die het bereiken van een federalistisch stelsel in België als einddoel stelden en voorstanders bleven van een parlementaire actie. Van Severen meende de volheid van zijn ideeën te kunnen realiseren door de oprichting van het Verdinaso. Deze beweging, die op West�*Vlaanderen steunde, maar zich geleidelijk over het Vlaamse land, nadien over Nederland en over Wallonië ontwikkelde, onderging een evolutie in de richting van een meer realistische houding, waarbij twee hoofddoeleinden duidelijk naar voren kwamen: het vestigen van het 'Dietsche Rijk' door de vereniging van Nederland, België en het Groothertogdom Luxemburg en door het vestigen van een politieke en sociale orde, gesteund op de corporatieve gedachte en strevend naar de oprichting van een politiek orgaan van vertegenwoordiging, de Staten�*Generaal genaamd. Aldus liet Van Severen het separatisme varen en kwam hij in een nog grotere tegenstelling te staan tot het in 1933 opge�*richte 'Vlaamsch Nationaal Verbond' (VNV). Die evolutie dient te worden gezien in het raam van de tijd. Men kan ze slechts begrijpen, indien men het vertrekpunt niet uit het oog verliest, nl. de actie van de Vlaamse soldaten aan het IJzerfront. Dat in die actie een opstandige ondergrond lag, is onbetwistbaar.



!èujik "Hoewel Van Severen zich in het Parlement scherp had uitgesproken tegen de Belgische staat, kwam hij na enkele tijd tot de overtuiging dat een daarop gerichte actie steriel zou zijn. Het federalisme verwierp hij, maar hij was voorstander van een ver doorgedreven deconcentratie en decentralisatie, deze laatste steunend, niet op de thans bestaande provincies, maar op de hergroepering van de vroeger bestaande vorstendommen (bijv. het graafschap Vlaanderen en het hertogdom Brabant).

Zijn methode werd steeds meer die van de geleidelijkheid, zodat hij in 1938 voorstelde tussen België, Nederland en Luxemburg een econo�*mische unie tot stand te brengen (voorbode van Benelux) en een mili�*tair verbond, dit laatste met het oog op het dreigend oorlogsgevaar.



Het Verdinaso legde er zich op toe sterk agerende kernen te vormen, niet alleen gewestelijk, maar ook in de structuren waar zij invloed konden doen gelden. Van Severen had een sterke invloed op zijn volgelingen, van wie hij de grootste zelfverloochening eiste. Hij legde de nadruk op de politieke vorming, uitgaande van het besef dat in ons land een politieke traditie ontbrak. Steeds meer zag hij in die vorming zijn voornaamste taak. Die invloed ging ver boven het strikt gedisciplineerde Verdinaso uit. De oorlog heeft de verdere ontwikkeling ervan onderbroken en de kleine groepen die na de oorlog ontstonden slaagden er niet in de aandacht op zich te trekken.



Tijdens de mobilisatie die in september 1939 begon, richtte Van Severen, met personen uit alle strekkingen, het Verbond van Nationale Zelfstandigheid op. Duidelijk was ook zijn toenadering tot het door Hendrik de Man geformuleerde nieuwe socialisme. In Nederland was intussen het Verdinaso onder een andere naam zelfstandig geworden, waarbij het ook, met volledige instemming van Joris van Severen, de tot dan toe gebruikte terminologie goeddeels prijsgaf. Na de versmelting met een andere groep, heette het verbond in Nederland voortaan Het Verbond der Nederlanders.Wat blijft er van Van Severens betekenis over? Allereerst de oproep tot verruiming van de Vlaamse Beweging tot een actie die voor het ge�*heel van de Nederlanden van belang is. Volgens die opvatting keerde hij zich scherp tegen wat in die tijd het 'flamingantisme' werd genoemd. Hij wenste die actie te zien, los van de taalbeweging. Verder is er de gedachte aan een sociale en politieke ordening. Zij dient eveneens gezien te worden in het raam van de tijdsomstandigheden, toen het Parlement al te veel geschoeid was op 19e-eeuwse denkbeelden, terwijl het de sociale groepen aan organisatie ontbrak. De evolutie die sindsdien in België en Nederland heeft plaatsgehad, zou die actie op dit ogenblik in een ander licht kunnen doen zien.

Van Severen was een boeiende persoonlijkheid, volkomen onbaatzuchtig, zeer moedig, strevend naar verfijning. Zijn vrijwillig offer in Abbeville is daar een gedenkwaardige bekroning van.

[Darwin]

Oorspronkelijk geplaatst door schaduwgemeenteraadslid

"Hoewel Van Severen zich in het Parlement scherp had uitgesproken tegen de Belgische staat, kwam hij na enkele tijd tot de overtuiging dat een daarop gerichte actie steriel zou zijn. Het federalisme verwierp hij, maar hij was voorstander van een ver doorgedreven deconcentratie en decentralisatie, deze laatste steunend, niet op de thans bestaande provincies, maar op de hergroepering van de vroeger bestaande vorstendommen (bijv. het graafschap Vlaanderen en het hertogdom Brabant).

Zijn methode werd steeds meer die van de geleidelijkheid, zodat hij in 1938 voorstelde tussen België, Nederland en Luxemburg een econo�*mische unie tot stand te brengen (voorbode van Benelux) en een mili�*tair verbond, dit laatste met het oog op het dreigend oorlogsgevaar.

Tiens, die Van Severen was eigenlijk een figuur met interessante ideeën.

[H. Guderian]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan C.

Bovenstaand citaat is afkomstig uit een kranteninterview met Bruno de Wever (ook zeker een broekventje in deze materie?)

Blijkbaar wel! Van Severen was immers tegen het fascisme omdat het te veel macht en invloed toekende aan de Staat in de maatschappij. De reden is dat de Staat (zoals in het fascisme opgevat) het solidarisme die Van Severen verdedigde ondermijnde.

Voorts was hij er ook nog om een andere reden tegen. Dit is wat Van Severen zelf zei in een interview:

"Je considère le Nationalisme et le Fascisme comme le grand commencement d'une grande époque constructive qui liquidera le Révolution française et ses conséquences. Mais chaque mouvement de régénération nationale a ses caractères propres. Chaque nation trouve ses propres remèdes �* ses maladies. Nous ne sommes donc pas des Fascistes parce que nous ne sommes pas des Italiens; nous ne sommes pas des Nationalsocialistes parce que nous ne sommes pas des Allemands; nous ne sommes pas des Bolchévistes parce que nous ne sommes pas des Russes."

Van Severen z'n visie en gedachten waren vooral beïnvloedt door personen als Charles Maurras, Péguy, Sorel, La Tour du Pin en Valois; niet door Mussolini. Misschien, wellicht, had Van Severen een zekere sympathie voor Mussolini, Gabriele d'Annunzio, de nieuwe kunstrichtingen van toen,... zoals zovelen.

Op 8 december 1934 heeft Van Severen uitdrukkelijk afstand genomen van het fascisme. Het Verdinaso wenste een sterke staat, een autoritaire staat, maar geen politiestaat. Een staat waaraan slechts beperkte opdrachten zouden worden toegekend, daar waar de prioriteit (zoals Maurras dat zag) zou toekomen aan intermediaire instellingen waarin de "energie van het volk" zich moest kunnen uitleven zoals later De gaulle dat nog zou betrachten. In tegenstelling tot de Italiaanse fascistische "Stato Corporativo", zouden de corporaties geen staatslichamen zijn maar de werkelijke uiting van het volk in de controle van de regering.

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan C.

Door iemand illegaal te noemen neem je hem of haar zijn laatste menselijke waardigheid af, maar ja... dat is voor u blijkbaar geen probleem.

Wanneer hij hier iligaal verblijft noemen we hem dan crimineel, hoort hij mischien lievern en is zijn waardigheid niet aangetast. Onzin!

[michr.oscoop]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan C.

Door iemand illegaal te noemen neem je hem of haar zijn laatste menselijke waardigheid af, maar ja... dat is voor u blijkbaar geen probleem.

Wilt u ook het gebruik van het woord'crimineel" verbieden want dat is toch ook een aanslag op de "menselijke waardigheid"? Want het gaat hier immers over personen die door sociale achterstelling gedwongen zijn geworden om daden te stellen die niet overeenkomen met onze verengde opvattingen over lichamelijke integriteit of persoonlijk bezit etc. blabla... dat is sociologenpraat voor Piano c.s., maar wat stelt gij dan voor: open grenzen en royale uitkeringen voor al wie er om vraagt terwijl hier bejaarde zelfstandigen moeten rondkomen met een hongerpensioen(om maar iets te noemen...), maar ja die hebben het goed fatsoen om geen openbare gebouwen binnen te vallen en de hongerstaker te gaan uithangen. Uw gastheer chanteren en afdreigen door hongerstakingen, van "menselijke waardigheid" gesproken...

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door michr.oscoop

Wilt u ook het gebruik van het woord'crimineel" verbieden want dat is toch ook een aanslag op de "menselijke waardigheid"? Want het gaat hier immers over personen die door sociale achterstelling gedwongen zijn geworden om daden te stellen die niet overeenkomen met onze verengde opvattingen over lichamelijke integriteit of persoonlijk bezit etc. blabla... dat is sociologenpraat voor Piano c.s., maar wat stelt gij dan voor: open grenzen en royale uitkeringen voor al wie er om vraagt terwijl hier bejaarde zelfstandigen moeten rondkomen met een hongerpensioen(om maar iets te noemen...), maar ja die hebben het goed fatsoen om geen openbare gebouwen binnen te vallen en de hongerstaker te gaan uithangen. Uw gastheer chanteren en afdreigen door hongerstakingen, van "menselijke waardigheid" gesproken...

[size=7]JUST[/size]

[Willy Eeckhout]

Johan Caenen,

Je hebt me even doen schrikken!

Als je iemand zijn mening vraagt en krijgt, moet je die nadien niet gaan uitmaken voor vuile fascist.

Uw reactie bewijst dat je zelf een linkse fascist bent, en het erge is dat je het niet eens beseft.

[Johan C.]

Wel mijnheer Willy, ik schrik hier ook van een heel aantal reacties. U weet dat ik het debat graag voer en ik kan best wel overweg met een aantal uitspraken gevolgd door smileys enz enz. Maar indien men hier begint te lullen dat men dan maar plaatsen waar kerkasiel wordt aangeboden moet aanvallen met traangas-offensief dan is mijn grens duidelijk bereikt. Vele bijdragen van dat personage duiden aan waar hij politiek-ideologisch te situeren valt. Voor mij is dat een (salon)fascist ja...

Blijkbaar ben ik (voorlopig?) de enige die zich aan dat soort uitspraken stoort.... Dat geeft alleen maar aan hoe verziekt en verzuurt sommigen zijn.

Eén ding is zeker, eens komt de afrekening. Het kan niet blijven duren dat een beperkt clubje op deze aarde zo goed als alle rijkdom bezit!!

[circe]

Ik vind gewoon dat indien de "kerk" "asiel" geeft, diezelfde "kerk" ook voor de gezondheid, het voedsel en het onderhoud van die mensen moet zorgen.

Dat heet toch "asiel" geven dacht ik? Dus dat de "kerk" het dan doet nietwaar?

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik vind gewoon dat indien de "kerk" "asiel" geeft, diezelfde "kerk" ook voor de gezondheid, het voedsel en het onderhoud van die mensen moet zorgen.

Dat heet toch "asiel" geven dacht ik? Dus dat de "kerk" het dan doet nietwaar?

Ik heb zo de indruk dat die vrouw vanuit België, daar in Turkeye niet te veel heeft moeten tetteren over asiel.
Ze kon haar twee kinderen achterlaten en terug naar huis vliegen.
En dan was het omdat die Turkse politie nog nooit zo een paspoort hadden gezien.
Mee wt zijn we hier bezig in België.
Ons mensen die als toerist ergens komen vligen buiten, en de vreemdelingen worden hier met open armen ontvangen. En dan noemen ze ons rasisten!!!!

[schaduwgemeenteraadslid]

Inderdaad Fernand;dit is een echte schande
Hopelijk heeft deze dame gehoor gekregen bij de ambassade
Anderzijds kan men dat de turken ook niet kwalijk nemen,daar mvr.over geen identiteitskaart beschikt en uit België komt
Wij gaan twee maal per jaar op reis(Turkije).
Steeds krijgen wij hetzelfde te horen van deze mensen.
De meerderheid van hun volk dat in België woonachtig is,zijn de mensen die daar vaak niet meer welkom zijn,het uitschot(niet mijn woorden )

[PAJOT]

Oorspronkelijk geplaatst door H. Guderian

Blijkbaar wel! Van Severen was immers tegen het fascisme omdat het te veel macht en invloed toekende aan de Staat in de maatschappij. De reden is dat de Staat (zoals in het fascisme opgevat) het solidarisme die Van Severen verdedigde ondermijnde.

Voorts was hij er ook nog om een andere reden tegen. Dit is wat Van Severen zelf zei in een interview:

"Je considère le Nationalisme et le Fascisme comme le grand commencement d'une grande époque constructive qui liquidera le Révolution française et ses conséquences. Mais chaque mouvement de régénération nationale a ses caractères propres. Chaque nation trouve ses propres remèdes �* ses maladies. Nous ne sommes donc pas des Fascistes parce que nous ne sommes pas des Italiens; nous ne sommes pas des Nationalsocialistes parce que nous ne sommes pas des Allemands; nous ne sommes pas des Bolchévistes parce que nous ne sommes pas des Russes."

Van Severen z'n visie en gedachten waren vooral beïnvloedt door personen als Charles Maurras, Péguy, Sorel, La Tour du Pin en Valois; niet door Mussolini. Misschien, wellicht, had Van Severen een zekere sympathie voor Mussolini, Gabriele d'Annunzio, de nieuwe kunstrichtingen van toen,... zoals zovelen.

Op 8 december 1934 heeft Van Severen uitdrukkelijk afstand genomen van het fascisme. Het Verdinaso wenste een sterke staat, een autoritaire staat, maar geen politiestaat. Een staat waaraan slechts beperkte opdrachten zouden worden toegekend, daar waar de prioriteit (zoals Maurras dat zag) zou toekomen aan intermediaire instellingen waarin de "energie van het volk" zich moest kunnen uitleven zoals later De gaulle dat nog zou betrachten. In tegenstelling tot de Italiaanse fascistische "Stato Corporativo", zouden de corporaties geen staatslichamen zijn maar de werkelijke uiting van het volk in de controle van de regering.

"Hier Dinaso!" van 2 maart 1935 :

In het nationaal-socialisme verdwijnt het individu in de gemeenschap van het volk. Die nation ist alles und wir nichts. In het nationaal solidarisme gaat het juist andersom : de volksgemeenschap is er om de volksgenoten, om elk van hen, om de persoonlijkheid en elke volksgenoot. Het wezenlijke verschil met het fascisme is dat dit niet van de volksgemeenschap uitgaat maar van de staat zonder meer.