Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 juni 2006, 15:57   #21
Casca
Minister
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Locatie: Gent
Berichten: 3.033
Standaard

Ik vind vooral dat we immer en altijd de intermediaire variabele 'sociaal-economische status' moeten verwaarlozen. Anders zou het misschien wel eens nodig worden om op te houden met in zwart-wit te denken.
Casca is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2006, 16:20   #22
skwirrel
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 27 april 2006
Berichten: 29
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Casca Bekijk bericht
Gelukkig...
Ja, gelukkig vond en vindt er nog steeds een volksverhuizing plaats. Wie weet wat was er anders geworden van ons... het is waarschijnlijk onze redding geweest. Het is juist door deze immigratie en zijn gevolgen dat we momenteel allen zo gelukkig zijn!

Culturele verrijking is een grote lege doos die elk jaar met Kerstmis onder den boom ligt.

Het zijn gewoon MEER mensen. En meer is niet altijd beter. Vanwaar die meer mensen komen doet hier niet toe, het kon evengoed zijn dat de oude Vlamingen generatie na generatie 12 kinderen hadden.

Wat er wel toe doet is dat er zich een groep mensen bevindt in de maatschappij die zich niet kan of wil vereenzelvigen, en 'vervreemd'. Het zijn niet de vreemden die ons ongelukkig maken, maar de vervreemden. En dat kunnen in het extreme geval ontspoorde pedo's, nazi's, commies of islam fundies zijn. In het gewone geval zijn het minderheden die zichzelf bewust buiten de maatschappij plaatsen, omdat ze geen afstand willen doen van hun 'cultuur' omdat ze de normen en waarden die daar heersen superieur vinden. (vb zigeuners die absoluut in familieverband in woowagens willen wonen, tot Italianen, Turken en Marrokanen die liefst samenwonen in 'hun' straten en wijken. Sommigen hebben misschien dan wel de 'belgische nationaliteit', maar dat is ook alleen maar omdat ze toevallig hier geboren zijn. Dat er een wij/zij denken ontstaat is niet de oorzaak van de Vlaming of Belg, het is de oorzaak van de 'vervreemden'. Het is juist doordat ze zelf zo fel hun oorspronkelijke culturele verschillen benadrukken en verdedigen dat ze als 'anders' beschouwd worden. Het signaal dat ze uitsturen is het volgende: Wij hebben lak aan de oorspronkelijk Vlaamse of Westerse cultuur, met zijn godsdienst, normen en waarden, rechten en plichten. Wij zijn hier toevallig geboren maar willen geen moeite doen om hier thuis te horen. Wij zien de zaken anders. We hebben een andere godsdienst/levensvizie, zouden liever andere wetten hebben en moest dit land met die meerderheid aan vreemde Vlamingen/Belgen niet zo welvarend zijn, zouden we met plezier verhuizen naar een land dat beter aansluit bij 'onze' cultuur.
Dit land moet zich maar aanpassen naar normen, waarden rechten en plichten zodat we ons hier kunnen thuisvoelen, en in dit welvarend land kunnen wonen. En om dit te bereiken gaan we in conflict, en proberen we beetje bij beetje grenzen te verleggen.

Dit conflictmodel wordt niet alleen gehanteerd door vb noord-Afrikaanse moslims, maar evengoed door 'interne' minderheden zoals holebi's. Zij gaan ook in conflict, hebben een andere levensvizie, en proberen wetten te veranderen.

Vlamingen hebben meestal tolerant gestaan tegenover deze 'anderen'. Zolang er geen conflicten ontstaan, en iedereen overweg kan op straat met mekaar, geen probleem. Maar zodra men op straat en in publiek verbaal en fysisch geweld begint te gebruiken om zijn misnoegen te uiten met de huidige maatschappij (uitschelden, afpersing, steaming, pesterijen, lastigvallen, kleine criminaliteit) dan is het maar normaal dat daar reactie op komt.

Er is niets gelukkig aan het conflictmodel waar we nu mee opgescheept zitten.
skwirrel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2006, 16:36   #23
Casca
Minister
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Locatie: Gent
Berichten: 3.033
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door skwirrel Bekijk bericht
Ja, gelukkig vond en vindt er nog steeds een volksverhuizing plaats. Wie weet wat was er anders geworden van ons... het is waarschijnlijk onze redding geweest. Het is juist door deze immigratie en zijn gevolgen dat we momenteel allen zo gelukkig zijn!
Ik kan inderdaad met zekerheid zeggen dat ik door immigratie gelukkig ben. En toch ben ik een autochtone Belg

Citaat:
Culturele verrijking is een grote lege doos die elk jaar met Kerstmis onder den boom ligt.
Voor een lege doos als u misschien wel. Voor mij en heel wat anderen dan weer niet.

Citaat:
Dit conflictmodel wordt niet alleen gehanteerd door vb noord-Afrikaanse moslims, maar evengoed door 'interne' minderheden zoals holebi's. Zij gaan ook in conflict, hebben een andere levensvizie, en proberen wetten te veranderen.
Dit 'conflictmodel' is een van de grote stromingen in de sociologie. Verandering is er en zal er altijd zijn. Je kan tegenstellingen niet betonneren, de maatschappij verandert en evolueert, groepen zullen áltijd hun belangen proberen te verdedigen. Get over it.

Citaat:
Vlamingen hebben meestal tolerant gestaan tegenover deze 'anderen'. Zolang er geen conflicten ontstaan, en iedereen overweg kan op straat met mekaar, geen probleem. Maar zodra men op straat en in publiek verbaal en fysisch geweld begint te gebruiken om zijn misnoegen te uiten met de huidige maatschappij (uitschelden, afpersing, steaming, pesterijen, lastigvallen, kleine criminaliteit) dan is het maar normaal dat daar reactie op komt.
Waarom heb ik het gevoel dat u het hier niet over van dat klassiek autochtoon racisme hebt? Wat denk je? Dat minderheden zich terugplooien op hun eigen cultuur omdat ze zich zo gewenst voelen?
Casca is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2006, 17:36   #24
zorlac
Parlementsvoorzitter
 
zorlac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.224
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
[SIZE=1]Toen ik jaar of 15-16 was, begon de problematiek daar al, en zijn wij stelselmatig daar weg gaan blijven. Als meisjes konden wij daar niet meer rustig gaan zwemmen/zonnen zonder lastig gevallen te worden. Het is niet iets dat nu enkel is, het is al heel wat langer aan het broeden. En wat ik niet snap, is dat sommige mensen nog altijd de ogen sluiten, en zeggen dat er niets aan de hand is. Leven die mensen altijd in een ivoren toren of zijn die nu echt stekeblind? Zelfs een zakenman in Schoten, plaatst nu een advertentie in de Bode van Schoten, waarin hij al de inwonende Nederlanders vraagt om voor het Belang te stemmen. (staat deze week in dat blad)[/SIZE]
[SIZE=1]Mijn Marokkaanse buurman, is één van de liefste mensen die ik ken, net als zijn vrouw, mijn Turkse buren aan de andere kant net van hetzelfste, vriendelijk, behulpzaam, al wat je wilt. Maar neemt niet weg, dat zelfs zij erkennen dat er een serieus probleem is met de fundamentalistische Islam hier in België die enorm komt opzetten de laatste jaren (hun eigen woorden). En ze worden stelselmatig aangewakkerd door de 'leiders' uit hun moskeetjes, zelfs die moskee hier in de straat. Iets dat heel duidelijk is als je die klein mannen daar buiten ziet komen van één of andere Koranles. Ze behandelen vrouwen (en niet alleen de Marokkaanse dan) echt als laag bij de gronds. Wij lopen hier maar rond als kweekbak en kuisvrouw. In een wereld waar de vooruitgang niet te stoppen is op technologisch gebied, kan je niet verder met een mentaliteit zoals die van nu. En wie gaat het een vrouw, die constant lastig gevallen werd/wordt door migranten, kwalijk nemen als zij voor een Belang gaat kiezen? Wie gaat het de handelaars die overvallen werden, andere mensen die diefstallen ondergaan, jongens die ineengeslagen worden kwalijk nemen dat zij er voor stemmen? Ik heb heel veel geduld, zie heel veel door de vingers. Maar genoeg is genoeg.[/SIZE]
[SIZE=1]Migranten krijg je hier niet meer weg, hoe je dat ook probeert, ik vind wel dat ze serieus moeten aanpassen of opkrassen ondertussen. En ik spreek uit ervaring dat het merendeel echt zijn best doet, maar tegen die anderen moet vele strenger worden opgetreden. En ik nodig al diegene uit om eens een nachtje met mij te gaan stappen, en dat ze dan nog eens zeggen dat er GEEN probleem is, of dat het normaal is allemaal. En ja, tussen ons volk zitten ook rotzakjes, voor hen geldt voor mij net hetzelfste, duidelijk signaal dat het niet kan en zwaardere straffen uitdelen die ze ook effectief moeten uitdoen. Ons gerecht geeft GEEN duidelijk signaal naar de bevolking toe. Ik hoor overtijd paar jongens tegen elkaar zeggen 'So what, ze houden u toch niet vast daarvoor'.[/SIZE]
[SIZE=1]Dan zit er fundamenteel een serieus probleem[/SIZE].
Idd. Meisjes/vrouwen lastigvallen was ik nog vergeten toe te voegen aan m'n lijstje ivm Brasschaat........excuses.

Ivm de vrouwonvriendelijkheid van Islamieten heb je overschot van gelijk en bewijzen hiervan zijn legio. De vrouw als minderwaardig beschouwen is gewoon deel van hun cultuur en geloof. Hoewel voor vele PC'ers dit als 'verrijkend' wordt aanzien blijkbaar. Van een minderwaardige cultuur op dat vlak mag je volgens hun dan ook niet spreken, want dan ben je racist.
Het straffe is nu dat men met een vergrootglas op zoek gaat naar vermeend racisme, ipv energie te steken in het bestrijden van het lastigvallen en het ondergeschikt maken van vrouwen.

iig ziet de toekomst voor vrouwen er erg slecht uit, zowel allochtoon als autochtoon.....de emancipatie ten spijt. We gaan gewoon terug naar af, en de PC politici tolereren/steunen dit(al dan niet bewust).
zorlac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2006, 17:39   #25
zorlac
Parlementsvoorzitter
 
zorlac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.224
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spanks Bekijk bericht
Die arme, kansloze en gediscrimineerde jongeren! Durven ze ook nog eens commentaar te geven over hun gedrag, schandalig. Dat zo'n artikel nog kan verschijnen, weet je niet hoe stigmatiserend dat is??

Als we ze nog meer geld en middelen toestoppen en ons nog véél toleranter opstellen zou dit nooit gebeuren. Er is nog veel knuffelwerk aan de winkel. Maar voorlopig kunnen we dergelijke incidenten beter verzwijgen.
Er moet dringend cencuur komen op een hoop van deze berichten ........Of nee, wacht, .....die is er al(maar blijkbaar faalt ie af en toe)
zorlac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2006, 17:48   #26
Duupje
Secretaris-Generaal VN
 
Duupje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 mei 2006
Berichten: 20.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zorlac Bekijk bericht
Idd. Meisjes/vrouwen lastigvallen was ik nog vergeten toe te voegen aan m'n lijstje ivm Brasschaat........excuses.

Ivm de vrouwonvriendelijkheid van Islamieten heb je overschot van gelijk en bewijzen hiervan zijn legio. De vrouw als minderwaardig beschouwen is gewoon deel van hun cultuur en geloof. Hoewel voor vele PC'ers dit als 'verrijkend' wordt aanzien blijkbaar. Van een minderwaardige cultuur op dat vlak mag je volgens hun dan ook niet spreken, want dan ben je racist.
Het straffe is nu dat men met een vergrootglas op zoek gaat naar vermeend racisme, ipv energie te steken in het bestrijden van het lastigvallen en het ondergeschikt maken van vrouwen.

iig ziet de toekomst voor vrouwen er erg slecht uit, zowel allochtoon als autochtoon.....de emancipatie ten spijt. We gaan gewoon terug naar af, en de PC politici tolereren/steunen dit(al dan niet bewust).
Dan toch niet als het aan mij ligt hoor! Geen haar op mijn hoofd dat daar aan denkt. Wij hebben net iets te lang gestreden om min of meer gelijk behandeld te worden als de mannen, en zelfs dat staat nog niet op peil. Geen Islam of wat dan ook, gaat mij dat afpakken nog.
Ik kan mijne forumnaam beter in amazone of dolle mina veranderen
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Ge zijt de kwaadste nog niet.
I'll just kill myself now.
Duupje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2006, 17:50   #27
zorlac
Parlementsvoorzitter
 
zorlac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.224
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Casca Bekijk bericht
Ik vind vooral dat we immer en altijd de intermediaire variabele 'sociaal-economische status' moeten verwaarlozen. Anders zou het misschien wel eens nodig worden om op te houden met in zwart-wit te denken.
Die socio-econ. status zou wel wat kunnen verklaren, maar dan vraag ik u waarom andere kansengroepen niet in dezelfde mate problemen veroorzaken(ook niet ih verleden)? Zoals bv. Italianen, spanjaarden, zwarten, turken,.....)

Als u iemand wil beschuldigen van zwart-wit denken, moet u zich richten tot de linkies. Want voor hen ben je ofwel racist, of geen racist........er is blijkbaar geen weg tussen.
zorlac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2006, 17:51   #28
Casca
Minister
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Locatie: Gent
Berichten: 3.033
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zorlac Bekijk bericht
Die socio-econ. status zou wel wat kunnen verklaren, maar dan vraag ik u waarom andere kansengroepen niet in dezelfde mate problemen veroorzaken(ook niet ih verleden)? Zoals bv. Italianen, spanjaarden, zwarten, turken,.....)
In Gent wordt er nog genoeg gezaagd over Turken, en ik ben er zeker van dat er in Brussel over zwarten ook problemen worden gemaakt.
Casca is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2006, 18:09   #29
zorlac
Parlementsvoorzitter
 
zorlac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.224
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Dan toch niet als het aan mij ligt hoor! Geen haar op mijn hoofd dat daar aan denkt. Wij hebben net iets te lang gestreden om min of meer gelijk behandeld te worden als de mannen, en zelfs dat staat nog niet op peil. Geen Islam of wat dan ook, gaat mij dat afpakken nog.
Ik kan mijne forumnaam beter in amazone of dolle mina veranderen
Ik hoop het met u.

Maar zoals u en ik al hebben toegegeven zijn we 'onder druk van allochtonen(marokkanen)' gestopt met het bezoeken vh zwembad van Brasschaat. Overigens stellen deze problemen zich eigenlijk in alle zwembaden, vanaf 't moment dat die gasten met een bepaalde hoeveelheid zijn(oa. De Ster,...).

Ik wil niet defaitistisch klinken, maar als individu kan je hier weinig tegen beginnen.......het antwoord zal van de overheid moeten komen. En zolang de linkies ad macht zijn zie ik geen beterschap in deze, dit hebben ze al bewezen
zorlac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2006, 18:11   #30
zorlac
Parlementsvoorzitter
 
zorlac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.224
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Casca Bekijk bericht
In Gent wordt er nog genoeg gezaagd over Turken, en ik ben er zeker van dat er in Brussel over zwarten ook problemen worden gemaakt.
Kan zijn.
Maar wat betreft marokkanen is het meer een landelijk probleem.......raar toch hé
zorlac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2006, 18:25   #31
skwirrel
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 27 april 2006
Berichten: 29
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Casca Bekijk bericht
Waarom heb ik het gevoel dat u het hier niet over van dat klassiek autochtoon racisme hebt? Wat denk je? Dat minderheden zich terugplooien op hun eigen cultuur omdat ze zich zo gewenst voelen?
Ik durf te beweren dat een Vlaming niet meer of minder rasistisch van aard is dan eender welke andere nationaliteit. Rascisme is momenteel een modewoord, binnen 10 jaar spreekt niemand daar meer over.

Het is tegenwoordig 'in' om alle Vlamingen van een rasistische inborst te bechuldigen. Moesten Vlamingen echt rasisten zijn, zou onze geschiedenis er wellicht anders hebben uitgezien.

Door dit in de genen ingebakken rasisme erbij te betrekken probeert men oorzaak en gevolg om te wisselen. Hebben immigrerende minderheden het moeilijk omdat ze door de rasistische Vlamingen uitgesloten worden uit de maatschappij (waarvan 1000den voorbeelden kunnen opgesomd worden waarschijnlijk?) en vallen ze daarom terug op een extreme vorm van hun rootcultuur, of waren er misschien eerst een te groot aantal immigranten die een 'cultuurshok' hadden en zich daarom liever afzetten dan pogingen te doen om te integreren?

Het is immers duidelijk dat er het meeste maatschappelijke problemen zijn met hen die uit een 'totaal' andere cultuur komen. Eén waar vrouwen en mannen (nog) niet gelijk zijn, waar kerk en staat en recht niet strikt gescheiden zijn, waar familierecht belangrijker is dan staatsrecht, waar 'studeren' en verplichte scholen een vreemd begrip zijn.

De cultuurverschillen waren te groot, en dit in combinatie met een te grote hoeveelheid mensen van de eigen cultuur, zorgt ervoor dat deze minderheden geen enkele moeite meer moeten doen om ook nog maar 1 druppel water bij de wijn te doen. Ze kunnen zich perfect nestelen in een slachtofferrol, en stellen dat men hen niet accepteert zoals ze zijn.

En als men zich zo openlijk 'anti' gedraagt, uitdaagt en het conflictmodel hanteert, dan is het gevolg dat ze minder gewenst zijn.

Oorzaak en gevolg zijn voor mij allessinds heel duidelijk. De oplossing van dit conflict niet.
skwirrel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2006, 18:41   #32
zorlac
Parlementsvoorzitter
 
zorlac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.224
Standaard

Correct!

Een begin van oplossing zou zijn dat men de ongecontroleerde en véél te massale immigratie en gezinsherenigingen een halt toeroept.
Daarna zien we wel.....maar ik denk dat meer repressie al een pak zou helpen.
zorlac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2006, 18:50   #33
Duupje
Secretaris-Generaal VN
 
Duupje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 mei 2006
Berichten: 20.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zorlac Bekijk bericht
Ik hoop het met u.

Maar zoals u en ik al hebben toegegeven zijn we 'onder druk van allochtonen(marokkanen)' gestopt met het bezoeken vh zwembad van Brasschaat. Overigens stellen deze problemen zich eigenlijk in alle zwembaden, vanaf 't moment dat die gasten met een bepaalde hoeveelheid zijn(oa. De Ster,...).

Ik wil niet defaitistisch klinken, maar als individu kan je hier weinig tegen beginnen.......het antwoord zal van de overheid moeten komen. En zolang de linkies ad macht zijn zie ik geen beterschap in deze, dit hebben ze al bewezen
Het enige verschil met toen is, dat ik nu veel meer haar op mijn tanden heb gekregen en enorm weerbaar ben in vergelijking met mijn jongere jaren. Toen was ik nog bang, en dat is nu bij mij wel helemaal gekeerd, zelfs al zijn ze met een hoopje bijeen.
Maar je hebt gelijk, de problematiek verlegt zich gewoon steeds naar een andere plek. En beterschap zit er echt niet aan te komen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Ge zijt de kwaadste nog niet.
I'll just kill myself now.
Duupje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2006, 18:55   #34
orfeus5412
Gouverneur
 
Geregistreerd: 31 augustus 2004
Berichten: 1.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zorlac Bekijk bericht
Ik hoop het met u.

Ik wil niet defaitistisch klinken, maar als individu kan je hier weinig tegen beginnen.......
als alle autochtonen in hun nakie zouden gaan zwemmen.....????
orfeus5412 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2006, 19:58   #35
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zorlac Bekijk bericht
Correct!

Een begin van oplossing zou zijn dat men de ongecontroleerde en véél te massale immigratie en gezinsherenigingen een halt toeroept.
Daarna zien we wel.....maar ik denk dat meer repressie al een pak zou helpen.
Ik vraag me dus echt af hoe het komt dat de regering(en) in België geen enkele poging willen ondernemen om die schijnhuwelijken (want je kan moeilijk van gezinsHERENIGING spreken als je gewoon je bruid gaat kopen in het moederland, of je hier geboren en gestudeerde dochter voor een goed prijsje van de hand doet in datzelfde moederland!) om die schijnhuwelijken dus te ontraden of in elk geval aan banden te leggen.

Ik ben al blij dat Naima Lanjri daar tenminste een poging voor wil ondernemen. Zijn al de anderen dan te laf om dit (VB) probleem aan te kaarten? Begrijpt Jos Gyssels in feite wel wat hij teweeg heeft gebracht met zijn cordon sanitair? Alle partijen zitten nu gevangen in hun EIGEN rethoriek. Men heeft een "bruin" kamerlid nodig om zulke dingen aan te kaarten om niet als racist te worden gestigmatizeerd. Met wat zijn ze hier in feite bezig?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

Laatst gewijzigd door circe : 14 juni 2006 om 19:59.
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2006, 20:31   #36
carlgustaaf
Banneling
 
 
carlgustaaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juli 2005
Berichten: 10.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door skwirrel Bekijk bericht
Ik durf te beweren dat een Vlaming niet meer of minder rasistisch van aard is dan eender welke andere nationaliteit. Rascisme is momenteel een modewoord, binnen 10 jaar spreekt niemand daar meer over.

Het is tegenwoordig 'in' om alle Vlamingen van een rasistische inborst te bechuldigen. Moesten Vlamingen echt rasisten zijn, zou onze geschiedenis er wellicht anders hebben uitgezien.

Door dit in de genen ingebakken rasisme erbij te betrekken probeert men oorzaak en gevolg om te wisselen. Hebben immigrerende minderheden het moeilijk omdat ze door de rasistische Vlamingen uitgesloten worden uit de maatschappij (waarvan 1000den voorbeelden kunnen opgesomd worden waarschijnlijk?) en vallen ze daarom terug op een extreme vorm van hun rootcultuur, of waren er misschien eerst een te groot aantal immigranten die een 'cultuurshok' hadden en zich daarom liever afzetten dan pogingen te doen om te integreren?

Het is immers duidelijk dat er het meeste maatschappelijke problemen zijn met hen die uit een 'totaal' andere cultuur komen. Eén waar vrouwen en mannen (nog) niet gelijk zijn, waar kerk en staat en recht niet strikt gescheiden zijn, waar familierecht belangrijker is dan staatsrecht, waar 'studeren' en verplichte scholen een vreemd begrip zijn.

De cultuurverschillen waren te groot, en dit in combinatie met een te grote hoeveelheid mensen van de eigen cultuur, zorgt ervoor dat deze minderheden geen enkele moeite meer moeten doen om ook nog maar 1 druppel water bij de wijn te doen. Ze kunnen zich perfect nestelen in een slachtofferrol, en stellen dat men hen niet accepteert zoals ze zijn.

En als men zich zo openlijk 'anti' gedraagt, uitdaagt en het conflictmodel hanteert, dan is het gevolg dat ze minder gewenst zijn.

Oorzaak en gevolg zijn voor mij allessinds heel duidelijk. De oplossing van dit conflict niet.
de ergsten onder hen héél hard aanpakken, en daar véél publiciteit rond maken.En als er anderen hun plaats innemen: hetzelfde liedje. Tot als ze braaf worden.Terzelfdertijd goede elementen, die hun best doen op school bvb. belonen( medaille van de beste leerling, gekoppeld aan een geldprijs, zulke dingen)... de strategie van de wortel en de stok.Simpel en doeltreffend.
carlgustaaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2006, 20:51   #37
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Terzelfdertijd goede elementen, die hun best doen op school bvb. belonen( medaille van de beste leerling, gekoppeld aan een geldprijs, zulke dingen)... de strategie van de wortel en de stok.Simpel en doeltreffend
Zulke dingen gebeuren reeds. Tot mijn spijt hoorde ik van mijn nichtje dat het Marokkaanse meisje uit haar klas, dat zulke prijs had gewonnen, hem thuis netjes moest afgeven aan haar broertje!
Zelfs d�*t werkt dus niet.
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2006, 23:09   #38
zorlac
Parlementsvoorzitter
 
zorlac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.224
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Ik vraag me dus echt af hoe het komt dat de regering(en) in België geen enkele poging willen ondernemen om die schijnhuwelijken (want je kan moeilijk van gezinsHERENIGING spreken als je gewoon je bruid gaat kopen in het moederland, of je hier geboren en gestudeerde dochter voor een goed prijsje van de hand doet in datzelfde moederland!) om die schijnhuwelijken dus te ontraden of in elk geval aan banden te leggen
Ik vraag me dit ook af......werkelijk!
Ik wil niemand beschuldigen en iedereen het voordeel vd twijfel geven, maar wat betreft de linkse zijde(sp-a/groen) begin ik er toch meer en meer van overtuigd te raken dat dit electorale bedoelingen heeft. Op de kap van de oorspronkelijke bevolking en de goedbedoelende nieuwkomers, nota bene. Dus lijkt het meer op verraad dan iets anders

Citaat:
Ik ben al blij dat Naima Lanjri daar tenminste een poging voor wil ondernemen. Zijn al de anderen dan te laf om dit (VB) probleem aan te kaarten? Begrijpt Jos Gyssels in feite wel wat hij teweeg heeft gebracht met zijn cordon sanitair? Alle partijen zitten nu gevangen in hun EIGEN rethoriek. Men heeft een "bruin" kamerlid nodig om zulke dingen aan te kaarten om niet als racist te worden gestigmatizeerd. Met wat zijn ze hier in feite bezig?
Om iets te BEGRIJPEN heb je een minimum aan hersencellen nodig.....en deze heeft Geyssels zeker niet.
Men zou de bevolking in de mogelijkheid moeten stellen om klacht in te dienen tegen DIE politici die de boel (bewust) verziekt hebben. Maar anderzijds weten we ook dat dit niets zal uithalen; desnoods veranderen ze wel één of ander wetje....wees gerust.
In elk geval is het niet alleen Geyssels. Maar ook alle toenmalige politici die toen over deze materie gingen(vanaf jaren '80). Want toen begonnen de eerste tekenen van verval zich te tonen, waar vervolgens niets is tegen ondernomen. Martens heeft dit intussen al toegegeven, wat hem siert.
Nu de rest nog......(oa. Bob Cools, Janssens, Schiltz, Dehaene, Verhofstadt,...........)
zorlac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juni 2006, 23:10   #39
zorlac
Parlementsvoorzitter
 
zorlac's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 mei 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.224
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door orfeus5412 Bekijk bericht
als alle autochtonen in hun nakie zouden gaan zwemmen.....????
Goed idee.
Maar in mijn geval zou dit de meisjes teveel afleiden...
zorlac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juni 2006, 10:30   #40
gsus
Lokaal Raadslid
 
gsus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 april 2006
Berichten: 333
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zorlac Bekijk bericht
Ik hoop het met u.

Maar zoals u en ik al hebben toegegeven zijn we 'onder druk van allochtonen(marokkanen)' gestopt met het bezoeken vh zwembad van Brasschaat. Overigens stellen deze problemen zich eigenlijk in alle zwembaden, vanaf 't moment dat die gasten met een bepaalde hoeveelheid zijn(oa. De Ster,...).

Ik wil niet defaitistisch klinken, maar als individu kan je hier weinig tegen beginnen.......het antwoord zal van de overheid moeten komen. En zolang de linkies ad macht zijn zie ik geen beterschap in deze, dit hebben ze al bewezen
En toch, om in herhaling te vallen, in Gent zijn er ook verschillende plaatsen waar men kan zwemmen en die ook zeer regelmatig gefrequenteerd worden door allochtonen (Blaarmeersen, Neptunus, Strop....) maar in mijn ervaring heb ik daar nog nooit een slechte ervaring meegemaakt met allochtonen, integendeel, als ze een mannetje tekort komen om een partijtje te shotten, weten ze wel iemand anders te vinden, allochtoon of autochtoon.

Waar ligt dan het verschil, bij de autochtonen en hun instelling, bij de allochtonen, of gewoon de omgeving die rustgevender is??
gsus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:37.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be