ik werk al 7 maanden ... ik ben al 6 jaar in België - Pagina 2

Klaas · 6 augustus 2003, 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Numarx

Weet u hoe lang die man vóór die zeven maanden op zoek geweest is naar werk? Nee? Ik ook niet. Dus ga ik niet beginnen roepen dat hij een profiteur zou zijn.

Als je werk wil, heb je werk. Ik heb een universiteitsdiploma en mijn eerste werkjaar was ook in een fabriek. Neen zolang hier wonen en amper 7 maanden werken, zou ik zeker niet profiteren noemen!

Klaas · 6 augustus 2003, 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kempen

Even nadenken. Het zou onmenselijk zijn vinden velen om kinderen die het Afghaans niet spreken naar ginder te sturen.

Hoe onmenselijk is het dan om kinderen naar hier te halen die geen Nederlands spreken ?

Kempen · 6 augustus 2003, 15:18

Ik denk dat KLaas doorheeft wat ik wil zeggen.

Mieke 79 · 6 augustus 2003, 15:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klaas

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Numarx

Weet u hoe lang die man vóór die zeven maanden op zoek geweest is naar werk? Nee? Ik ook niet. Dus ga ik niet beginnen roepen dat hij een profiteur zou zijn.

Als je werk wil, heb je werk. Ik heb een universiteitsdiploma en mijn eerste werkjaar was ook in een fabriek. Neen zolang hier wonen en amper 7 maanden werken, zou ik zeker niet profiteren noemen!

Ik herhaal:
U bent geen allochtoon, en hebt geen taalproblemen, veronderstel ik. Men kan niet zomaar oordelen als men de situatie niet kent. En u kent ze niet van dit stukje tekst en u zal zoiets ook nooit meemaken, hoop 'k.

numarx · 6 augustus 2003, 15:25

Ik ben hier 20 jaar, heb in heel m'n leven hooguit 4 maanden gewerkt en ben daarbovenop nog een student die héél wat geld kost aan de maatschappij. En ik ben van plan nog heel lang student te blijven. IK ben een profiteur, die man niet.

En u, beste Klaas, hebt ook nog niet terugbetaald wat u de maatschappij gekost heeft.

Kempen · 6 augustus 2003, 15:31

Al goed dat U het zelf zegt Numarx.

Ik zal ondertusen nog even mijn opmerking en vraag herhalen.

Velen vinden het onmenselijk om kinderen terug naar Afganistan te sturen die geen Afgaans spreken.

Hoe onmenselijk is het dan om kinderen die geen Nederlands spreken naar hier te laten komen ?

Pat · 6 augustus 2003, 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kempen

Al goed dat U het zelf zegt Numarx.

Ik zal ondertusen nog even mijn opmerking en vraag herhalen.

Velen vinden het onmenselijk om kinderen terug naar Afganistan te sturen die geen Afgaans spreken.

Hoe onmenselijk is het dan om kinderen die geen Nederlands spreken naar hier te laten komen ?

Goed argument Kempen, gewoon de feiten is omdraaien.

Pat · 6 augustus 2003, 15:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Numarx

Ik ben hier 20 jaar, heb in heel m'n leven hooguit 4 maanden gewerkt en ben daarbovenop nog een student die héél wat geld kost aan de maatschappij. En ik ben van plan nog heel lang student te blijven. IK ben een profiteur, die man niet.

En u, beste Klaas, hebt ook nog niet terugbetaald wat u de maatschappij gekost heeft.

Of u al dan niet een profiteur bent zal later blijken met wat u zal doen met die intellectuele bagage. De maatschappij investeert in uw toekomst, hoopt op een zekere ROI (return on investments) en dat mag u zeer ruim opvatten.

Mieke 79 · 6 augustus 2003, 15:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kempen

Hoe onmenselijk is het dan om kinderen die geen Nederlands spreken naar hier te laten komen ?

Vluchtelingen komen natuurlijk niet zomaar naar hier. Oorlog, vervolging, ook economische omstandigheden, ...

In de VS krijg je de Amerikaanse nationaliteit als je ginder geboren bent... In Ierland is het -geloof ik- ook zo.
Hier kan het zijn dat een kind dat nooit ons land verlaten heeft, al in de lagere school zit, perfect geïntigreerd is en de taal spreekt, meekan in de klas, teruggestuurd wordt. Ik vind dat daar iets niet klopt.

Klaas · 6 augustus 2003, 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mieke 79

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kempen

Hoe onmenselijk is het dan om kinderen die geen Nederlands spreken naar hier te laten komen ?

Vluchtelingen komen natuurlijk niet zomaar naar hier. Oorlog, vervolging, ook economische omstandigheden, ...

Daarmee dat hij amper 7 maanden van de 6 jaar heeft gewerkt!

Kempen · 6 augustus 2003, 15:46

En kinderen die NIET op de vlucht zijn voor oorlog Mieke79 ?

Dus kinderen die in een vreemd land geboren zijn, is het onmenselijk om die naar hier over te brengen ? Zeker als die geen Nederlands spreken ?

zo moeilijk is dat toch niet die vraag. Omgekeerd hebt U oa al bevestigd dat het onmenselijk zou zijn. Dacht ik toch.

Wat als het omgekeerde gebeurt ? Wat dan Mieke79 ?

En de reden waarom men komt is bijkomstig in feite.

De juiste reden dat die mensen eventueel terug worden gestuurd is omdat die mensen niet voldoen aan de voorwaardne die democratisch gestemd zijn in dit land (door o zo democratische partijen toch nietwaar) en daardoor geen beroep meer kunnen doen op onze gastvrijheid.
Maar dat is niet de kern van mijn vraag.

Jan van den Berghe · 6 augustus 2003, 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mieke 79

Je moet asielzoekers ook even de tijd gunnen om de taal te leren enzo...
Bovendien staat hier niks van de leeftijd van die man! Veel asielzoekers tegenwoordig zijn minderjarig en alleen. Sorry, maar dan moet je voor mij niet gaan werken...

Asielzoekers? In de meeste gevallen gaat het gewoon om gelukzoekers en profiteurs. Het aantal echte asielzoekers is heel klein (tegenwoordig weten de linksen blijkbaar niet meer wat "politiek asiel" eigenlijk nog betekent, het is een totaal uitgehold begrip geworden).

En wie toont me even aan dat veel asielzoekers inderdaad minderjarig zijn? Zijn daar cijfers over? Hoe zijn die mensen dan hier gekomen? Hebben zij dan zelf de mensensmokkelaar betaald? Of hun trein- of vliegtuigkaartje?

Pat · 6 augustus 2003, 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mieke 79

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kempen

Hoe onmenselijk is het dan om kinderen die geen Nederlands spreken naar hier te laten komen ?

Vluchtelingen komen natuurlijk niet zomaar naar hier. Oorlog, vervolging, ook economische omstandigheden, ...

In de VS krijg je de Amerikaanse nationaliteit als je ginder geboren bent... In Ierland is het -geloof ik- ook zo.
Hier kan het zijn dat een kind dat nooit ons land verlaten heeft, al in de lagere school zit, perfect geïntigreerd is en de taal spreekt, meekan in de klas, teruggestuurd wordt. Ik vind dat daar iets niet klopt.

Maar Mieke u kunt die redenering perfect omdraaien.

Een kind dat nooit het land van origine verlaten heeft, al in de lagere school zit, perfect geïntegreerd is en de taal spreekt, meekan in de klas, vriendjes en vriendinnetjes heeft. Datzelfde kind wordt gedwongen van de ouders om een levensgevaarlijke tocht te ondernemen naar een onbekend land omdat de ouders hun kans elders willen wagen. Het ene (economische omstandigheden) sluit het andere (gehechtheid aan een omgeving) niet uit.

Van zodra de ouders vertrekken wordt het kind altijd de speelbal van de omstandigheden. Zelfs wanneer de ouders besluiten om van België naar Spanje verhuizen spelen dezelfde factoren een rol.

Mieke 79 · 6 augustus 2003, 15:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klaas

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mieke 79

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kempen

Hoe onmenselijk is het dan om kinderen die geen Nederlands spreken naar hier te laten komen ?

Vluchtelingen komen natuurlijk niet zomaar naar hier. Oorlog, vervolging, ook economische omstandigheden, ...

Daarmee dat hij amper 7 maanden van de 6 jaar heeft gewerkt!

Weet je wat je eigenlijk nog niet doorhebt en ik hier al de hele tijd probeer te zeggen? (en daarvoor moet je universitair zijn hé, in 96-97 afgestudeerd, blablabla )
Je moet mensen niet veroordelen op basis van één zinnetje dat je vet zet. Je bent dit topic gestart met een stuk van het artikel weg te laten, gewoon twee quotes achtereen te zetten over een man waar je de situatie van haar noch pluim kent. En nu doe je het weer

Oké, er zijn mensen die profiteren van de procedure voor asiel in ons land. So what? Er zijn zeker zoveel en meer mensen die dit niet doen en wel degelijk 'vluchteling' zijn en erkend verdienen te worden.

Jan van den Berghe · 6 augustus 2003, 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mieke 79

Er zijn zeker zoveel en meer mensen die dit niet doen en wel degelijk 'vluchteling' zijn en erkend verdienen te worden.

Mijn indruk is het dat er heel weinigen in aanmerking komen om op het politiek asielrecht een beroep te doen. Als we al vernemen van een Aboe Jahjah bijvoorbeeld dat hij liegt tegen de desbetreffende diensten, hoeveel meer zullen heel veel gelukzoekers hier gewoon een verhaaltje uit hun duim zuigen.

damawallaby · 6 augustus 2003, 16:07

De vlieger op en terug naar ginder. Ze moeten maar daar talibanees leren. Al doende leert men.

GC · 6 augustus 2003, 16:16

Het zegt toch wel iets als ze kinderen die geen Nederlands kunnen meebrengen naar hier. "Onmenselijk" is een goede omschrijving. Zouden die vluchtelingen dan toch goede redenen hebben om te vluchten en dit niet voor hun plezier doen?

Over die 7 maanden werken na 6 jaar. Het is niet evident om te MOGEN werken als vluchteling. Misschien moet daar maar eens iets aan gedaan worden.

Klaas · 6 augustus 2003, 16:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Over die 7 maanden werken na 6 jaar. Het is niet evident om te MOGEN werken als vluchteling. Misschien moet daar maar eens iets aan gedaan worden.

ZEVER!

numarx · 6 augustus 2003, 16:21

Aha, als je het zó stelt!

Klaas · 6 augustus 2003, 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Numarx

Aha, als je het zó stelt!

Een vriendin van me is van Mexicaanse afkomst en die werkt al heel al leven en nog eens geen slecht betaalde job ook. Maar ze is wel volledig aangepast!

6 augustus 2003, 15:18	#23
Kempen Gouverneur Geregistreerd: 20 mei 2003 Berichten: 1.241	Ik denk dat KLaas doorheeft wat ik wil zeggen. __________________ Iets niet weten is geen schande. Uw eigen beperkingen en grenzen kennen is belangrijk. Zelfkennis is het begin van de wijsheid. Ik ben graag de gek die meer vragen kan stellen dan 1000, zelfverklaarde, wijzen kunnen beantwoorden Vlaanderen onafhankelijk

6 augustus 2003, 15:25	#25
numarx Minister Geregistreerd: 21 maart 2003 Berichten: 3.389	Ik ben hier 20 jaar, heb in heel m'n leven hooguit 4 maanden gewerkt en ben daarbovenop nog een student die héél wat geld kost aan de maatschappij. En ik ben van plan nog heel lang student te blijven. IK ben een profiteur, die man niet. En u, beste Klaas, hebt ook nog niet terugbetaald wat u de maatschappij gekost heeft. __________________ when you're asked to fight a war that's over nothing it's best to join the side that's gonna win http://chezpaulus.devnulled.be

6 augustus 2003, 15:31	#26
Kempen Gouverneur Geregistreerd: 20 mei 2003 Berichten: 1.241	Al goed dat U het zelf zegt Numarx. Ik zal ondertusen nog even mijn opmerking en vraag herhalen. Velen vinden het onmenselijk om kinderen terug naar Afganistan te sturen die geen Afgaans spreken. Hoe onmenselijk is het dan om kinderen die geen Nederlands spreken naar hier te laten komen ? __________________ Iets niet weten is geen schande. Uw eigen beperkingen en grenzen kennen is belangrijk. Zelfkennis is het begin van de wijsheid. Ik ben graag de gek die meer vragen kan stellen dan 1000, zelfverklaarde, wijzen kunnen beantwoorden Vlaanderen onafhankelijk

6 augustus 2003, 15:46	#31
Kempen Gouverneur Geregistreerd: 20 mei 2003 Berichten: 1.241	En kinderen die NIET op de vlucht zijn voor oorlog Mieke79 ? Dus kinderen die in een vreemd land geboren zijn, is het onmenselijk om die naar hier over te brengen ? Zeker als die geen Nederlands spreken ? zo moeilijk is dat toch niet die vraag. Omgekeerd hebt U oa al bevestigd dat het onmenselijk zou zijn. Dacht ik toch. Wat als het omgekeerde gebeurt ? Wat dan Mieke79 ? En de reden waarom men komt is bijkomstig in feite. De juiste reden dat die mensen eventueel terug worden gestuurd is omdat die mensen niet voldoen aan de voorwaardne die democratisch gestemd zijn in dit land (door o zo democratische partijen toch nietwaar) en daardoor geen beroep meer kunnen doen op onze gastvrijheid. Maar dat is niet de kern van mijn vraag. __________________ Iets niet weten is geen schande. Uw eigen beperkingen en grenzen kennen is belangrijk. Zelfkennis is het begin van de wijsheid. Ik ben graag de gek die meer vragen kan stellen dan 1000, zelfverklaarde, wijzen kunnen beantwoorden Vlaanderen onafhankelijk

6 augustus 2003, 16:16	#37
GC Minister-President Geregistreerd: 16 juni 2002 Berichten: 4.609	Het zegt toch wel iets als ze kinderen die geen Nederlands kunnen meebrengen naar hier. "Onmenselijk" is een goede omschrijving. Zouden die vluchtelingen dan toch goede redenen hebben om te vluchten en dit niet voor hun plezier doen? Over die 7 maanden werken na 6 jaar. Het is niet evident om te MOGEN werken als vluchteling. Misschien moet daar maar eens iets aan gedaan worden. __________________ Linkse Socialistische Partij

6 augustus 2003, 16:07	#36
damawallaby Lokaal Raadslid Geregistreerd: 23 juli 2003 Berichten: 348	De vlieger op en terug naar ginder. Ze moeten maar daar talibanees leren. Al doende leert men.

6 augustus 2003, 16:21	#39
numarx Minister Geregistreerd: 21 maart 2003 Berichten: 3.389	Aha, als je het zó stelt! __________________ when you're asked to fight a war that's over nothing it's best to join the side that's gonna win http://chezpaulus.devnulled.be