De transfers, reken even mee! - Pagina 2

Jaani_Dushman · 27 mei 2006, 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

En "Vlaanderen" betaalt voor eisen die het zelf niet gesteld heeft? Larie.

De flaminganten wilden Vlaanderen-Vlaams, de Walen geld. Deal gesloten.

Is er iemand die zich geroepen voelt om voor de driehonderste keer aan Black_Cat uit te leggen vanwaar de transfers komen? Want na het hem eindeloos te hebben uitgelegd, denkt hij nog altijd dat Yves Leterme een cheque van 11.000.000.000 euro uitschrijft, en afgeeft aan Di Rupo.
Wat baten kaars en bril als de uil niet zien wil.

Jaani_Dushman · 27 mei 2006, 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Dat is hetzelfde: Vlaanderen wou zelfbestuur, Vlaanderen-Vlaams, de Walen geld. Deal.

Wallonië wou economische autonomie. Vlaanderen wou culturele autonomie. Dát was de deal.

Black Cat · 27 mei 2006, 16:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Wallonië wou economische autonomie. Vlaanderen wou culturele autonomie. Dát was de deal.

En het verschil is? Wie geeft een toelage aan iemand die autonoom wil zijn? Vlaanderen wou (wil) iets, en betaalt om het te krijgen (hebben).

Jaani_Dushman · 27 mei 2006, 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

En het verschil is? Wie geeft een toelage aan iemand die autonoom wil zijn? Vlaanderen wou (wil) iets, en betaalt om het te krijgen (hebben).

Als ge wilt blijven doorzwanzen, dan doet ge maar. Ik ga er de lettertjes van m'n toestenbord niet meer door afslijten.

Black Cat · 27 mei 2006, 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Als ge wilt blijven doorzwanzen, dan doet ge maar. Ik ga er de lettertjes van m'n toestenbord niet meer door afslijten.

"De inkomsten van de gemeenschap komen dus uit het deel van de belastingen dat door de federale staat wordt toegewezen, uit het kijk- en luistergeld, uit de bijdrage van de federale staat aan de financiering van het universitair onderwijs dat aan buitenlandse studenten wordt verstrekt, uit diverse inkomsten zoals de verkoop van publicaties, toegangskaartjes van musea, inschrijvingsrechten, schenkingen en legaten, de opbrengst van de verkoop van scholen of uit leningen."

Hier gevonden

De Franstalige Gemeenschap krijgt dus federaal geld, waar de Vlamingen meer aan bijdragen dan de Walen.

De Vlamingen hebben dit systeem goedgekeurd, in ruil voor culturele autonomie (Vlaanderen-Vlaams)

Jan van den Berghe · 27 mei 2006, 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Dat is hetzelfde: Vlaanderen wou zelfbestuur, Vlaanderen-Vlaams, de Walen geld. Deal.

Dat is niet hetzelfde: financië verantwoordelijkheid houdt in dat iedereen zelf in staat voor de uitgaven en bijgevolg zelf de noodzakelijke inkomsten hiervoor aanboort.

Vlaanderen heeft geen zelfbestuur. Er is federalisering gekomen. Geen zelfbestuur.

Jan van den Berghe · 27 mei 2006, 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

De Vlamingen hebben dit systeem goedgekeurd, in ruil voor culturele autonomie (Vlaanderen-Vlaams)

Fout, daar de uitwerking van de dotaties er later is gekomen dan de uitwerking van de gewesten en gemeenschappen.

Black Cat · 27 mei 2006, 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Fout, daar de uitwerking van de dotaties er later is gekomen dan de uitwerking van de gewesten en gemeenschappen.

De belangrijkste krijtlijnen lagen al vast in 1970. Je gaat toch niet beweren dat Vlaanderen niet vroeg naar culturele autonomie?

Jan van den Berghe · 27 mei 2006, 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

De belangrijkste krijtlijnen lagen al vast in 1970. Je gaat toch niet beweren dat Vlaanderen niet vroeg naar culturele autonomie?

De krijtlijnen voor de dotatievorm lagen toen nog niet vast. Enkel de uitwerking van de cultuurgemeenschappen.

luc broes · 27 mei 2006, 17:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Het Belgisch systeem kost Vlaanderen jaarlijks 11 miljard. Maar daarom de Walen gaan stigmatiseren, vind ik populistisch. Zonder Belgische staat zou Wallonië die miljarden al lang niet meer nodig hebben.

Het grote woord: 'stigmatiseren'. Dat mag niet. Goed, mogen we de PS kritiseren omdat ze Wallonië opzadelen met 20% werklozen en dat ze met onze miljarden de toestand niet trachten recht te trekken. Of mag dat ook niet? Of moeten we ons beperken met te zeggen dat het toch spijtig is van die 11 miljard die elk jaar verdwijnen?
Ik zou toch maar oppassen want jij stigmatiseert het Belgisch systeem. Mogelijk vinden sommigen dat populistisch!

Jaani_Dushman · 27 mei 2006, 17:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Ik zou toch maar oppassen want jij stigmatiseert het Belgisch systeem.

Ik stigmatiseer een systeem, jij een volk.

luc broes · 27 mei 2006, 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Ik stigmatiseer een systeem, jij een volk.

En dat systeem wordt dat niet gedragen en op poten gezet door mensen?
En toen NVA met die vrachtwagens met nepgeld dat was dus tegen...?
Ik heb de indruk dat men fictieve verschillen in de verf tracht te zetten. In plaats van ons samen in te zetten voor het goede doel.
De Franstaligen sluiten zonder problemen het FDF en Happart en het taalimperialisme in de Vlaamse rand liefdevol in de armen. Neem daar een voorbeeld aan.

Jaani_Dushman · 27 mei 2006, 17:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

En dat systeem wordt dat niet gedragen en op poten gezet door mensen?

De transfers zijn evengoed de schuld van de Vlaamse politici die het lef niet hebben om het Belgisch staatsmodel ter discussie te stellen, als van de Waalse politici.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

En toen NVA met die vrachtwagens met nepgeld dat was dus tegen...?

Het leek me alleszins weinig verstandig om zo'n stunt uit te halen tijdens de BHV-crisis.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

De Franstaligen sluiten zonder problemen het FDF en Happart en het taalimperialisme in de Vlaamse rand liefdevol in de armen. Neem daar een voorbeeld aan.

En wie stapt er zonder verpinken in een coalitie met het FDF? De Vlaamse politici.
Je kan het de Franstaligen toch niet kwalijk nemen dat ze het communautair spel verstandiger spelen?
Wallonië heeft nog nooit z'n standpunten laten vallen om de Belgische eenheid te bewaren. De Vlaamse politici doen het dagelijks.
Dáárin moeten de Vlamingen een voorbeeld nemen aan de Walen. Zij stellen hun lot tenminste niet ondergeschikt aan dat van de Belgische staat.

luc broes · 27 mei 2006, 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

De transfers zijn evengoed de schuld van de Vlaamse politici die het lef niet hebben om het Belgisch staatsmodel ter discussie te stellen, als van de Waalse politici....

Schande, jij stigmatiseert de vlaamse 'democratische' politici. en dat mag niet in deze progressieve tijden!

luc broes · 27 mei 2006, 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

de BHV-crisis.

En wie stapt er zonder verpinken in een coalitie met het FDF? De Vlaamse politici.

Je bedoelt de 'democratische' Vlaamse politici. En weeral stigmatiseren! Foei, je zult het nooit afleren!
En bij dat alles stigmatiseer ik hier JLDH die met steun van FDF burgemeester werd, en nu een coalitie vormt met NVA.
Wat een tragische klucht!

Jaani_Dushman · 27 mei 2006, 19:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Schande, jij stigmatiseert de vlaamse 'democratische' politici. en dat mag niet in deze progressieve tijden!

Erg, hé!

Het is puur een kwestie van de verantwoordelijke correct aan te duiden.
*Wie of wat is verantwoordelijk voor de transfers en hun gebrek aan resultaten? Voor mij is dat de schuld van de Belgische staat. Zij zorgt er immers voor dat Wallonië geen verantwoording moet afleggen voor zijn politiek. De federale schatkist past toch altijd alles bij. En Vlaanderen kan geen bevoegdheden eenzijdig regionaliseren. Dus de schuld voor de transfers ligt bij het Belgisch systeem.
*Wie of wat is verantwoordelijk voor de Belgische staat? De Waalse politici hebben al meermaals gedreigd om België te splitsen en nooit eisen ingeslikt om de Belgische eenheid te bewaren. Zij kunnen dus niet verantwoordelijk zijn voor België. De Vlaamse politici daarentegen doen er alles aan om België te behouden.

Dus om de transfers te kunnen aanpakken, moet België verdwijnen. En om België te kunnen opblazen, moet er een nieuwe groep van Vlaamse politici komen.
Maar ik zie niet in wat de verantwoordelijkheid is van het Waalse volk hierin.

Tjolder · 27 mei 2006, 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Het ergste vind ik niet dat Vlaanderen jaarlijks zoveel betaalt aan het zuiden. Het ergste is dat ze geen effect blijken te hebben. Ik ben bereid nog een tijd lang die enorme som geld te betalen, maar dan op een efficiënte manier.

Ja ze zijn ons erg dankbaar. Hun waardering maakt veel goed.

luc broes · 27 mei 2006, 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Erg, hé!

Het is puur een kwestie van de verantwoordelijke correct aan te duiden.
*Wie of wat is verantwoordelijk voor de transfers en hun gebrek aan resultaten? Voor mij is dat de schuld van de Belgische staat. Zij zorgt er immers voor dat Wallonië geen verantwoording moet afleggen voor zijn politiek. De federale schatkist past toch altijd alles bij. En Vlaanderen kan geen bevoegdheden eenzijdig regionaliseren. Dus de schuld voor de transfers ligt bij het Belgisch systeem.
*Wie of wat is verantwoordelijk voor de Belgische staat? De Waalse politici hebben al meermaals gedreigd om België te splitsen en nooit eisen ingeslikt om de Belgische eenheid te bewaren. Zij kunnen dus niet verantwoordelijk zijn voor België. De Vlaamse politici daarentegen doen er alles aan om België te behouden.

Dus om de transfers te kunnen aanpakken, moet België verdwijnen. En om België te kunnen opblazen, moet er een nieuwe groep van Vlaamse politici komen.
Maar ik zie niet in wat de verantwoordelijkheid is van het Waalse volk hierin.

Dit om je te melden dat er reeds vlaamse politici zijn die de transfers willen aanpakken en niet terugschrikken voor de gevolgen;
Maar dat Waalse politici vooral die van de PS ook veratwoordelijk zijn is duidelijk.

Jaani_Dushman · 27 mei 2006, 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Dit om je te melden dat er reeds vlaamse politici zijn die de transfers willen aanpakken en niet terugschrikken voor de gevolgen

Ik zie geen enkele reden waarom het VB niet in de voetstappen van N-VA zal stappen.

luc broes · 27 mei 2006, 20:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Ik zie geen enkele reden waarom het VB niet in de voetstappen van N-VA zal stappen.

Dat is toch de voornaamste reden waarom ze zo gedemoniseerd worden vooral door de frankofonen.