Heel Zuid-Amerika gaat links: Peru verkiest socialist Garcia - Pagina 2

StevenNr1 · 5 juni 2006, 16:16

http://en.wikipedia.org/wiki/Alan_Garc�*a is alleszins geen vriend van Chavez en inderdaad niet (radicaal-)links.

oliepiek · 5 juni 2006, 17:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Neen, centrum-links heeft gewonnen van extreem-links

Wel het hele linkse spectrum wordt een beetje vertegenwoordigd hé.

Van extreem-links (Chavez, Morales), over gematigd links (Vazquez, Lula, Garcia), tot wat wij hier het links van de derde weg zouden noemen (Kirchner, Bachelet).

Alleszins, geen enkele van de genoemde presidenten komt ook maar in de buurt van salon-links op z'n Europees.

Over de Peruviaanse verkiezingen kunnen we kort zijn:

-nog voor de verkiezingen bleek dat de rechtse Toledo zo onpopulair was dat zijn loser-partij niet eens een kandidaat naar voor schoof

-in de eerste ronde werd vervolgens rechts compleet weggevaagd, met de neoliberale [SIZE=2]Lourdes Flores op kop

-zodat de keuze ging tussen gematigd links (Garcia) en extreem-links (Humala)
[/SIZE]
http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/4873806.stm

De vraag blijft: zien we hier de groei van een nieuwe linkse as op de geopolitieke wereldkaart?

http://newsforums.bbc.co.uk/nol/thre...20060605171634

Velen menen van wel, en terecht. Brazilië is een economische supermacht aan't worden, Venezuela domineert de toekomst van de energiehuishouding van onze wereld, en de linkse satelieten in Zuid-Amerika vormen een buffer tegen neoliberaal Angelsaksisch rechts.

Zo'n links blok kan hefbomen creëeren om in de instellingen het touw naar zich toe te trekken (denk WTO, Worldbank, UNSC), en om Zuid-Zuid ontwikkeling nu eindelijk doorgang te laten vinden (wat volop bezig is).

styllo_ben · 5 juni 2006, 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kingtiger

Ze zijn niet verstandig.Links heeft de oplossingen niet.Een paar goede niet te reactionaire rechtsradicale generaals zijn er nodig.

waar heb ik dat nog gehoord?

El Turco? Ben jij het?

StevenNr1 · 5 juni 2006, 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

Zo'n links blok kan hefbomen creëeren om in de instellingen het touw naar zich toe te trekken (denk WTO, Worldbank, UNSC), en om Zuid-Zuid ontwikkeling nu eindelijk doorgang te laten vinden (wat volop bezig is).

Ik denk niet dat Garcia plannen in die richting heeft als je hoort hoe ze zijn verkiezingsoverwinning als een nee aan Chavez en zijn militaristische expansie beschouwen...
Ik snap trouwens niet hoe Garcia nog kan winnen als je zijn beleid van twee decennia geleden in beschouwing neemt...

Metternich · 5 juni 2006, 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Ik snap trouwens niet hoe Garcia nog kan winnen als je zijn beleid van twee decennia geleden in beschouwing neemt...

Hij heeft beloofd het niet meer opnieuw te doen.....

Vlaanderen Boven · 5 juni 2006, 19:53

Angelsaksisch rechts...van dat Angelsaksisch schiet er binnen een halve eeuw nog weinig over. Dan zullen ze in de helft van de VSA ook Spaans spreken.

StevenNr1 · 5 juni 2006, 20:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Hij heeft beloofd het niet meer opnieuw te doen.....

Nu ja, de CD&V wil nu ook plots weer 13de maand voor kindergeld, heeft de CVP wel zelf afgeschaft, om maar iets te noemen uit de actualiteit (niet volledig hetzelfde maar kom.)

Chipie · 5 juni 2006, 21:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Ik denk niet dat Garcia plannen in die richting heeft als je hoort hoe ze zijn verkiezingsoverwinning als een nee aan Chavez en zijn militaristische expansie beschouwen...
Ik snap trouwens niet hoe Garcia nog kan winnen als je zijn beleid van twee decennia geleden in beschouwing neemt...

Zijn vroeger beleid van fraude en economisch verval, bewijst toch dat hij wel degelijk links was...

Hopelijk laat hij die linkse trekjes nu vallen...

Gun · 5 juni 2006, 21:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Zijn vroeger beleid van fraude en economisch verval, bewijst toch dat hij wel degelijk links was...

Hopelijk laat hij die linkse trekjes nu vallen...

Havana · 6 juni 2006, 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Hij heeft beloofd het niet meer opnieuw te doen.....

Lof der Zotheid · 6 juni 2006, 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

Wat is dat daar toch allemaal in Zuid-Amerika? Hoe komt het dat men daar de laatste jaren enkel nog links stemt?

[SIZE=2]Enkel in het narco-fascistische Colombia heerst een door de Amerikanen gesteunde extreem-rechste president.
[/SIZE]
Voor de rest hebben nu:

-Lula in Brazilië
-Kirchner in Argentinië
-Bachelet in Chili
-Morales in Bolivia
-[SIZE=2]Vazquez in Uruguay
-Chavez in Venezuela

[/SIZE]What's going on?

In het jaar 2006 na Chr. hadden de linksen heel Zuid - Amerika bezet. Héél Zuid - Amerika? Nee, in een kleine uithoek in het uiterste noordwesten van het continent bieden dappere rechtsen heldhaftig weerstand aan de linkse bezetting, en maken het leven van de omliggende linkse troepen danig zuur...

't Is bijna gelijk Asterix!

oliepiek · 7 juni 2006, 00:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Ik denk niet dat Garcia plannen in die richting heeft als je hoort hoe ze zijn verkiezingsoverwinning als een nee aan Chavez en zijn militaristische expansie beschouwen...

Wie zijn "ze"? De neoliberale Amerikaanse en Europese media?

In Latijns-Amerika vieren ze Garcia's overwinning als een zege op rechts. Latino-VLD'ster Lourdes Flores werd immers verpletterd.

Trouwens, het begint al:

Garcia proposes thaw with Chavez
http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/5053530.stm

Jazeker · 7 juni 2006, 01:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

Wat is dat daar toch allemaal in Zuid-Amerika? Hoe komt het dat men daar de laatste jaren enkel nog links stemt?

[SIZE=2]Enkel in het narco-fascistische Colombia heerst een door de Amerikanen gesteunde extreem-rechste president.
[/SIZE]
Voor de rest hebben nu:

-Lula in Brazilië
-Kirchner in Argentinië
-Bachelet in Chili
-Morales in Bolivia
-[SIZE=2]Vazquez in Uruguay
-Chavez in Venezuela

[/SIZE]What's going on?

En 1 voor 1 zijn ze bezig om zichzelf president voor het leven te benoemen. Verkiezingen worden verschoven naar binnen 15 jaar of verder.

Het gaat heel goed.

Metternich · 7 juni 2006, 01:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

Trouwens, het begint al:

Garcia proposes thaw with Chavez
http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/5053530.stm

Na zijn verkiezing klonk het meer als:

"Dit was een stem tegen het corrupte, achterlijke en militaristische beleid van figuren zoals Hugo Chavez" Bron is het vrtnieuws van de dag van zijn verkiezing waar onze Garcia deze woorden voor de wereldpers verkondigde.

Hij ging deze keer bij zijn idealen blijven en niet corrupt worden om vervolgens te slijmen bij Chavez. Verrassing, verrassing....

oliepiek · 7 juni 2006, 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

En 1 voor 1 zijn ze bezig om zichzelf president voor het leven te benoemen. Verkiezingen worden verschoven naar binnen 15 jaar of verder.

Het gaat heel goed.

Wacht, wat bedoel je? Er is er maar ééntje die dat doet. En de kerel in kwestie is **de meest democratische president uit de moderne geschiedenis**.

-Eerst wint hij bij gewone democratische verkiezingen, met een overtuigende meerderheid
-Dan overwint hij een Amerikaanse rechtse staatsgreep
-Daarna is hij zo democratisch om een democratisch referendum toe te laten (bij anderen zou het niet waar zijn), dat hij opnieuw overtuigend wint
-Tenslotte wordt hij nogmaals democratisch verkozen

Maar als je moet horen uit de mond van Amerikanen en hun fascistische handlangers dat deze meest democratische leider uit de moderne geschiedenis moet worden afgezet, of zelfs afgemaakt, dan mag je natuurlijk voorzorgen nemen.

Er is geen enkele reden waarom Chavez geen verlicht dictator mag worden. De democratieën van het Westen tonen immers dat ze hun eigen systeem, de democratie, waardeloos vinden: zie de oorlog in Irak, zie de ziekelijk anti-democratische houding van de Amerikanen en Israeli's bij de VN, en zie het feit dat Amerikaanse burgers democratisch een man verkiezen van wie bewezen is dat hij liegt en honderdduizenden onschuldigen heeft vermoord.

lombas · 7 juni 2006, 12:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

Wacht, wat bedoel je? Er is er maar ééntje die dat doet. En de kerel in kwestie is **de meest democratische president uit de moderne geschiedenis**.

-Eerst wint hij bij gewone democratische verkiezingen, met een overtuigende meerderheid
-Dan overwint hij een Amerikaanse rechtse staatsgreep
-Daarna is hij zo democratisch om een democratisch referendum toe te laten (bij anderen zou het niet waar zijn), dat hij opnieuw overtuigend wint
-Tenslotte wordt hij nogmaals democratisch verkozen

Maar als je moet horen uit de mond van Amerikanen en hun fascistische handlangers dat deze meest democratische leider uit de moderne geschiedenis moet worden afgezet, of zelfs afgemaakt, dan mag je natuurlijk voorzorgen nemen.

Er is geen enkele reden waarom Chavez geen verlicht dictator mag worden. De democratieën van het Westen tonen immers dat ze hun eigen systeem, de democratie, waardeloos vinden: zie de oorlog in Irak, zie de ziekelijk anti-democratische houding van de Amerikanen en Israeli's bij de VN, en zie het feit dat Amerikaanse burgers democratisch een man verkiezen van wie bewezen is dat hij liegt en honderdduizenden onschuldigen heeft vermoord.

Ik denk dat velen ook vinden dat Bush niet democratisch verkozen is. Dat ligt niet aan Bush, maar aan het getrapt kiessysteem in de VSA.

tony p · 7 juni 2006, 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ik denk dat velen ook vinden dat Bush niet democratisch verkozen is. Dat ligt niet aan Bush, maar aan het getrapt kiessysteem in de VSA.

Dat kiessysteem is inderdaad bespottelijk, maar kiesfraude hier en daar geeft Bush ook wel een stevige duw in de rug.

lombas · 7 juni 2006, 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tony p

Dat kiessysteem is inderdaad bespottelijk, maar kiesfraude hier en daar geeft Bush ook wel een stevige duw in de rug.

Inderdaad, maar je moet dat ook niet altijd op Bush afschuiven. Het "master plan conspiracy" doet me altijd fronsen. Wat dus echt niet wil zeggen dat het niet gebeurt.

StevenNr1 · 7 juni 2006, 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

En 1 voor 1 zijn ze bezig om zichzelf president voor het leven te benoemen. Verkiezingen worden verschoven naar binnen 15 jaar of verder.

Het gaat heel goed.

Informeer u eens.

Judokus · 8 juni 2006, 11:26

Vorige zomer ben ik naar Costa Rica geweest, ook een Latijns-Amerikaans land, en daar heb ik aan zelf de haat-liefderelatie tussen de V.S. en zijn Latijns broertje.
De kern van het probleem is dat de V.S. zijn Noord-Amerikaans liberalisme opdringt, om op de eerste plaats zélf te profiteren van nieuwe afzetmarkten. Ze verplichten de landen tot ondertekening van vrijhandelsakkoorden (zoals het CAFTA), terwijl dit voor de eigen bevolking een economische doodvonnis is.
Een voorbeeldje: Einde jaren '90 heeft men in Argentinië beslist om de economie van de ene dag op de andere te liberaliseren, onder impuls van de V.S. Maar Argentinië had een protectionistische economie en de economie stortte ineen, met de grote beurscrash en devaluatie tot gevolg.
In feite, gebeurt er nu in Latijns-Amerika wat er in Europa in de 19de eeuw gebeurde. De economische welvaart brengt die landen op de goede weg, maar de welvaart is voor een beperkte groep. Hierop is de hunker naar een socialere verdeling een normale reactie van het volk. Want we weten allemaal dat de welvaart beter gedijt bij een uitgebouwd sociaal netwerk.
We vergeten teveel welke bofkonten wij zijn door in ons land geboren te zijn. (ook al hebben we veel miserie om overeen te komen , dit forum is de beste getuige daarvan).

5 juni 2006, 16:16	#21
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	http://en.wikipedia.org/wiki/Alan_Garc�*a is alleszins geen vriend van Chavez en inderdaad niet (radicaal-)links.

5 juni 2006, 19:53	#26
Vlaanderen Boven Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 8 mei 2003 Locatie: Leuven, Vlaanderen Berichten: 12.745	Angelsaksisch rechts...van dat Angelsaksisch schiet er binnen een halve eeuw nog weinig over. Dan zullen ze in de helft van de VSA ook Spaans spreken.

8 juni 2006, 11:26	#40
Judokus Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 7 juni 2006 Berichten: 2.232	Vorige zomer ben ik naar Costa Rica geweest, ook een Latijns-Amerikaans land, en daar heb ik aan zelf de haat-liefderelatie tussen de V.S. en zijn Latijns broertje. De kern van het probleem is dat de V.S. zijn Noord-Amerikaans liberalisme opdringt, om op de eerste plaats zélf te profiteren van nieuwe afzetmarkten. Ze verplichten de landen tot ondertekening van vrijhandelsakkoorden (zoals het CAFTA), terwijl dit voor de eigen bevolking een economische doodvonnis is. Een voorbeeldje: Einde jaren '90 heeft men in Argentinië beslist om de economie van de ene dag op de andere te liberaliseren, onder impuls van de V.S. Maar Argentinië had een protectionistische economie en de economie stortte ineen, met de grote beurscrash en devaluatie tot gevolg. In feite, gebeurt er nu in Latijns-Amerika wat er in Europa in de 19de eeuw gebeurde. De economische welvaart brengt die landen op de goede weg, maar de welvaart is voor een beperkte groep. Hierop is de hunker naar een socialere verdeling een normale reactie van het volk. Want we weten allemaal dat de welvaart beter gedijt bij een uitgebouwd sociaal netwerk. We vergeten teveel welke bofkonten wij zijn door in ons land geboren te zijn. (ook al hebben we veel miserie om overeen te komen , dit forum is de beste getuige daarvan).