De wereld geregeerd door de vrije markt - een voorstel - Pagina 2

eno2 · 13 mei 2006, 09:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Ge kunt vanuit uw optiek beter gewoon alles zijn gang laten gaan. De wereld is niet oneindig. Na een tijdje komen ze allemaal wel tot op hetzelfde welvaartsniveau. De markt is veel sterker dan de dictatuur.

Als we alles maar zijn gang laten gaan, zijn we allemaal rapper dood dan op de lange termijn.

eno2 · 15 mei 2006, 10:45

Niet veel tijd en goesting voor een grondige behandeling, maar toch dit:
De onzichtbare regeling van de markt door vraag en aanbod wordt gevaarlijk verstoord door sommige onrealistische en soms ronduit persistent pessimistische verwachtigen die de mensen koesteren, en die heel dikwijls allesbehalve rationeel zijn, maar niettemin aanleiding geven tot enorme
onevenwichten en crisissen, vooral op de beurs...
Het kapitalisme is dus permanent in gevaar, omdat het rationeel nastreven van het eigenbelang niet altijd zo rationeel uitpakt.

TomB · 15 mei 2006, 13:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Als we alles maar zijn gang laten gaan, zijn we allemaal rapper dood dan op de lange termijn.

Tuurlijk, het is daarom dat onze levensverwachting veel hoger ligt dan in de niet kapitalistische landen, right?

Havana · 15 mei 2006, 13:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Tuurlijk, het is daarom dat onze levensverwachting veel hoger ligt dan in de niet kapitalistische landen, right?

In Cuba 77 jaar (net als in de V.S.), in België 78 jaar

lombas · 15 mei 2006, 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Havana

In Cuba 77 jaar (net als in de V.S.), in België 78 jaar

*kuch*

TomB · 16 mei 2006, 04:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Havana

In Cuba 77 jaar (net als in de V.S.), in België 78 jaar

Conclusie: We gaan dus niet rapper dood als we alles zijn gang laten gaan.

Percalion · 16 mei 2006, 09:16

De eerste stap is, Hernando-de-Soto-gewijs, een systeem van eigendomsrechten installeren in de niet-kapitalistische landen.
Maar dat zie ik nog niet te snel gebeuren. Dictators houden niet van eigendomsrechten voor anderen.

Havana · 16 mei 2006, 09:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Conclusie: We gaan dus niet rapper dood als we alles zijn gang laten gaan.

Of: je moet geen kapitalist zijn om oud te worden.

eno2 · 16 mei 2006, 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Tuurlijk, het is daarom dat onze levensverwachting veel hoger ligt dan in de niet kapitalistische landen, right?

Dat komt omdat het kapitalisme bij ons nu nog sociaal min of meer (opnieuw en terug) wat ingeperkt is.
Dat moet je wel erg frustreren, niet?
Maar troost je, het globalisme schrijdt te wapen en te vuur vooruit, vooral in de landen waar de gemiddelde levensverwachting nu al een ruime tweeëndertig jaar bedraagt.

eno2 · 16 mei 2006, 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

De eerste stap is, Hernando-de-Soto-gewijs, een systeem van eigendomsrechten installeren in de niet-kapitalistische landen.
Maar dat zie ik nog niet te snel gebeuren. Dictators houden niet van eigendomsrechten voor anderen.

Oja, een inventaris maken van waardeloze inboedels die je aan de straat niet kwijt kan.
Of de waarde van de hallucinaties van een Soto.

eno2 · 16 mei 2006, 10:53

Got Flaks???????
Got Flags??????

Ain't Got Flags...

eno2 · 16 mei 2006, 11:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Timmeke

Mensen die tegen het kapitalisme zijn, zijn vrijwel uitsluitend luierikken die hun eigen falen projecteren op de samenleving en ziekelijk jaloers gedrag vertonen tegen diegenen die er wel in slagen om een rijkelijk bestaan uit te bouwen.

En kapitalisten laten anderen werken om zich de winsten toe te eigenen.
Dus, eigenlijk: slimmekes, Timmeke.

eno2 · 16 mei 2006, 11:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Tuurlijk, het is daarom dat onze levensverwachting veel hoger ligt dan in de niet kapitalistische landen, right?

Het gaat hier niet over de levensverwachting van jou en mij en deie andere individuele enkeling , zoals jij denkt, maar om de algemene verwachtingen voor de gang van de economie op de lange termijn.

Daarnaar gevraagd zei een vooraanstaand econoom: op de lange termijn zijn we allemaal dood.

Dat is dus klakkeloos toegeven, dat ze het op de lange termijn allemaal niet zo goed weten.

Zelfs het kapitalisme biedt dus geen garanties voor wat de planning betreft.

Jammer, doodjammer...

Misschien is het straks wel verdwenen.

En niemand zal weten waarom...

Turkje · 16 mei 2006, 12:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Ge kunt vanuit uw optiek beter gewoon alles zijn gang laten gaan. De wereld is niet oneindig. Na een tijdje komen ze allemaal wel tot op hetzelfde welvaartsniveau. De markt is veel sterker dan de dictatuur.

Dat klopt in se, maar ik vrees dat door het feit dat bedrijven veel beter en sneller inspelen op de globalisering, dan de meeste huishoudens, er gewoonweg nog veel problemen in het verschiet liggen. Misschien kunnen we de overgang dus beter gradueel laten verlopen.

TomB · 16 mei 2006, 23:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Dat klopt in se, maar ik vrees dat door het feit dat bedrijven veel beter en sneller inspelen op de globalisering, dan de meeste huishoudens, er gewoonweg nog veel problemen in het verschiet liggen. Misschien kunnen we de overgang dus beter gradueel laten verlopen.

De problemen zijn veelal dictaturen en rot corrupte rechtssystemen, niet prijsverschillen. Prijsverschillen duren slechts 1 generatie. Dat is het hele probleem met het noordwesten van de wereldbol, volgens hun eigen ideologie kunnen ze enkel maar armer worden tov de rest van de wereld.

eno2 · 22 mei 2006, 17:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

De problemen zijn veelal dictaturen en rot corrupte rechtssystemen, niet prijsverschillen. Prijsverschillen duren slechts 1 generatie. Dat is het hele probleem met het noordwesten van de wereldbol, volgens hun eigen ideologie kunnen ze enkel maar armer worden tov de rest van de wereld.

Passief corrupt zijn diegenen die het geld op zak steken.
Actief corrupt zijn diegenen, die het aanbieden.

gewoon ik · 22 mei 2006, 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mephisto

Hmm..
En tot welk continent rekent u Europa?
Ligt Zweden op hetzelfde continent?
Want dan ligt China ook op datzelfde continent..

Ik bedoel maar, China rooft momenteel Indonesië en de Filipijnen leeg, ik weet niet of Europa het daar mee eens is..

eum ja china rooft ook zichzelf leeg

wij hebben dit toch vroeger ook gedaan onder het mom van kolonies, en eigenlijk doen we dit nog altijd, want waardoor anders zijn de grondstofprijzen zo laag?

lombas · 22 mei 2006, 17:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gewoon ik

eum ja china rooft ook zichzelf leeg

wij hebben dit toch vroeger ook gedaan onder het mom van kolonies, en eigenlijk doen we dit nog altijd, want waardoor anders zijn de grondstofprijzen zo laag?

Wij doen enorm hypocriet, neem dat aan, tegen derdewereldlanden. Dat schijnen die mannen daarboven niet door te hebben - beter nog: ze hebben het wél door, maar het kan hen geen zak schelen. Als we vrije handel zouden drijven met ontwikkelingslanden, en geen EU boven ons hadden om alles te reguleren wat hen goed uitkomt én de landbouwsubsidies, dan hadden we al enkele fijne agrarische supernaties gekend met een goed welzijn.

Maar ja, zolang de EU Europese boeren blijft supporteren met ons eigen belastingsgeld en enorme eisen stelt aan boeren uit de derde wereld, zal niemand er beter van worden. Waar kapitalisme, dat hebben die mensen nodig, en dat is niet mogelijk als de overheid zich blijft mengen in zulke protectionistische en koloniale neigingen.

gewoon ik · 22 mei 2006, 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Wij doen enorm hypocriet, neem dat aan, tegen derdewereldlanden. Dat schijnen die mannen daarboven niet door te hebben - beter nog: ze hebben het wél door, maar het kan hen geen zak schelen. Als we vrije handel zouden drijven met ontwikkelingslanden, en geen EU boven ons hadden om alles te reguleren wat hen goed uitkomt én de landbouwsubsidies, dan hadden we al enkele fijne agrarische supernaties gekend met een goed welzijn.

Maar ja, zolang de EU Europese boeren blijft supporteren met ons eigen belastingsgeld en enorme eisen stelt aan boeren uit de derde wereld, zal niemand er beter van worden. Waar kapitalisme, dat hebben die mensen nodig, en dat is niet mogelijk als de overheid zich blijft mengen in zulke protectionistische en koloniale neigingen.

eum geld geven aan de EU boeren is niet echt kapitalistisch naar mijn persoonlijke mening

tja iedereen heeft recht om te doen alsof ze onwetend zijn hé

lombas · 22 mei 2006, 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gewoon ik

eum geld geven aan de EU boeren is niet echt kapitalistisch naar mijn persoonlijke mening

tja iedereen heeft recht om te doen alsof ze onwetend zijn hé

Neen, dat zeg ik toch, dat het niet kapitalistisch is?

15 mei 2006, 10:45	#22
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Niet veel tijd en goesting voor een grondige behandeling, maar toch dit: De onzichtbare regeling van de markt door vraag en aanbod wordt gevaarlijk verstoord door sommige onrealistische en soms ronduit persistent pessimistische verwachtigen die de mensen koesteren, en die heel dikwijls allesbehalve rationeel zijn, maar niettemin aanleiding geven tot enorme onevenwichten en crisissen, vooral op de beurs... Het kapitalisme is dus permanent in gevaar, omdat het rationeel nastreven van het eigenbelang niet altijd zo rationeel uitpakt. Laatst gewijzigd door eno2 : 15 mei 2006 om 10:45.

16 mei 2006, 10:53	#31
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Got Flaks??????? Got Flags?????? Ain't Got Flags... Laatst gewijzigd door eno2 : 16 mei 2006 om 10:56.

16 mei 2006, 09:16	#27
Percalion Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 29 december 2003 Locatie: Vrije Markt Berichten: 10.698	De eerste stap is, Hernando-de-Soto-gewijs, een systeem van eigendomsrechten installeren in de niet-kapitalistische landen. Maar dat zie ik nog niet te snel gebeuren. Dictators houden niet van eigendomsrechten voor anderen.