Paars volledig uitgeregeerd ! - Pagina 2

voicelesscharlie · 11 mei 2006, 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sim.seb

Klopt niet echt. De schuld is gestabiliseerd en de schuldGRAAD (schuld tov bbp) is gedaald, door de groei van het bbp...

Oké,maar dat is niet het werk van de paarse regering.
Dat komt door het economisch (bedrijfs)leven en macro-economische factoren.
De staatsschulden in de meeste Europese landen(behalve Italië) zijn gedaald.
Procentueel is dat dikwijls meer dan in België.

voicelesscharlie · 11 mei 2006, 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

De twee voorgaande oliecrisissen zal wel in 1973 en 1979 geweest.

Ik was aan het twijfelen over de datum.

Toch hebben die crisissen voor een enorme rentestijging gezorgd tot 13%(?) en daarop hebben de toenmalige regeringen verkeerd gereageerd.

Truder · 11 mei 2006, 13:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Enige constante in dit verhaal : Rood, dus die moeten eruit.
Hoe gaan we dat oplossen?...

Inderdaad de enige constante parameter is rood.
Rood aan de zijkant is de enige oplossing.

Vandaag weer een groot schandaal in Charlerloi ivm een huisvestingsmaatschappij. rara wie is de schuldige een PS'er.

Citaat:

110 tt-EEN 110 do 11 mei 09:19:21
binnenland

WEER SCHANDAAL IN CHARLEROI

In Wallonië is een nieuw schandaal
opgedoken in de huisvestingssector in
de regio Charleroi.

Dat blijkt uit een TV-reportage van de
Franstalige omroep RTBF.

Bij een huisvestingsmaatschappij en een
intercommunale voor afvalverwerking,
allebei geleid door dezelfde PS-schepen
zou volgens een audit gesjoemeld zijn
met de onkostenvergoedingen en het
beheer van de kas.

De man had ook zijn zoon aangesteld als
vicepresident van de huisvestingsmaat-
schappij.

boerenverstand · 11 mei 2006, 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sim.seb

Begrijpelijk, want 60% bbp schuldgraad is ook de Europese richtlijn.
Maar België heeft momenteel (cijfers 2005) nog een schuldgraad van 95% bbp, wat nog veel te hoog is.

boerenverstand: is het omdat het een europese richtlijn is dat het OK is ?
Als je géén schuld hebt , heb je ook ruimte voor beleid als er zich een echt probleem aandient.
Dan moet ik niet lezen in de krant dat er géén geld is voor blindegeleide honden of géén budget voor gehandicapten om zelfstandig te blijven.

sim.seb · 11 mei 2006, 13:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Oké,maar dat is niet het werk van de paarse regering.

Tja, het is moeilijk te bepalen wat de invloed op de economie was van het paarse beleid (investeren in belastingverlagingen ipv schuldafbouw)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

De staatsschulden in de meeste Europese landen(behalve Italië) zijn gedaald.

Klopt helemaal niet. De schuldgraad is in de meeste Europese lidstaten de laatste jaren voortdurend gestegen. Die van België is gedaald. We groeien dus naar elkaar toe. Maar zoals eerder gesteld, de schuldgraad daalt te traag.

sim.seb · 11 mei 2006, 13:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand

boerenverstand: is het omdat het een europese richtlijn is dat het OK is ?
Als je géén schuld hebt , heb je ook ruimte voor beleid als er zich een echt probleem aandient.

Geen schuld zou natuurlijk fantastisch zijn, maar niet realistisch. Het zou onrechtvaardig zijn (en economisch dramatisch) om één generatie te laten opdraaien voor de volledige gezondmaking van de overheidsfinanciën. Laten we eerst werk maken van het behalen van de 60% richtlijn

Bob · 11 mei 2006, 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sim.seb

Begrijpelijk, want 60% bbp schuldgraad is ook de Europese richtlijn.

Dacht niet dat het een richtlijn was, eerder een maximumlimiet. Het was/is één van de criteria om tot de euro toe te treden.

boerenverstand · 11 mei 2006, 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sim.seb

Geen schuld zou natuurlijk fantastisch zijn, maar niet realistisch. Het zou onrechtvaardig zijn (en economisch dramatisch) om één generatie te laten opdraaien voor de volledige gezondmaking van de overheidsfinanciën. Laten we eerst werk maken van het behalen van de 60% richtlijn

Volledig akkoord, daarom is het des te dramatischer dat paars de lagere rente niet heeft gebruikt om nu al een pak lager te zitten.
Ik blijf erbij dat de richtlijn 0% moet zijn.

sim.seb · 11 mei 2006, 13:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Dacht niet dat het een richtlijn was, eerder een maximumlimiet. Het was/is één van de criteria om tot de euro toe te treden.

Het was een toetredingsvoorwaarde in het Verdrag van Maastricht, overgenomen als maximale streefwaarde in het Stabiliteits- en Groeipact.
Maar als je de Europese cijfers eens bekijkt, zal je zien dat het bereiken van deze maximale waarde al HEEL wat zou zijn.
Edit: informeel is het huidige streefcijfer zelfs een schuldgraad van 70% van het bbp.

boerenverstand · 11 mei 2006, 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sim.seb

Tja, het is moeilijk te bepalen wat de invloed op de economie was van het paarse beleid (investeren in belastingverlagingen ipv schuldafbouw)

Probleem paars heeft géén schuldafbouw noch belastingverlaging doorgevoerd.
Wel in de directe belasting maar dat werd onmiddellijk gecompenseerd door gemeentelijke belastingen, opcentiemen, afvalwater, fost +,....

sim.seb · 11 mei 2006, 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand

Probleem paars heeft géén schuldafbouw noch belastingverlaging doorgevoerd.

Laten we het anders stellen. Paars heeft geïnvesteerd in een belastinghervorming. Maar wat het effect daarvan zal zijn, moeten we nog even afwachten (nog 2 jaar vooraleer de impact volledig doorgewerkt zou zijn).

Steben · 11 mei 2006, 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand

Bij grote problemen kan een kat vreemde sprongen maken...
...Bovendien begint de CD&V te snappen dat ze nog héél machtig kunnen zijn in een onafhankelijk Vlaanderen (onderwijs, vakbond, ziekenhuizen,....).

Volgens mij heb je gelijk: in een politiek met enkel Vlaamse stemmen zal de christen-democratie nog altijd veel sterker staan, maar van een almacht is zeker geen sprake (meer).

Steben · 11 mei 2006, 13:25

(omtrent CVP-handtekeningen start VlBlok):

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Het enige goede wat ze deden.

Men spreekt in zo een geval van moedermoord...

voicelesscharlie · 11 mei 2006, 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sim.seb

Laten we het anders stellen. Paars heeft geïnvesteerd in een belastinghervorming. Maar wat het effect daarvan zal zijn, moeten we nog even afwachten (nog 2 jaar vooraleer de impact volledig doorgewerkt zou zijn).

Het effect zal er niet komen.
De rente is weer aan het stijgen.

sim.seb · 11 mei 2006, 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Het effect zal er niet komen.

Tjah, dat vrees ik ook wel, maar ik geef ze nog even het voordeel van de twijfel. Bij de volgende verkiezingen zie ik wel waar ze staan met de belastingdruk en de begroting

Steben · 11 mei 2006, 13:46

Nu ja er zijn reeds bepaalde zaken ten goede veranderd (lagere belastingsschalen, hogere belastingsvrije som, geen onderscheid meer burgerlijke stand), maar of die "hét" economische effect gaan hebben is wat anders.

Daarvoor opteer ik meer voor het reeds aangehaalde voorstel tot afschaffing vennootschapslasten enzo...

boerenverstand · 11 mei 2006, 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sim.seb

Laten we het anders stellen. Paars heeft geïnvesteerd in een belastinghervorming. Maar wat het effect daarvan zal zijn, moeten we nog even afwachten (nog 2 jaar vooraleer de impact volledig doorgewerkt zou zijn).

Zodus paars investeert in belastingsverlaging en schuift de minderinkomsten door naar een volgende regering.
Ondertussen probeert ze de eerste grote belastingsverlaging door te laten gaan net voor de verkiezingen.
Maar ja , dat zijn zorgen voor later.
Géén boerenverstand , maar boerenbedrog

voicelesscharlie · 11 mei 2006, 15:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Nu ja er zijn reeds bepaalde zaken ten goede veranderd (lagere belastingsschalen, hogere belastingsvrije som, geen onderscheid meer burgerlijke stand), maar of die "hét" economische effect gaan hebben is wat anders.

Daarvoor opteer ik meer voor het reeds aangehaalde voorstel tot afschaffing vennootschapslasten enzo...

De venootschapsbelasting is verlaagd van 40% nar 32%.
Wat ze er niet graag bij zeggen is dat er nu meer verworpen uitgaven,taksen en milieubelastingen zijn.
Sommige gemeenten doen daar nog een schep bovenop met een hogere onroerende voorheffing.

sim.seb · 11 mei 2006, 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand

boerenbedrog

Zo kan je het interpreteren

Maar het hoofddoel van de belastinghervorming is niet het verlagen van de algemene belastingdruk (wat tot nu toe niet echt lukt), maar het verschuiven van de lasten op arbeid (om meer mensen aan het werk te krijgen) naar consumptie en kapitaal (waar nog geen recente cijfergegevens over beschikbaar zijn).

Bob · 11 mei 2006, 16:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sim.seb

Het was een toetredingsvoorwaarde in het Verdrag van Maastricht, overgenomen als maximale streefwaarde in het Stabiliteits- en Groeipact.
Maar als je de Europese cijfers eens bekijkt, zal je zien dat het bereiken van deze maximale waarde al HEEL wat zou zijn.
Edit: informeel is het huidige streefcijfer zelfs een schuldgraad van 70% van het bbp.

Pas wel op met deze internationale vergelijkingen. Als bvb Nederland dezelfde belastingen zou heffen als Belgie dan zult ge hun schuldgraad nogal naar beneden zien tuimelen (en dan zwijgen we nog over de provisies voor pensioenen, die in Nederland aangelegd zijn).
Het is de kombinatie van hoge belastingen, hoge schuldgraad, aanstormende vergrijzing en het afnemen van "echte" jobs die het hem doen.
Alleen een tweede, derde, vierde... generatiepact, tesamen met belastingen op vermogen (zo hoog als Europees haalbaar is) kunnen het misschien nog redden. Het aantal generatiepacts zal dan afhangen van de hoeveelheid recurrente besparingen die de staat, vroeg of laat toch zal moeten doorvoeren.