Indien Vlaanderen eindelijk onafhankelijk wordt, wat dan?

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door CHW

Dat weet de EU zelf niet eens. Een scenario dat nog nooit is in overweging genomen.

*peut* wrong awnser, guess again.

[John Stufflebeam]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Pacta sunt servanda. Als Vlaanderen onafhankelijk wordt, zullen VL en WA als de twee opvolgerstaten worden beschouwd. Hoewel er een grond is voor een bevrijdingssecessie zoals die van de Baltische staten van de Sovjetunie, is het politiek niet interessant om die uit te spelen en het uiteenvallen van België te verkopen als de scheiding tussen bv. man en vrouw. Oekraïne, Rusland,... worden wel eerder als opvolgersstaten beschouwd.

Vlaanderen en Wallonië zullen dus geacht lid te blijven omdat de door België gesloten akkoorden door hen moeten gehandhaafd blijven. Dat men achteraf een eigen politieke rol zal spelen doet niet zoveel terzake.

Die bevrijdingssecessie heeft één groot voordeel: Vlaanderen onderhandelt niet met de Franstaligen over onafhankelijkheid. Het Vlaams parlement roept de onafhankelijkheid uit, na een referndum, waar enkel de inwoners van het Vlaams gewest hebben gestemd. Het nadeel is inderdaad dat Vlaanderen zelf moet zorgen dat het internationaal erkend wordt: uitwisselen ambassadeurs, lidmaatschap internationale organisaties...

Het andere scenario - splitsing van België - is voor Vlaanderen veel gevaarlijker. Er komt dan binnen Belgisch staatsverband een onderhandelingsronde over de splitsing, bv. tijdens een institutionele crisis. Franstaligen kunnen voor de splitsing een hoge prijs vragen: grondgebied, geld, infrastructuur...

In het secessieverhaal onderhandelt Vlaanderen pas na de onafhankelijkheid. En enkel over de staatschuld, en vrij verkeer.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door John Stufflebeam

Die bevrijdingssecessie heeft één groot voordeel: Vlaanderen onderhandelt niet met de Franstaligen over onafhankelijkheid. Het Vlaams parlement roept de onafhankelijkheid uit, na een referndum, waar enkel de inwoners van het Vlaams gewest hebben gestemd. Het nadeel is inderdaad dat Vlaanderen zelf moet zorgen dat het internationaal erkend wordt: uitwisselen ambassadeurs, lidmaatschap internationale organisaties...

Het andere scenario - splitsing van België - is voor Vlaanderen veel gevaarlijker. Er komt dan binnen Belgisch staatsverband een onderhandelingsronde over de splitsing, bv. tijdens een institutionele crisis. Franstaligen kunnen voor de splitsing een hoge prijs vragen: grondgebied, geld, infrastructuur...

In het secessieverhaal onderhandelt Vlaanderen pas na de onafhankelijkheid. En enkel over de staatschuld, en vrij verkeer.

Tja, ik vrees dat uw aanvulling correct is...

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Als het nog dezelfde EU is als vandaag, met haar ondemocratische instellingen, haar federalistische structuur en haar liberale dogma's dan moet Vlaanderen wegblijven uit die EU. De huidige EU is een even groot gevaar voor de Vlaamse en Waalse welvaart, als de Belgische overheid. Met hun verplichte liberaliseringen altijd...

Als ze daarentegen geëvolueerd zou zijn naar een losse Unie van Europese naties, dan kan Vlaanderen best aansluiten.

idd

enja, een losse unie, een confederatie van de volkeren, zulk Europa zie ik zeker zitten.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Voodoo Child

Als we als europees continent onze positie op wereldniveau willen behouden en mogelijk verbeteren.
Dan gaan alle landen zich vroeg of laat moeten verenigen, zoals dat in de VS gebeurd is.
De EU is daarvan het begin.

Ik geloof daar niks van. Toch zeker al niet als het op de manier gebeurt die men nu toepast in de EU. I.e. 'fiscale harmonisatie' gecombineerd met 'torenhoge lasten op arbeid'. Op die manier hebben we geen schijn van kans op de internationale markt.

Economisch zijn we m.i. beter af zonder de EU dan met. Dat degenen die verstandig genoeg uit het euro-verhaal gebleven zijn het sindsdien economisch beter doen dan de euro-zone is m.i. ook geen 'toeval' meer te noemen.

Laat u toch eens niet zot maken door het blinde de EU is 'nodig' verhaal want behoudens een militaire aanval (maar dan zijn we m.i. 100 beter af onder atlantische paraplu) zie ik echt geen toegevoegde waarde aan een land van deelname aan de EU.

DE EU = België in het groot. Een kunstmatige staat die enkel overleeft bij gratie van talloze compromissen, subsidiestromen en een deftig gebrek aan democratie.

Dat is géén efficiënt vehikel om de globale markt op te gaan...

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

idd

enja, een losse unie, een confederatie van de volkeren, zulk Europa zie ik zeker zitten.

Idd.

[CHW]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

*peut* wrong awnser, guess again.

OK, kunt u me even een linkje posten naar de teksten die dit detailleren, zodat ik me beter kan informeren? Altijd bereid om iets bij te leren.

[Icehat]

Wat dan? Dan gaan we een feestje vieren...

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Als het nog dezelfde EU is als vandaag, met haar ondemocratische instellingen, haar federalistische structuur en haar liberale dogma's dan moet Vlaanderen wegblijven uit die EU. De huidige EU is een even groot gevaar voor de Vlaamse en Waalse welvaart, als de Belgische overheid. Met hun verplichte liberaliseringen altijd...

Als ze daarentegen geëvolueerd zou zijn naar een losse Unie van Europese naties, dan kan Vlaanderen best aansluiten.

Ergo, deze EU is een groot gevaar voor alle kleinere Europese landen. In de EU is de wil van Frankrijk en Duitsland een opgelegde wet. Een zich net onafhankelijk verklaard kan direct rekenen op een militaire bezetting door Frankrijk.

[1handclapping]

UNO NAVO OESO WHO EU... allemaal exponenten van een soeveiniteitsbeperkende gemondializeerde wereld om nog maar te zwijgen van het in multinationale firma's geglobalizeerde kapitalistische systeem. Men mag gerust stellen dat de al dan niet "onafhankelijkheid" van Vlaanderen ons in dit opzicht veel verandering zal brengen. VB incluis De Winter hebben de normale reflex van neonazi's in maatpak : ze voelen een grote weerzin tegen alles
wat vreemd is aan het eigen volk en zouden liefst een autarktisch land leiden,
waar zij absolute macht genieten over hun "eigen volk". Voor een staatje als "Vlaanderen" is dit vanzelfsprekend een fictie. Het is zelfs voor mega-staten zoals de USA, de Russisiche federatie, China, Indonesië, Brazilië
een fictie. Wij leven samen op één enkele planeet en zijn totaal afhankelijk van elkaar of we het nu leuk vinden of niet..

dus of we nu samen met "Les Wallons" in één staat leven of niet, we leven er alleszins samen mee op één planeet als naaste buren.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

UNO NAVO OESO WHO EU... allemaal exponenten van een soeveiniteitsbeperkende gemondializeerde wereld om nog maar te zwijgen van het in multinationale firma's geglobalizeerde kapitalistische systeem. Men mag gerust stellen dat de al dan niet "onafhankelijkheid" van Vlaanderen ons in dit opzicht veel verandering zal brengen. VB incluis De Winter hebben de normale reflex van neonazi's in maatpak : ze voelen een grote weerzin tegen alles
wat vreemd is aan het eigen volk en zouden liefst een autarktisch land leiden,
waar zij absolute macht genieten over hun "eigen volk".

Dus volgens u is iedereen die niet wil plooien naar de eisen van de VS en de multinationals een nazi?

[Pelgrim]

Als de Vlaamse staat lid zou blijven van de EU is Vlaanderen per definitie niet onafhankelijk. Belgique inruilen voor een nog groter Belgique is echt wel aartsdom voor wie zichzelf independist durft te noemen.

Een confederaal Europa der volkeren, ja, graag. Maar dat zal pas komen nadat al die volkeren eerst hun onafhankelijkheid hebben veroverd.

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Ergo, deze EU is een groot gevaar voor alle kleinere Europese landen. In de EU is de wil van Frankrijk en Duitsland een opgelegde wet. Een zich net onafhankelijk verklaard Vlaanderen kan direct rekenen op een militaire bezetting door Frankrijk.

Even een eigen typefoutje verbeteren.

[Pelgrim]

dat moet ge daarom niet per se komen melden hoor