Communicatieproblemen spelen asielzoekers parten

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

We kunnen de belastingbetalers nog eens laten opdraven voor pluralinguïstische, state of the art vertaalcomputers, die ze overal kunnen meenemen om hun problemen voor hen uit te leggen.
Heb jij een toverstokje om dit te verwezenlijken?

In een land waar belastingontduikers miljarden uit de staatskas roven om daarna - huphuphup - amnestie te krijgen, kan dat toch geen probleem zijn?

[LeMmOnN]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Communicatieproblemen spelen asielzoekers parten
Een aantal aanvragen van de negen Nigeriaanse asielzoekers die eind vorig jaar als verstekelingen werden ontdekt in Kallo, zijn geweigerd op basis van hiaten in het asielrelaas. Dat blijkt uit onderzoek van de geschreven documenten door Katrijn Maryns van de Universiteit Antwerpen en de advocaten die de asielzoekers verdedigen.

Taal- en communicatieproblemen spelen de asielzoekers vaak parten. Dat bleek al uit het doctoraat met als titel "Als vluchtelingen spreken: Een etnografie van taal en communicatie in de Belgische asielprocedure", dat Katrijn Maryns eind 2004 verdedigde. Deze studie toonde aan hoe een gebrekkige communicatie tussen kandidaat-vluchtelingen en ambtenaren een sluitende verwerking van gegevens in asieldossiers belemmerde.

De resultaten van deze studie zijn nu in boekvorm verschenen bij de Britse uitgeverij St. Jerome Publishing: "The asylum speaker: language in the Belgian asylum procedure" en zijn de basis voor de analyse van de Nigeriaanse dossiers.

De Nigeriaanse asielzoekers hebben niet kunnen kiezen in welke taal ze hun verhoren zouden afleggen: het Engels werd hun opgelegd, uitgaande van het idee dat de Nigerianen en de ambtenaren elkaar voldoende zouden begrijpen."Uit de analyse is echter gebleken dat dit Engels noch door de asielzoekers, noch door de ambtenaren voldoende wordt beheerst en bovendien te veel variatie vertoonde om de sterk politiek en emotioneel geladen verklaringen van de asielzoekers gedetailleerd weer te geven", zegt Katrijn Maryns. "En het zijn net die nuances die belangrijk zijn in het verhaal van een asielzoeker. Hoe kan je een gedetailleerd verslag verwachten als er door communicatieproblemen aan deze details wordt voorbij gegaan? ", vraagt Maryns zich af.

"Het relaas van de asielzoeker dat uiteindelijk op papier belandt, heeft zoveel filters doorstaan dat je je kan afvragen in hoeverre de uiteindelijke tekst kan worden toegeschreven aan de asielzoeker", meent Maryns. En deze verhoorverslagen zijn belangrijk want zij hebben een blijvende bewijswaarde in de hele procedure.

Een ander probleem schuilt in het niet-voorlezen van het verslag aan de asielzoeker. "Dat gebeurt vaak niet, deels uit tijdsgebrek. Maar daardoor hebben de asielzoekers slechts een minimale of zelfs totaal onmogelijke controle over het verwerkingsproces van hun verklaringen."

In haar boek formuleert Maryns nog een aantal beleidsadviezen. Zo stelt ze dat asielzoekers de mogelijkheid moeten krijgen om te kiezen in welke taal ze verhoord willen worden. Dat deze aanbeveling een vertraging van de procedure met zich zal meebrengen, daar is Maryns zich van bewust.
(Belga 15:06)

________________________________


Werk aan de winkel

ter herinnering: geboefte-in-maatpak van het VB was vooraleer die mensen goed en wel aan wal waren al hysterisch aan het gillen dat die mensen terug moesten.
Tja, niet verwonderlijk, als ze compleet ingeburgerde en taalvaardige families na jaaaaaaaaren harmonisch samenleven met het 'eigen volk' zelfs willen buitenvegen.

KWAAAAAAAAAAK KWAAAAAAAAAAAAK

Zijn we niet enkel het OCMW van de wereld,
we worden nog het tolkencentrum van de wereld ook nog.

Goed bezig KWAAAAAAAAAAAK

[Knorretje]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Niemand beweert dat, en daar gaat het hier ook niet over.
Wél over elementaire mensenrechten. Als u die zomaar overboord wil gooien, dan hoop ik van harte dat u ooit in een ultra-rechtse staat enorm veel rampspoed overkomt.

Daar gaat het precies wel over. Waarom zoeken die Nigerianen geen asiel korter bij huis, in een of andere islamitische heilsstaat? Precies omdat ze weten hoe ze hier doodgeknuffeld worden door linkse naievelingen met rechten, rechten, rechten ... tot in het oneindige.
En dan ga jij wat zagen over elementaire mensenrechten. Precies of die mensenrechten hen hier ontzegd werden. Wat een zever. Wacht er jou iemand in het buitenland op om je bij je handje te nemen en van naaldje tot draad in het Nederlands bij te staan?
Als ik zie welke rampspoed de multiculheilsstaat Europa bezorgd en in de toekomst zeker zal bezorgen, dan kies ik liever voor een ultra-rechtse staat. Wijk jij maar uit naar communistische of islamitisch paradijs met je gezanik over mensenrechten. We zullen zien hoe je daar ontvangen zal worden.

[Knorretje]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

In een land waar belastingontduikers miljarden uit de staatskas roven om daarna - huphuphup - amnestie te krijgen, kan dat toch geen probleem zijn?

Begin bij jezelf Droso. Haal je geldbeugel ZELF maar boven. Zo zaniken over het solidariteitsprincipe en tegelijk de LAST weer op een ander proberen af te afschuiven. De ware aard van de linkse wereldverbeteraar drijft weer snel boven.

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door Knorretje

Begin bij jezelf Droso. Haal je geldbeugel ZELF maar boven. Zo zaniken over het solidariteitsprincipe en tegelijk de LAST weer op een ander proberen af te afschuiven. De ware aard van de linkse wereldverbeteraar drijft weer snel boven.

Ik ben uiteraard bereid om mijn evenredige (volgens belastbaar inkomen) bijdrage te leveren aan sociale en humanitaire opvang van zwakkeren. Wat ik via mijn personenbelasting ook doe. Meer nog: via vrijwillige bijdragen aan NGO's doe ik méér dan mijn duit in het zakje.
En u?8)

[Knorretje]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Ik ben uiteraard bereid om mijn evenredige (volgens belastbaar inkomen) bijdrage te leveren aan sociale en humanitaire opvang van zwakkeren. Wat ik via mijn personenbelasting ook doe. Meer nog: via vrijwillige bijdragen aan NGO's doe ik méér dan mijn duit in het zakje.
En u?8)

Meer dan je denkt Droso.

[StevenNr1]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

D�*t is het probleem van de staat die (terecht) beslist om een onderscheid te maken tussen 'echte' en 'valse' asielzoekers. Nu gebeurt dat blijkbaar nogal arbitrair: wie het geluk heeft een of andere westeuropese taal te spreken, kan zich beter uit de slag trekken en heeft dus meer kansen om toegelaten te worden tot de procedure.

Waarom 'terecht' ?

En zelfs al krijg je je verhaal op een degelijke manier over, dan verlangt men toch nog steeds effectieve bewijzen van het terrein die uw verhaal staven wat nog een groter probleem is volgens mij.

[Gargamel]

Eigenlijk is dat waar,moslim-azielzoekers zouden hun heil moeten zoeken in moslimstaten zoals Saoudië.Is natuurlijk te zien van welk kleur hé,want die arabieren hebben stevige reputatie op gebied van asiel of er te gaan halen om ze voor de kar te spannen...Blanken mag ook,maar is meer om hen in hun private bordelen te steken,vrouwen natuurlijk

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Waarom 'terecht' ?

En zelfs al krijg je je verhaal op een degelijke manier over, dan verlangt men toch nog steeds effectieve bewijzen van het terrein die uw verhaal staven wat nog een groter probleem is volgens mij.

Omdat je niet iedereen asiel kan geven die daar simpelweg om vraagt. Anders zet je de deur open voor misbruik en hol je het hele principe van solidariteit uit.

Of zoals Etienne Vermeersch het verwoordde:

"Je kunt natuurlijk van het principe uitgaan dat niemand moet worden uitgewezen, zelfs geen Russische gangsters, Albanese pooiers, enz., maar ik heb nog niemand een samenhangend betoog horen houden over hoe het dan wel moet. Ook de meeste humanitaire verenigingen wijzen het principe van "open grenzen" af, maar dat betekent dat ze criteria moeten voorstellen en dat impliceert dan weer dat degenen die er niet aan beantwoorden, moeten worden uitgewezen."

[StevenNr1]

Tja, met het invoeren van criteria ben je meteen onrechtvaardig eigenlijk. Maar dat is praktisch het enige realistische zeker. Nu ja, ik kan alleszins geen 'goede' criteria bedenken.

[Basy Lys]

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

Armoede is juist de basis van dit probleem. Moest Nigeria ook zo een "volgevreten" regio zijn, zoals u het omschrijft, kwamen deze mensen waarschijnlijk niet naar hier.
Taal is niet het enige probleem. Het is ook de politieke en economische situatie van het land van herkomst, die doorslag geeft. Er is een duidelijk verschil tussen mensen die op de loop zijn voor een genocide of economische vluchtelingen.

Nigeria is potentieel veel rijker dan bijvoorbeeld België.

[Basy Lys]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

1) So? Dit gaat niet over armoe, wél over een zo nauwkeurig mogelijke procedure om te bepale of iemand in aanmerking komt voor asiel.

2) D�*t is het probleem van de staat die (terecht) beslist om een onderscheid te maken tussen 'echte' en 'valse' asielzoekers. Nu gebeurt dat blijkbaar nogal arbitrair: wie het geluk heeft een of andere westeuropese taal te spreken, kan zich beter uit de slag trekken en heeft dus meer kansen om toegelaten te worden tot de procedure.

Waarom geen migranten als tolk inschakelen?

De "staat", dat zijn wij. Het "probleem van de staat" is dus ons probleem.

Bij wie ligt de bewijslast?

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea

GEZOCHT: beëdigd tolk Nigeriaans.

En voor andere vluchtelingen, mag hij ook het Perzisch, Arabisch, Swahili en alle andere talen van de wereld machtig zijn.
Moesten alle Belgen één of andere taalopleiding gaan volgen, is dit mogelijk. Dan hebben we meteen ook een oplossing voor de hoge werkloosheid.

België, het Tolken-land..geen taal, hoe zeldzaam ook, of er is een Belg die ze spreken kan.

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Yep, lach er maar mee.
Maar draai het eens om: is het rechtvaardig dat iemand wordt geweigerd omdat hij niet begrepen wordt? Voor die kerel komt dat op hetzelfde neer als een Vlaamse soldaat die in de loopgraven de Franstalige bevelen niet verstaat.

laten we het simpel houden , om iedereen tevreden te stellen:laat gewoon volgens de wet bepalen, dat asielzoekers geen recht op asiel hebben als ze niet blank zijn, en Nederlands kunnen praten.Dat is toch redelijk ,nee?En duidelijk...

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Je gaat me toch niet komen zeggen dat onze stinkend rijke, verspilzieke en volgevreten regio zulk een simpel communicatieprobleem niet kan oplossen?

ja, arme mensen, en daklozen, dat bestaat niet in België, wat zeg ik, in héél Europa bestaat dat niet!

[Alvader]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Communicatieproblemen spelen asielzoekers parten
Een aantal aanvragen van de negen Nigeriaanse asielzoekers die eind vorig jaar als verstekelingen werden ontdekt in Kallo, zijn geweigerd op basis van hiaten in het asielrelaas. Dat blijkt uit onderzoek van de geschreven documenten door Katrijn Maryns van de Universiteit Antwerpen en de advocaten die de asielzoekers verdedigen.

Taal- en communicatieproblemen spelen de asielzoekers vaak parten. Dat bleek al uit het doctoraat met als titel "Als vluchtelingen spreken: Een etnografie van taal en communicatie in de Belgische asielprocedure", dat Katrijn Maryns eind 2004 verdedigde. Deze studie toonde aan hoe een gebrekkige communicatie tussen kandidaat-vluchtelingen en ambtenaren een sluitende verwerking van gegevens in asieldossiers belemmerde.

De resultaten van deze studie zijn nu in boekvorm verschenen bij de Britse uitgeverij St. Jerome Publishing: "The asylum speaker: language in the Belgian asylum procedure" en zijn de basis voor de analyse van de Nigeriaanse dossiers.

De Nigeriaanse asielzoekers hebben niet kunnen kiezen in welke taal ze hun verhoren zouden afleggen: het Engels werd hun opgelegd, uitgaande van het idee dat de Nigerianen en de ambtenaren elkaar voldoende zouden begrijpen."Uit de analyse is echter gebleken dat dit Engels noch door de asielzoekers, noch door de ambtenaren voldoende wordt beheerst en bovendien te veel variatie vertoonde om de sterk politiek en emotioneel geladen verklaringen van de asielzoekers gedetailleerd weer te geven", zegt Katrijn Maryns. "En het zijn net die nuances die belangrijk zijn in het verhaal van een asielzoeker. Hoe kan je een gedetailleerd verslag verwachten als er door communicatieproblemen aan deze details wordt voorbij gegaan? ", vraagt Maryns zich af.

"Het relaas van de asielzoeker dat uiteindelijk op papier belandt, heeft zoveel filters doorstaan dat je je kan afvragen in hoeverre de uiteindelijke tekst kan worden toegeschreven aan de asielzoeker", meent Maryns. En deze verhoorverslagen zijn belangrijk want zij hebben een blijvende bewijswaarde in de hele procedure.

Een ander probleem schuilt in het niet-voorlezen van het verslag aan de asielzoeker. "Dat gebeurt vaak niet, deels uit tijdsgebrek. Maar daardoor hebben de asielzoekers slechts een minimale of zelfs totaal onmogelijke controle over het verwerkingsproces van hun verklaringen."

In haar boek formuleert Maryns nog een aantal beleidsadviezen. Zo stelt ze dat asielzoekers de mogelijkheid moeten krijgen om te kiezen in welke taal ze verhoord willen worden. Dat deze aanbeveling een vertraging van de procedure met zich zal meebrengen, daar is Maryns zich van bewust.
(Belga 15:06)

________________________________


Werk aan de winkel

ter herinnering: geboefte-in-maatpak van het VB was vooraleer die mensen goed en wel aan wal waren al hysterisch aan het gillen dat die mensen terug moesten.
Tja, niet verwonderlijk, als ze compleet ingeburgerde en taalvaardige families na jaaaaaaaaren harmonisch samenleven met het 'eigen volk' zelfs willen buitenvegen.

Ik vraag me toch af waarom deze vluchtelingen niet gewoon naar een naburig land vluchten ?

[bolle]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

[SIZE=1]________________________________[/SIZE]


[SIZE=1]Werk aan de winkel[/SIZE]

[SIZE=1]ter herinnering: geboefte-in-maatpak van het VB was vooraleer die mensen goed en wel aan wal waren al hysterisch aan het gillen dat die mensen terug moesten.[/SIZE]
[SIZE=1]Tja, niet verwonderlijk, als ze compleet ingeburgerde en taalvaardige families na jaaaaaaaaren harmonisch samenleven met het 'eigen volk' zelfs willen buitenvegen.[/SIZE]

Molenbeek is een mooi voorbeeld van die harmonie!!!
__________________

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf

laten we het simpel houden , om iedereen tevreden te stellen:laat gewoon volgens de wet bepalen, dat asielzoekers geen recht op asiel hebben als ze niet blank zijn, en Nederlands kunnen praten.Dat is toch redelijk ,nee?En duidelijk...

Dat is tenminste duidelijke taal. Crimineel en op een goor-racistische manier alle mensenrechten verkrachtend, maar wél duidelijk.