Anciaux gaf Walen wapenlicenties cadeau

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Nee 'de' Vlamingen zouden één van beroemdste wapenfabrieken ter wereld direct hebben gesloten, er één of ander 'vredesinstituut' hebben geopend om vervolgens HK spul uit het buitenland aan te kopen. Zelfs mocht FN geen staatsbedrijf zijn. Wat voor'n verschil zou dat maken? Mecar is geen staatsbedrijf maar daar is toch een regering voor gevallen als ik me niet vergis.

Bij een staatsbedrijf zijn de leiding van een bedrijf en degenen die exportvergunningen uitdelen een en dezelfde groep personen. Bij een gewoon prive-bedrijf nog net niet. Bij een staatsbedrijf is de staat verantwoordelijk voor het bedrijf en zal ze het ten allen prijze verdedigen bij een gewoon bedrijf kan de overheid nog enige afstand nemen ook al kan dit natuurlijk relatief zijn.

[Willy Eeckhout]

Naast Bert Anciaux is er ook nog de huichelaar Lionel Vandenberghe

Nog geen jaar geleden, verklaarde hij , als voorzitter van de IJzerbedevaart.

" Wapenleveringen aan een dictatuur als Nepal is een crisis waard."

Nu Lionel zelf een pluche zeteltje bezet in de senaat, zijn wapenleveringen aan dictaturen voor hem geen probleem meer.

De nieuwe socialist (Spiritaan) Lionel zei ooit
"Met politiekers heb ik geen compassie"

INDERDAAD Lionel , met politieke windhanen zoals u kan men geen
compassie hebben.

U hebt samen met Bert, uw volk belogen en bedrogen.

[Johan C.]

Oorspronkelijk geplaatst door Willy Eeckhout

Naast Bert Anciaux is er ook nog de huichelaar Lionel Vandenberghe

Nog geen jaar geleden, verklaarde hij , als voorzitter van de IJzerbedevaart.

" Wapenleveringen aan een dictatuur als Nepal is een crisis waard."

Nu Lionel zelf een pluche zeteltje bezet in de senaat, zijn wapenleveringen aan dictaturen voor hem geen probleem meer.

De nieuwe socialist (Spiritaan) Lionel zei ooit
"Met politiekers heb ik geen compassie"

INDERDAAD Lionel , met politieke windhanen zoals u kan men geen
compassie hebben.

U hebt samen met Bert, uw volk belogen en bedrogen.

Inderdaad mijnheer Willy, Anciaux en Vandenberghe hebben in het verleden straffe uitspraken gedaan. En als we eens goed in de geschiedenis gaan kijken zullen we dat soort uitspraken wel vinden in zo goed als elke politieke stroming. Zo doen liberalen straffe uitstpraken over lastenverlaging, de groenen beloofden in de jaren tachtig en negentig dat alles groen zou worden enz enz enz

En helaas voor de militant en de kiezer komt vaak maar een klein percentage van de beloften uit. We leven dan ook in een heel complex land waar tijdens de jongste regeringsonderhandelingen met vijf! politieke partijen moest onderhandeld worden. Vergelijk dit eens met het buitenland (ja Italië kan aan ons tippen met alle gevolgen van dien...)

Blijkbaar bestaat u taktiek erin om vooral Spirit te confronteren met pré- electorale uitstpraken. Dat is u goed recht en voor een democratie is dat belangrijk. Maar het is wel een open deur intrappen. Dat is dan ook meteen mijn grootste punt van kritiek naar uw partij, de N-VA. Samen met het Vlaams Blok staan ze te schreeuwen langs de kant en sleuren ze er de gehele politieke geschiedenis bij. Zo kan men makkelijk scoren in een open doel. Zowel Blok als N-VA zullen NOOIT politieke verantwoordelijkheid moeten dragen omdat ze er nu net hun handelsmerk van hebben gemaakt geen compromissen te willen sluiten.

Willy ik voorspel u nu al een woelige tijd met uw N-VA indien men in een kartel met CD&V zou gaan. Dan zal de luchtballon van uw grote leider Geert Bourgeois doorprikt worden. Dan zal de sterke man van Izegem plotseling compromissen moeten gaan slikken tot het aan zijn oren uit zal komen.

U heeft gelijk dat Anciaux veel terugkrabbelt en vele dingen waar hij voor staat niet kan waar maken. Maar ik sta achter de man zijn ID'en, en voor Spirit geldt hetzelfde als voor alle partijen: zonder compromis komt men nergens.

[Johan C.]

En verder mijnheer Willy, Lionel heeft duidelijk het spanningsveld uitgelegd waar Spirit mee zit. Langs de ene kant ben je pacifist en wil je dus inderdaad niet dat er wapenleveringen plaats vinden aan bepaalde regimes. Anderzijds zegt je regionalistische ingesteldheid dat dit probleem enkel kan opgelost worden door de deelgebieden hier voor verantwoordelijk te maken.

Het is immers een mythe dat Vlaanderen alle Waalse wapenleveringen die in haar ogen verkeerd zijn zou kunnen tegenhouden. In de praktijk zou dit onhoudbaar zijn.

Wat is uw alternatief eigenlijk?

[Willy Eeckhout]

Johan,

Inderdaad voor de Spirit-trawanten zou dit onhoudbaar worden.
Het imago van pacifistische partij zou dan telkens in opspraak komen bij de wapenleveringen.

De verantwoordelijkheid is gewoonweg weggeschoven, maar de medeplichtigheid daarom niet!

[Tjolder]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan C.

En ja dit is consesquent, de voormalige Volksuniejongeren hebben vaak genoeg geprotesteerd tegen bijvoorbeeld Barco.

Tjonge jonge BARCO zo'n wapenfreaks

Hun monitoren zijn veel dodelijker dan de P90's van FN

Misschien ook eens protesteren bij bvb Goodyear.
Naar het schijnt leveren die banden voor de Humvee jeeps van het Am. leger.

[Vlaamse Leeuw]

Nu is Wallonië rechter en betrokken partij tegelijkertijd. Blijkbaar valt het masker eindelijk van den Bert. Het heeft lang genoeg geduurd, maar ik hoop dat de mensen die er op hebben gestemd, dit niet meer zullen doen.

[Turkje]

Nog een paar opmerkingen :

1. Hoe zit het met de Delcredere dienst, die in feite die wapenexporten verzekerd? Wordt die ook geregionaliseerd? Op federaal niveau is onlangs een PS'er als topman aangeduid. Toeval?

2. L. Vandenberghe en S.Stevaert wensen zelfs in de senaat de wapenleveringen goed te praten met te verwijzen naar de "pijl en boog" wapens van FN tegenover de "hightech" markers aan Vlaamse zijde. Tja, voor een pacifist vind ik dat toch wel erg bedenkelijke uitspraken. Lichte wapens zijn immers (zie o.a. Forum voor Vredesactie) de wapens bij uitstek waarmee in deze wereld zware mensenrechtenschendingen worden uitgevoerd...

[damawallaby]

Spirit: de partij van kazakkedraaiers, volksverraders, opportunisten, arrivisten, huichelaars, elleboogwerkers en kontlikkers, en ne hele groten schijnheilige bleiter.

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door damawallaby

Spirit: de partij van kazakkedraaiers, volksverraders, opportunisten, arrivisten, huichelaars, elleboogwerkers en kontlikkers, en ne hele groten schijnheilige bleiter.

U hebt de Els van Weert vergeten.
U handelde alleen over de CLAN anciaux-vangrembergen!

[damawallaby]

Mijn excuses. Aan U de eer!

[Johan C.]

Het is toch vreemd dat al die stoere klassiek flaminganten hier tegen die regionalisering zijn ...... Anders roepen ze stoer dat iedereen zijn eigen boontjes moet kunnen doppen en zijn eigen keuzes moet kunnen maken maar nu willen ze plotseling die wapenhandel federaal houden. Ik denk dat jullie niet liever zouden willen dat dat er elke zes maanden een hoop heibel zou zijn in de federale regering.

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan C.

Het is toch vreemd dat al die stoere klassiek flaminganten hier tegen die regionalisering zijn ...... Anders roepen ze stoer dat iedereen zijn eigen boontjes moet kunnen doppen en zijn eigen keuzes moet kunnen maken maar nu willen ze plotseling die wapenhandel federaal houden. Ik denk dat jullie niet liever zouden willen dat dat er elke zes maanden een hoop heibel zou zijn in de federale regering.

De Flamiganten zij absoluut niet tegen de regionalisering, maar tegen de leugens en het bedrog van een clan.
Federaliseren dan gans die handel.
Spoorwegen, gezondheidszorg, justitie, maar niet SELECTIEF federaliseren, gelijk nu gebeurt.
Wanneer ze tegen de wapens zijn moeten ze hun been in beide richtingen stijf houden.
Dan moeten ze nu ook geen debat meer aanzwengelen over het wapenbezit in Vlaanderen.
Ze zitten in een federale regering, en in het ene deel dit, en in het andere deel dat. Hypocrieten tot en met, ze zijn bang dat daardoor de regering binnen enkele weken zou vallen, of dat ze geheel gezichtsverlies zouden leiden.
Valse, nelachelijke, bleiters. Om het poen is't Anciaux te doen. En niets maar ook niets anders.

[Johan C.]

Federaliseren dan gans die handel.
Spoorwegen, gezondheidszorg, justitie, maar niet SELECTIEF federaliseren, gelijk nu gebeurt.
Wanneer ze tegen de wapens zijn moeten ze hun been in beide richtingen stijf houden.

Mijnheer Fernand u doet net alsof het plotseling D-day zal zijn en alles kan geregionaliseerd worden. Dat kan niet, net zoals niet op een dag de confederatie of de republiek zal uitgeroepen worden.

Dan moeten ze nu ook geen debat meer aanzwengelen over het wapenbezit in Vlaanderen.

De regionalistische of integraal federalistische logica leert ons dat het niet werkbaar is om steeds weer opnieuw een clash tussen Vlaanderen en Wallonië te organiseren inzake wapenuitvoer. Wat wel kan is dat we orde op zaken stellen in ons eigen Vlaanderen want daar wordt ook heel wat wapentuig uitgevoerd. En ja, het wapenbezit moet dringend verboden worden! De discussie omtrent het wapenbezit staat los van de keuzes die Wallonië maakt.

Hypocrieten tot en met, ze zijn bang dat daardoor de regering binnen enkele weken zou vallen, of dat ze geheel gezichtsverlies zouden leiden.
Valse, nelachelijke, bleiters. Om het poen is't Anciaux te doen. En niets maar ook niets anders.

Die Anciaux blijft toch zorgen voor beroering en niet in het minst bij de klassiek flaminganten die nog nooit verantwoordelijkheid hebben moeten opnemen en die niet verder komen dat wat vlaggengezwaai en roepen langs de kant.

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan C.

Mijnheer Fernand u doet net alsof het plotseling D-day zal zijn en alles kan geregionaliseerd worden. Dat kan niet, net zoals niet op een dag de confederatie of de republiek zal uitgeroepen worden.

De regionalistische of integraal federalistische logica leert ons dat het niet werkbaar is om steeds weer opnieuw een clash tussen Vlaanderen en Wallonië te organiseren inzake wapenuitvoer. Wat wel kan is dat we orde op zaken stellen in ons eigen Vlaanderen want daar wordt ook heel wat wapentuig uitgevoerd. En ja, het wapenbezit moet dringend verboden worden! De discussie omtrent het wapenbezit staat los van de keuzes die Wallonië maakt.

Die Anciaux blijft toch zorgen voor beroering en niet in het minst bij de klassiek flaminganten die nog nooit verantwoordelijkheid hebben moeten opnemen en die niet verder komen dat wat vlaggengezwaai en roepen langs de kant.

Een land, en een volk welke zijn eigen respecteerd Vermmord zijn eigen handel niet!!!!!
Ik heb meer achting voor een michel, dan voor een stuk anciaux. zowel vader als zoon, en kliek van grembergen erbij, hebben nog niets bereikt voor Vlaanderen. De melkoe blijft bestaan. En nu hebben ze zelfs geen pasmunt voor splitsing van gelijk wat.

die niet verder komen dat wat vlaggengezwaai en roepen langs de kant

De adem van het Blok, en het vlaggen gezwaai van de Vlaamse burger heeft al veel bereikt. Met de hete adem in hun nek van het Blok proberen ze hunbroek op te houden.
Veel beloven en weinig geven doet de gek in vreugde leven.
Maar de kiezer is niet gek,somls wat misleid.

[Johan C.]

Een land, en een volk welke zijn eigen respecteerd Vermmord zijn eigen handel niet!!!!!
Ik heb meer achting voor een michel, dan voor een stuk anciaux.

De kritiek begint wel erg onduidelijk te worden. Enerzijds wordt Spirit aangevallen omdat door de regionalisering Wallonië haar eigen keuzes kan maken. Men doet dan uitschijnen dat als Wallonië wapens levert aan dubieuze regimes de partij Spirit daaraan medeplichtig zou zijn.

Anderzijds begint Fernand nu al te lullen dat er niet aan de wapenuitvoer van Vlaanderen mag gekomen worden.... Michel krijgt lof toegezwaaid omdat hij op de bres staat voor de Waalse wapenindustrie

Blijkbaar is alles goed om Spirit aan te vallen

De adem van het Blok, en het vlaggen gezwaai van de Vlaamse burger heeft al veel bereikt.

1. De adem van het Blok zal snel ovegaan in hyperventileren indien ze ooit betuursverantwoordelijkheid zullen moeten nemen omdat ze misschien in A'pen ooit zal moeten besturen met rechtse rakker Beysen. Daarna zal het verhaal van het Blok een snel einde kennen. Afbreken: ja Besturen: neen, bedankt

2. Veel burgers zwaaien niet met de Vlaamse vlag! Het zijn meestal de militanten van de Vlaamse beweging die dit doen. Zo van die personages die denken dat ze de gehele bevolking vertegenwoordigen. Een deel van die kliek heeft er in het verleden al voor gezorgd dat ons symbool ontzettend aangebrand is.

[Maxwell Rain]

De kritiek van de CD&V is nog het meest op zijn plaats : het gaat absoluut niet om regionalisering of andere pooha die verspreid wordt. Het is een puur politiek spel om van het aangebrande wapendossier af te komen. Daar had het kartel SP.A-Spirit toch wel wat harder op de onderhandelingstafel mogen kloppen. Ik ben zwaar teleurgesteld. We hadden als Vlaanderen de wapenexport strenger kunnen controleren, door te streven naar degelijke controle-mogelijkheden voor het federale parlement. In plaats daarvan geven we onze principes op. Ik heb nog al eens gezegd, en ik zeg het nu ook : regionaliserin, ja. Maar niet op deze onverantwoorde wijze van pakken-wat-te-pakken-valt.

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan C.

De kritiek begint wel erg onduidelijk te worden. Enerzijds wordt Spirit aangevallen omdat door de regionalisering Wallonië haar eigen keuzes kan maken. Men doet dan uitschijnen dat als Wallonië wapens levert aan dubieuze regimes de partij Spirit daaraan medeplichtig zou zijn.

Anderzijds begint Fernand nu al te lullen dat er niet aan de wapenuitvoer van Vlaanderen mag gekomen worden.... Michel krijgt lof toegezwaaid omdat hij op de bres staat voor de Waalse wapenindustrie

Blijkbaar is alles goed om Spirit aan te vallen

1. De adem van het Blok zal snel ovegaan in hyperventileren indien ze ooit betuursverantwoordelijkheid zullen moeten nemen omdat ze misschien in A'pen ooit zal moeten besturen met rechtse rakker Beysen. Daarna zal het verhaal van het Blok een snel einde kennen. Afbreken: ja Besturen: neen, bedankt

2. Veel burgers zwaaien niet met de Vlaamse vlag! Het zijn meestal de militanten van de Vlaamse beweging die dit doen. Zo van die personages die denken dat ze de gehele bevolking vertegenwoordigen. Een deel van die kliek heeft er in het verleden al voor gezorgd dat ons symbool ontzettend aangebrand is.

De kritiek begint wel erg onduidelijk te worden. Enerzijds wordt Spirit aangevallen omdat door de regionalisering Wallonië haar eigen keuzes kan maken. Men doet dan uitschijnen dat als Wallonië wapens levert aan dubieuze regimes de partij Spirit daaraan medeplichtig zou zijn.

Ofwel bent U voor pacifisme ofxwel tegen. Het komt Spirit héél goed uit om daar zijn kar te keren, en nu de regionalisering te gaan voortrekken.

Anderzijds begint Fernand nu al te lullen dat er niet aan de wapenuitvoer van Vlaanderen mag gekomen worden.... Michel krijgt lof toegezwaaid omdat hij op de bres staat voor de Waalse wapenindustrie

Als U mijn eerdere atwoorden naziet ben IK NOOIT tegen de uitvoer van de wapens geweest, voor mij (oud werknemer FN), is het economisch belang meer of die zever van wij mogen niet uitvoeren, er worden dan mensen mee vermmord.
Wanneer ze niet van hier vertrekken vertrekken ze vanuit PORTUGAL. De wapens worden zo wie zo verkocht.
Ze worden dan in de Fabrieken van IMI 5Israël) geasambleerd. Mer resultaat wat hier is gebeurdt in 1972, Alle fabrieken van FN, Brugge, Gent Zutendaal Dicht. 6000 mensen op de keien, waaronder ook ik. En heeft FN minder inkomen gehad. NEEN. Ze hebben zelfs meer verdient. Ze hebebn ze laten produceren onder licentie. Kasakasa, zonder problemen. Herstal draait grotendeels op Jachtwapens en Rechearch.

[Johan C.]

Mijnheer Maxwell, ik kan er ook niet aan doen dat de Waalse burger en polilticus niet wakker liggen van de wapenleveringen. U kan die mentaliteit niet vanuit Vlaanderen gaan veranderen. De Walen zullen zich nu enkel moeten houden aan de internationale afspraken inzake wapenleveringen, zolang ze die niet overtreden is er voor hen geen vuiltje aan de lucht.

Vlaanderen kan daarentegen strengere normen hanteren dan de internationale regelgeving. Ik ben benieuwd of de schreeuwers daaraan zullen willen meewerken en ik denk in het bijzonder aan CD&V en N-VA.

[Bolter]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan C.

Ik ben benieuwd of de schreeuwers daaraan zullen willen meewerken en ik denk in het bijzonder aan CD&V en N-VA.

De CD&V schreewt niet maar doet een correcte vaststelling...

Uiteindelijk is het probleem dat Bert vroeger te hard geschreeuwd heeft en nu moet inbinden...
Als hij dit niet deed werd de regeringsvorming problematisch..
Vandaar dat hij eigenlijk weinig keuze had.

Idem dito zoals hij bij de regeringsvorming uithaalde naar Waalse politici betreffende hun voorgestelde oplossing voor de nachtvluchten...

En dat komt wel terug op de boterham...