HUMOR en godsdiensten

[Webcrusader]

Dit is natuurlijk geen humor meer...

[Webcrusader]

30. And the Jews call Uzair a son of Allah, and the Christians call Christ the son of Allah. That is a saying from their mouths, in this they imitate what the unbelievers of old used to say. Allah’s curse be on them: how they are deluded away from the truth.

[Webcrusader]

33. It is He who has sent His apostle with guidance and religion of truth, to proclaim it over all religions even though the pagans may detest it.*

* Explanation:
Islam is not claiming to be just another religion, rather it is claiming to be a substitute for all other religions. Claiming supremacy to all other religions makes Islam an exclusive religion. This would have been acceptable except that has misrepresented itself in historical and theological claims. It is not nor does it have the truth. It may claim parallelity to other religion but no parallel lines ever do meet. Similarities and sameness are never the same. Islam may be similar to other religions but is not the same with any of them.

[redwasp]

assalaam alaikum,

lieve webcrusader, ik ben er meer dan zeker van dat je al een behoorlijk aantal surahs gelezen hebt. maar heb je er ooit al één proberen te lezen op de manier die ik hierboven voorstelde?

slm,

redwasp

[NapalmBenny.]

Aan alle moslims hier, die wc-rol in jullie wc, eveneens bestaande uit papier, zal veel meer nut betekenen in uw leven, dan wat jullie de koran noemen. En uiteindelijk zijn beide enkel kak waard.

[King of beggars and fleas]

een god zonder gevoel voor humor is niet mijn god

[NapalmBenny.]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

een god zonder gevoel voor humor is niet mijn god

En ene met humor ook niet voor mij, wat er bestaat geen god.

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door NapalmBenny.

En ene met humor ook niet voor mij, wat er bestaat geen god.

kan ik alle begrip voor hebben beste - maar stel dat er wel één zou zijn zou je dan liefst één hebben met gevoel voor humor of zo n saaie piet die nergens mee kan lachen.

[King of beggars and fleas]

ik heb eens een bijeenkomst meegemaakt van hollanders en belgen op een camping en het liep erop uit dat de belgen hollandermoppen gingen vertellen en de hollanders belgenmoppen. Maar niemand reageerde beledigd. En er werd daar hartelijk door beide "kampen" met beide moppen gelachen. de dag dat christenen en moslims dat onderling ook kunnen doen die dag zal er vrede zijn.

[NapalmBenny.]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

kan ik alle begrip voor hebben beste - maar stel dat er wel één zou zijn zou je dan liefst één hebben met gevoel voor humor of zo n saaie piet die nergens mee kan lachen.

Ene met goeie vettige cynische sarcastische humor , en veel moppen over buitenlanders

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door Ongelovige Thomas

Beste Flippend Rund,

Wat ben ik dan, als ik zo veel verdriet heb voor de mensheid als ik de Koran lees?

Dit schrijft Ingersoll over de hel, in "Why I am Agnostic", het slaat op het Christendom, maar als je de Koran leest, zie je dat dit vuur nog heviger oplaait in dat boek:

[SIZE=2]All that the human race has suffered in war and want, in[/SIZE]
[SIZE=2]pestilence and famine, in fire and flood, -- all the pangs and[/SIZE]
[SIZE=2]pains of every disease and every death -- all this is as nothing[/SIZE]
[SIZE=2]compared with the agonies to be endured by one lost soul.[/SIZE]
[SIZE=2]This is the consolation of the Christian religion. This is the[/SIZE]
[SIZE=2]justice of God -- the mercy of Christ.[/SIZE]
[SIZE=2]This frightful dogma, this infinite lie, made me the[/SIZE]
[SIZE=2]implacable enemy of Christianity. The truth is that this belief in[/SIZE]
[SIZE=2]eternal pain has been the real persecutor. It founded the[/SIZE]
[SIZE=2]Inquisition, forged the chains, and furnished the fagots. It has[/SIZE]
[SIZE=2]darkened the lives of many millions. It made the cradle as terrible[/SIZE]
[SIZE=2]as the coffin. It enslaved nations and shed the blood of countless [/SIZE]
[SIZE=2]thousands. It sacrificed the wisest, the bravest and the best. It[/SIZE]
[SIZE=2]subverted the idea of justice, drove mercy from the heart, changed[/SIZE]
[SIZE=2]men to fiends and banished reason from the brain.[/SIZE]
[SIZE=2]Like a venomous serpent it crawls and coils and hisses in[/SIZE]
[SIZE=2]every orthodox creed.[/SIZE]
[SIZE=2]It makes man an eternal victim and God an eternal fiend. It is[/SIZE]
[SIZE=2]the one infinite horror. Every church in which it is taught is a[/SIZE]
[SIZE=2]public curse. Every preacher who teaches it is an enemy of mankind.[/SIZE]
[SIZE=2]Below this Christian dogma, savagery cannot go. It is the infinite[/SIZE]
[SIZE=2]of malice, hatred, and revenge.[/SIZE]
[SIZE=2]Nothing could add to the horror of hell, except the presence[/SIZE]
[SIZE=2]of its creator, God.[/SIZE]
[SIZE=2]While I have life, as long as I draw breath, I shall deny with[/SIZE]
[SIZE=2]all my strength, and hate with every drop of my blood, this[/SIZE]
[SIZE=2]infinite lie.

[/SIZE]
[/size]
[SIZE=2]
[/SIZE]Met vriendelijke groeten,
Thomas

Ingersoll maakt de elementaire denkfout die zoveel anti-religieuzen maken:

1. in het verleden was veel geweld
2. in het verleden was (praktisch) iedereen gelovig

Conclusie:
1. het geloof is de oorzaak van al dat geweld.
2. amputeer het geloof uit de mens, en het geweld zal stoppen.

uiteraard compleet absurd. Het kwaad zit in de mens, niet in de religie. Met een hamer kun je een tafel maken of je kunt er iemands hersens mee inkloppen. Met religie is het niet anders.

Uiteraard is in de naam van religie veel kwaad geschied. Maar evenzo in de naam van communisme, of in de naam van kapitalisme, of in naam van vrede en vooruitgang.

En als christendom de oorzaak is van veel angst, waarom leven we dan in tijden waar de angst nog nooit zo groot is geweest? Zoveel mensen slikken anti-depressiva en angst-remmers dat er meetbare hoeveelheden van worden teruggevonden in het grondwater.

[Ongelovige Thomas]

Mag ik eens hard zijn?

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Ingersoll maakt de elementaire denkfout die zoveel anti-religieuzen maken:

Ingersoll heeft desondanks nog altijd gelijk. Religie werd als de redding van de mens gezien, maar het is zoals je een beetje suggereert, een soort wapen. Ik ben niet zo anti-religieus als Ingersoll, omdat ik weet dat religie persoonlijk verrijkend kan zijn.

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

uiteraard compleet absurd. Het kwaad zit in de mens, niet in de religie. Met een hamer kun je een tafel maken of je kunt er iemands hersens mee inkloppen. Met religie is het niet anders.

Maar als maatschappelijk gegeven is het een ideologie als "communisme" (of "kapitalisme"): om mensen in lijn te krijgen achter een dictator, en een pak gevaarlijker dan "de naam van vrede en vooruitgang".

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

En als christendom de oorzaak is van veel angst, waarom leven we dan in tijden waar de angst nog nooit zo groot is geweest? Zoveel mensen slikken anti-depressiva en angst-remmers dat er meetbare hoeveelheden van worden teruggevonden in het grondwater.

Oorzaak: het dagelijkse laat-avond-slecht-nieuws en bepaalde mensen die angst als een politiek recruteringsinstrument zijn (je weet wel wie).

Met vriendelijke groeten,
Thomas

PS: USC Qur'an search. Hits for "hell": 106; "doom": 226; "Painful": 77

[Basy Lys]

Oorspronkelijk geplaatst door redwasp

assalaam alaikum,

lieve basy, vreemd dat juist jij zo'n denkfout maakt. je haalde het vers uit al fatiha en hebt de context niet bekeken. al fatiha (de opener) is een gebed waarmee iedere recitatie ('quran' betekent recitatie of reciteren) begint. ...

Denkfout, Redwasp? Denkfout??

Er staat: You do we worship and Your aid we seek.

Is het niet zo dat dat boek het letterlijke woord van allah is?

Dus allah zegt tegen Mij, de Lezer, dat hij Mij vereert en Mijn hulp zoekt.

Tenzij jij gaat beweren dat het niet god is die daar spreekt. Dan is niet de hele koran het letterlijke en onveranderlijke woord van allah?

[Webcrusader]

Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys

Denkfout, Redwasp? Denkfout??

Er staat: You do we worship and Your aid we seek.

Is het niet zo dat dat boek het letterlijke woord van allah is?

Dus allah zegt tegen Mij, de Lezer, dat hij Mij vereert en Mijn hulp zoekt.

Tenzij jij gaat beweren dat het niet god is die daar spreekt. Dan is niet de hele koran het letterlijke en onveranderlijke woord van allah?

Goed opgemerkt Basy Lys!

[Basy Lys]

Oorspronkelijk geplaatst door Webcrusader

Goed opgemerkt Basy Lys!

Er zijn sinds enkele decennia wetenschappers bezig met het analyseren van dat fameuse boek. Bij de joodse en christelijke schrifturen heeft het zowat 150 jaar geduurd eer men tot min of meer correcte conclusies is kunnen komen (en dan nog). Daar de technieken momenteel gekend zijn, en men van IT gebruik maken kan, zal het voor de mohammedaanse schrifturen niet zo lang duren eer men een goed beeld van hun ontstaansgeschiedenis heeft. Er blijven twee problemen: 1. de vroegste mohammedaanse heersers hebben alle vroegste bewijsmateriaal verdonkeremaand (voor een stuk wordt dit ook in hun schrifturen bevestigd: de niet conforme korans werden verbrand, maar daar is het duidelijk niet bij gebleven) en 2. wetenschappers die iets durven publiceren over de ontstaansgeschiedenis van de mohammedaanse leer en van hun boek lopen levensgevaar (derhalve: ook al is Engels vandaag de lingua franca, de meest interessante recente literatuur bestaat enkel in het Duits -- voldoende reden om goed Duits te leren, zou ik zo zeggen).

In de koran bestaan verder nog een heleboel inconsistenties die vandaag de dag stuk voor stuk worden blootgelegd. De grappigste vind ik nog steeds dat volgens hen de zon in een modderpoel neergaat ...

Enkele publicaties die zeker met dit onderwerp zullen helpen:

1. Christoph LUXENBERG, Die Syro-Aramaeische Lesart des Koran. Ein Beitrag zur Entschluesselung der Koransprache, Berlin, 2000, ISBN 3-86093-274-8

2. Karl-Heinz OHLIG, Gerd-Rüdiger PUIN (Hg.), Die dunklen Anfänge. Neue Forschungen zur frühen Geschichte des Islam, Verlag Hans Schiler, 2005, ISBN 3-89930-128-5

3. Ibn WARRAQ, Why I am Not a Muslim, Amherst, NY, 1995, ISBN 0-87975-984-4

4. Ibn WARRAQ (Editor), What the Koran Really Says. Language, Text, and Commentary, Amherst, NY, 2002, ISBN 1-57392-945-X

5. Ibn WARRAQ (Editor), The Quest for the Historical Muhammad, Amherst, NY, 2000, ISBN 1-57392-787-2

6. Ibn WARRAQ (Editor), The Origins of the Koran. Classic Essays on Islam’s Holy Book, Amherst, NY, 1998, ISBN 1-57392-198-X

(Christoph Luxenberg en Ibn Warraq zijn pseudoniemen omdat betrokkenen niet onder eigen naam durven te publiceren.)

[Basy Lys]

In plaats van een dubbele post kan ik hier misschien nog de URL van een relevante site geven, ook al is die allesbehalve komisch, wel zeer realistisch:

http://www.hr.nielsen.dk/mohammed/ka...ustrations.htm

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys

Er staat: You do we worship and Your aid we seek.

Is het niet zo dat dat boek het letterlijke woord van allah is?

Dus allah zegt tegen Mij, de Lezer, dat hij Mij vereert en Mijn hulp zoekt.

Tenzij jij gaat beweren dat het niet god is die daar spreekt. Dan is niet de hele koran het letterlijke en onveranderlijke woord van allah?

Bravo Basy Lys. Je zet 13 eeuwen koran-exegesis op losse schroeven met 1 briljante analyse. Hoe is het mogelijk dat geen enkele koran-geleerde dit eerder heeft ingezien. Doe zo voort!

[Basy Lys]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Bravo Basy Lys. Je zet 13 eeuwen koran-exegesis op losse schroeven met 1 briljante analyse. Hoe is het mogelijk dat geen enkele koran-geleerde dit eerder heeft ingezien. Doe zo voort!

Flippend Rund, misschien kan ik nog iets van jou leren: over welke koranexegese van 13 eeuwen geleden heb je het? Er zullen zeker een paar wetenschappers in geïnteresseerd zijn.

En over welke briljante bijdrage heb je het? Ik hoed me er wel voor van hier de lijst te brengen van wetenschappers en publicaties want je zou kunnen verleid worden er lukraak één uit te pikken.

[colargo]

Oorspronkelijk geplaatst door redwasp

assalaam alaikum,

hoe komt het dan dat juist ik, arme zondaar, er zo veel schoonheid in zie. toch bedankt voor je leuke vergelijking. ik zal ze incha'allah onthouden.

slm,

redwasp

Bismillah

arme geconditioneerde v/d islam zou je niet beter naar je islam forumpjes gaan.
Al vinden wij je eeeenorm saai en zo voorspelbaar, toch mag je hier blijven je standaard moslim tekstjes schrijven. Zelfs al hebben ze geen enkele inhoud en val je steeds in herhaling.
Ge zijt precies nen ouwe pastoor die hier aan het lullen is.....en niemand voelt zich aangesproken door uw praatjes. Je wist dit natuurlijk al, maar mohammed wilde het je nog eens laten weten.

Misschien moet een "ontdekislam" forum wat meer van dit "vlaamse" forum leren. Namelijk verdraagzaamheid en in dialoog gaan.
Maar zoals iedereen weet is 'islam' een dictatoriaal regime...........en dulden ze geen tegenspraak.

ps: ben je eigenlijk nog in staat om zelf na te denken en te beslissen!! Of nee den islam doet dit voor jou . Net zoals in het leger destijds met dat verschil dat die mensen nog goed werk leveren, zoals de puin opruimen die de islam gecreëerd heeft over heel de wereld en de mensen onderdak en voedsel geven.

Moge MOHAMMED u .............geen complete belediging vinden voor de islam. Remember dit forum is niet echt HALAL meer de HARAM kant op zou ik zeggen.

[de limburgse leeuw]

Ik merk dat er heel wat aandacht bestaat voor de inhoud van de Koran en ook voor andere islamitische geschriften.

Maar waarom zo ver gaan zoeken ? Ook in de Bijbel staan er toch tal van passages die oproepen tot geweld en onverdraagzaamheid ?

Een voorbeeldje :

Als ouders een opstandige, onhandelbare zoon hebben, die niet naar hen luistert en ook na hardhandige bestraffing nog niet wil gehoorzamen, 19 dan moeten zijn vader en zijn moeder hem meevoeren naar de stadspoort en hem aan de oudsten voorgeleiden. 20 Ze moeten tegenover de stadsoudsten verklaren: ‘Onze zoon is opstandig en onhandelbaar. Hij wil niet naar ons luisteren. Hij is een losbol en hij drinkt te veel.’ 21 De inwoners van de stad moeten hem dan stenigen tot de dood erop volgt. Zo moet u het kwaad dat zich bij u aandient in de kiem smoren. Het hele volk van Israël moet erdoor worden afgeschrikt. (Deuteronomium, 21, v. 19-21)

Om eerlijk te zijn, zou jij je kind vermoorden omdat hij een beetje losbollig is en teveel drinkt ?