VB op gelijke hoogte Kartel

[Kay_]

[quote=daiwa;1763125][quote=kay-gell;1763117]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

So? Er waren ook tal van columns over geweldadige games en de Standaard heeft er zelf een 4 pagina groot artikel aangewijd in haar.in haar weekend editie[/quote]


Dat bedoel ik juist.

Goed goed, je hebt gelijk. Alle media zijn tegen je...

[ancapa]

nog een paar kerkbezettingen, politieke schandalen bij de PS, zwakke kruiperige houding van de VLD en de (s)linkse PS opvrijen en we zitten zeker aan de 30 % tegen 8 oktober 2006 !!

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell

Dat was geen aanval op het VB, vandelanotte had het over emotionele reacties.
Janssens heeft herhaaldelijk op tv gezegd dat zijn partij daar niet aan mee doet.

Ik weet niet waarom maar plots zijn de rooie politici allemaal onschuldige schaapjes die van demoniseren en culpabiliseren van het VB geen kaas hebben gegeten.

ALS het waar zou zijn dat de rooien zich (voor één keertje) 'afzijdig' hebben gehouden, dan hebben hun aanhangers op dit forum dat dubbel en dwars goed gemaakt...

[Kay_]

[quote=Knuppel;1763148]

Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell

Ik weet niet waarom maar plots zijn de rooie politici allemaal onschuldige schaapjes die van demoniseren en culpabiliseren van het VB geen kaas hebben gegeten.

ALS het waar zou zijn dat de rooien zich voor één keertje) 'afzijdig' hebben gehouden, dan hebben hun aanhangers op dit forum dat dubbel en dwars goed gemaakt...

En dat is dan uiterst jammer. Nu dit forum heeft niet zoveel dekking als het journaal, maar toch.

nog een paar kerkbezettingen, politieke schandalen bij de PS, zwakke kruiperige houding van de VLD en de (s)linkse PS opvrijen en we zitten zeker aan de 30 % tegen 8 oktober 2006 !!

Dat vind ik er een beetje de spijtige zaak aan. Mensen stemmen tegenwoordig niet voor iets, maar tegen iets.
Nu, als dat is wat nodig is om de lijnen bij de regering recht te trekken en een duidelijk signaal te sturen naar hen dan is dat maar goed zo.

[Knuppel]

Dat vind ik er een beetje de spijtige zaak aan. Mensen stemmen tegenwoordig niet voor iets, maar tegen iets.

Welke keuze hebben de mensen anders om te laten VOELEN dat ze er genoeg van hebben?

Nu, als dat is wat nodig is om de lijnen bij de regering recht te trekken en een duidelijk signaal te sturen naar hen dan is dat maar goed zo.

Dat signaal wordt al decennialang, vruchteloos, gegeven.
Door een op vier kiezers wel te verstaan.

En wat hebben ze met die kiezers gedaan?

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell

Dus het zal wel gelogen zijn, want de media is niet objectief...

[Kay_]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Welke keuze hebben de mensen anders om te laten VOELEN dat ze er genoeg van hebben?



Dat signaal wordt al decennialang, vruchteloos, gegeven.
Door een op vier kiezers wel te verstaan.

En wat hebben ze met die kiezers gedaan?

Kijk, dat vind ik nog zo een spijtige zaak. Zelfs als er niet negatief over het VB gesproken wordt zich in dat slachtoffer rolletje blijven wikkelen.

[Knuppel]

Ik zal het je zeggen.

Ze hebben een soort KGB aan het werk gezet om die mensen te beletten er anders over te denken dan de machthebbers.

Ze hebben hen mestkevers genoemd en hen als zodanig proberen te verdelgen.

Ze zijn met alle zonden Israels overladen, bespuugd, vernederd en zelfs gebroodroofd.

Het wordt dus tijd dat de rekening gepresenteerd wordt.

[Jos Verhulst]

Misschien pro memorie een greep citaten:

“Het moet nu voor iedereen duidelijk zijn waartoe extreem-rechts kan leiden”.
Guy Verhofstadt
De Standaard 12-05-06

“…een samenleving waar zulke gewelddaden gepleegd worden, is ook collectief mee verantwoordelijk. Een samenleving die toelaat dat zulke hoogbegaafde knappe jongelingen opgroeien in een sfeer van haat en angst tegenover gekleurde medemensen, is ziek. Extreem-rechts heeft de moord niet gepleegd. Net zomin als Bin Laden aan het stuur van de vliegtuigen zat. Maar ze hebben wel de klik mogelijk gemaakt: de waardeloosheid van een leven, de normvervaging in een jong bestaan. Neen, ze hebben de trekker niet overgehaald. Maar ze stonden wel om de hoek te kijken”.
Bert Anciaux
op zijn weblog http://www.bertanciaux.be/ (12-05-06)

“Als je jaar in jaar uit de allochtone gemeenschap stigmatiseert en tot zondebok maakt, dan creëer je een klimaat van haat in de samenleving waardoor een wij-zij-gevoel ontstaat en racisme wordt aangewakkerd”.
Bart Somers
Gazet van Antwerpen 12-05-06

“Vlaams Belang zaait jaar in jaar uit angst en haat en creëert een eenzijdig beeld, een klimaat van wij tegen zij. Zo reik je labiele individuen redenen aan om tot zulke gruweldaden over te gaan”.
Bart Somers
VRT, Terzake (12-05-06)

De VRT liet ook gerechtspsycholoog Geert De Bruecker aan het woord: “Zonder het klimaat dat Vlaams Belang creëert, was de moord niet mogelijk geweest”, aldus deze deskundige.

In de Antwerpse gemeenteraad werd op 22-05-06 een minuut stilte gehouden, maar bij dezelfde gelegenheid wist VLD-gemeenteraadslid Claude Marinower ook te zeggen: “Wat hier, slechts enkele honderden meter van het stadhuis vandaan is gebeurd, is vreselijk. Het is een gevolg van een ideologie van de haat. Een ideologie, die hier, enkele meters van mij vaak wordt gebezigd. ‘Allochtone jongeren komen hier als ratten uit de riolen gekropen’, hoorde ik in april 2002 onverbloemd zeggen. Daarmee parafraseerde deze vrouw op cynische wijze ‘Der Ewige Jude’. We moeten leren meer te ageren tegen racisme, onverdraagzaam te zijn tegen de onverdraagzamen” (De Nieuwe Gazet 23-05-06).

“Het VB en zijn aanhangers blijven best thuis. Als ze mee opstappen, zou dat mij meer kwetsen dan de dood van mijn zoon. Ze moeten afstand nemen van onze mars, want zij zijn verantwoordelijk voor het uitzaaien van de kanker van het racisme''
Radja Bouazza
moeder van de verdronken Mohamed Bouazza,
naar zeggen van de familie slachtoffer van racisme
Het Nieuwsblad 26-05-06
http://www.nieuwsblad.be/Article/Det...cleID=GCTSNTB4
“Het Vlaams Belang is verantwoordelijk voor de dood van Mohamed en de andere slachtoffers”
Radja Bouazza
Blokwatch 26-05-06
http://www.blokwatch.be/content/view/832/39

“De par son discours envers les étrangers, le Vlaams Belang a du sang sur les mains. Constater des drames �* Bruxelles, �* Anvers, en France et ailleurs en Europe n’est pas le fruit du hasard. La montée de l’extrémisme en Europe évolue de manière proportionnelle au nombre des drames que nous déplorons aujourd’hui “
Dominique Sopo, président national de SOS Racisme (Fr.)
La Dernière Heure 27-05-06

“Mijnheer De Winter, uiteraard hebt u de trekker niet overgehaald en blijft elke dader van een crimineel feit individueel en persoonlijk verantwoordelijk voor de daden die hij gepleegd heeft. Maar u weet als geen ander dat jarenlange haatcampagnes wel degelijk resultaten opleveren: je kan niet straffeloos blijven herhalen dat alle allochtonen luiaards zijn, ons werk afpakken, criminelen zijn en dan de handen in onschuld wassen als blijkt dat bepaalde individuen uw boodschap wel heel letterlijk interpreteren”.?
Vera Dua (Groen!-voorzitster, in het Vlaams parlement)
gedateerd op 26 april 2006
http://www.groen.be/nieuwseninformat...persmed_id=588


Karel De Gucht wees niet enkel het VB, doch ook de VB-kiezers aan als medeverantwoordelijken:
"Ook de kiezers van het Vlaams Belang zijn verantwoordelijk voor het klimaat waarin de moorden in Antwerpen zich hebben afgespeeld. Je kunt niet vrijblijvend voor het Vlaams Belang stemmen. Als je daar voor stemt, ben je mee verantwoordelijk voor wat die partij aanricht in de samenleving.”
Karel De Gucht
Morgen Beter, Canvas 19-05-06
Het Laatste Nieuws 20-05-06
http://www.vrtnieuws.net/nieuwsnet_m...ht/index.shtml
http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_210828.html


Pater Johan Leman, oud-directeur van het CGKR, riep op tot krachtiger censuur: “In een samenleving heb je altijd mensen die minder stabiel zijn. Als je zegt dat we ons moeten verdedigen, zal er altijd iemand zijn die dat letterlijk zal doen. Daarom moeten we tegen dergelijke uitspraken optreden”
Johan Leman
(VRT-nieuws, 15-05-06).

”Mocht het mijn kind zijn, ik ging onmiddellijk en paar Blokkers te lijf. Zeker weten. Dat is een emotionele reactie. Maar de rechtstaat dient juist om emoties ordentelijk te kanaliseren. Dat zijn principes die ik als politiek verantwoordelijke moet hooghouden.”
Johan Vande Lanotte, SP.a-voorzitter
(Gazet van Antwerpen, Belang van Limburg 20-05-06)
(over het algemeen hield de SP.a een low profile aan, hoewel deze partij samen met de Franstaligen de procedure op gang bracht om de VB-dotatie in te trekken).

"Ik hoop dat deze mars lang blijft hangen bij de overheid. De ouders hebben genoeg van het racisme. Er moeten maatregelen komen tegen het gif van het racisme en extreemrechts moet strenger worden aangepakt. We willen ook dat de bewijslast bij klachten rond racisme wordt omgedraaid."

Mohamed Chakkar, voorzitter van de Federatie van Marokkaanse verenigingen
Solidair 27-05-06
http://www.ptb.be/scripts/article.ph...ABG&obid=31350

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell

Kijk, dat vind ik nog zo een spijtige zaak. Zelfs als er niet negatief over het VB gesproken wordt zich in dat slachtoffer rolletje blijven wikkelen.

Dus jij denkt dat die mensen jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaarenlang kunnen gedemoniseerd en uitgescholden worden voor het vuil van straat, en als dan de dag komt dat de rekening gepresenteerd wordt, en de schuldigen effen van taktiek veranderen, dat dan opeens alles vergeven en vergeten is?

Vergeet niet dat het cordon sanitaire nog altijd bestaat, hé? GEEN ENKELE pc-politicus of 'democratische partij heeft ook maar iets gedaan dat de 'slachtofferrol' onterecht zou maken.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell

Hetze, hetze. De meeste politieke partijen hebben opgeroepen om zich buiten de discussie te stellen. Alleen De Gucht is uit de bocht gegaan met een foute uitspraak die de VLD ook niet steunde. De Spa is zelf uit heel het gebeuren gebleven.

Verhofstadt beschuldigde het Vb reeds toen de lijken nog niet koud waren.
JVDL heeft zich inderdaad behoorlijk gedragen.
Maar ongeveer alle media trokken zegevierend te strijde tegen dat vermaladijde VB. eindelijk konden ze het de nekslag toedienen. Dachten ze.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jos Verhulst

Misschien pro memorie een greep citaten:

“Het moet nu voor iedereen duidelijk zijn waartoe extreem-rechts kan leiden”.
Guy Verhofstadt
De Standaard 12-05-06

“…een samenleving waar zulke gewelddaden gepleegd worden, is ook collectief mee verantwoordelijk. Een samenleving die toelaat dat zulke hoogbegaafde knappe jongelingen opgroeien in een sfeer van haat en angst tegenover gekleurde medemensen, is ziek. Extreem-rechts heeft de moord niet gepleegd. Net zomin als Bin Laden aan het stuur van de vliegtuigen zat. Maar ze hebben wel de klik mogelijk gemaakt: de waardeloosheid van een leven, de normvervaging in een jong bestaan. Neen, ze hebben de trekker niet overgehaald. Maar ze stonden wel om de hoek te kijken”.
Bert Anciaux
op zijn weblog http://www.bertanciaux.be/ (12-05-06)

“Als je jaar in jaar uit de allochtone gemeenschap stigmatiseert en tot zondebok maakt, dan creëer je een klimaat van haat in de samenleving waardoor een wij-zij-gevoel ontstaat en racisme wordt aangewakkerd”.
Bart Somers
Gazet van Antwerpen 12-05-06

“Vlaams Belang zaait jaar in jaar uit angst en haat en creëert een eenzijdig beeld, een klimaat van wij tegen zij. Zo reik je labiele individuen redenen aan om tot zulke gruweldaden over te gaan”.
Bart Somers
VRT, Terzake (12-05-06)

De VRT liet ook gerechtspsycholoog Geert De Bruecker aan het woord: “Zonder het klimaat dat Vlaams Belang creëert, was de moord niet mogelijk geweest”, aldus deze deskundige.

In de Antwerpse gemeenteraad werd op 22-05-06 een minuut stilte gehouden, maar bij dezelfde gelegenheid wist VLD-gemeenteraadslid Claude Marinower ook te zeggen: “Wat hier, slechts enkele honderden meter van het stadhuis vandaan is gebeurd, is vreselijk. Het is een gevolg van een ideologie van de haat. Een ideologie, die hier, enkele meters van mij vaak wordt gebezigd. ‘Allochtone jongeren komen hier als ratten uit de riolen gekropen’, hoorde ik in april 2002 onverbloemd zeggen. Daarmee parafraseerde deze vrouw op cynische wijze ‘Der Ewige Jude’. We moeten leren meer te ageren tegen racisme, onverdraagzaam te zijn tegen de onverdraagzamen” (De Nieuwe Gazet 23-05-06).

“Het VB en zijn aanhangers blijven best thuis. Als ze mee opstappen, zou dat mij meer kwetsen dan de dood van mijn zoon. Ze moeten afstand nemen van onze mars, want zij zijn verantwoordelijk voor het uitzaaien van de kanker van het racisme''
Radja Bouazza
moeder van de verdronken Mohamed Bouazza,
naar zeggen van de familie slachtoffer van racisme
Het Nieuwsblad 26-05-06
http://www.nieuwsblad.be/Article/Det...cleID=GCTSNTB4
“Het Vlaams Belang is verantwoordelijk voor de dood van Mohamed en de andere slachtoffers”
Radja Bouazza
Blokwatch 26-05-06
http://www.blokwatch.be/content/view/832/39

“De par son discours envers les étrangers, le Vlaams Belang a du sang sur les mains. Constater des drames �* Bruxelles, �* Anvers, en France et ailleurs en Europe n’est pas le fruit du hasard. La montée de l’extrémisme en Europe évolue de manière proportionnelle au nombre des drames que nous déplorons aujourd’hui “
Dominique Sopo, président national de SOS Racisme (Fr.)
La Dernière Heure 27-05-06

“Mijnheer De Winter, uiteraard hebt u de trekker niet overgehaald en blijft elke dader van een crimineel feit individueel en persoonlijk verantwoordelijk voor de daden die hij gepleegd heeft. Maar u weet als geen ander dat jarenlange haatcampagnes wel degelijk resultaten opleveren: je kan niet straffeloos blijven herhalen dat alle allochtonen luiaards zijn, ons werk afpakken, criminelen zijn en dan de handen in onschuld wassen als blijkt dat bepaalde individuen uw boodschap wel heel letterlijk interpreteren”.?
Vera Dua (Groen!-voorzitster, in het Vlaams parlement)
gedateerd op 26 april 2006
http://www.groen.be/nieuwseninformat...persmed_id=588


Karel De Gucht wees niet enkel het VB, doch ook de VB-kiezers aan als medeverantwoordelijken:
"Ook de kiezers van het Vlaams Belang zijn verantwoordelijk voor het klimaat waarin de moorden in Antwerpen zich hebben afgespeeld. Je kunt niet vrijblijvend voor het Vlaams Belang stemmen. Als je daar voor stemt, ben je mee verantwoordelijk voor wat die partij aanricht in de samenleving.”
Karel De Gucht
Morgen Beter, Canvas 19-05-06
Het Laatste Nieuws 20-05-06
www.vrtnieuws.net/nieuwsnet_master/versie2/nieuws/details/060519DeGucht/index.shtml
http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_210828.html


Pater Johan Leman, oud-directeur van het CGKR, riep op tot krachtiger censuur: “In een samenleving heb je altijd mensen die minder stabiel zijn. Als je zegt dat we ons moeten verdedigen, zal er altijd iemand zijn die dat letterlijk zal doen. Daarom moeten we tegen dergelijke uitspraken optreden”
Johan Leman
(VRT-nieuws, 15-05-06).

”Mocht het mijn kind zijn, ik ging onmiddellijk en paar Blokkers te lijf. Zeker weten. Dat is een emotionele reactie. Maar de rechtstaat dient juist om emoties ordentelijk te kanaliseren. Dat zijn principes die ik als politiek verantwoordelijke moet hooghouden.”
Johan Vande Lanotte, SP.a-voorzitter
(Gazet van Antwerpen, Belang van Limburg 20-05-06)
(over het algemeen hield de SP.a een low profile aan, hoewel deze partij samen met de Franstaligen de procedure op gang bracht om de VB-dotatie in te trekken).

"Ik hoop dat deze mars lang blijft hangen bij de overheid. De ouders hebben genoeg van het racisme. Er moeten maatregelen komen tegen het gif van het racisme en extreemrechts moet strenger worden aangepakt. We willen ook dat de bewijslast bij klachten rond racisme wordt omgedraaid."

Mohamed Chakkar, voorzitter van de Federatie van Marokkaanse verenigingen
Solidair 27-05-06
http://www.ptb.be/scripts/article.ph...ABG&obid=31350

Dat doet me denken aan de hopen fragmenten die we onder ogen kregen toen het te laat was, en die lieten zien hoe ze Pim behandelden voor hij vermoord werd.
In Nederland was de pc-meute tenminste zo eerlijk om toe te geven dat ze Pim Fortuyn gedemoniseerd hadden dat het niet mooi meer was. D�*�*r hielden ze niet vol dat Pim zélf in een slachtofferrol was gekropen.

[luc broes]

Volgens deze laatste peiling:
CD&V: 26,7
VB : 26,6
Maar wetende dat de peiling ivm de kiezing van 13-6-2004 een afwijking vertoonde (zie de Stemmenkampioen) moeten we deze laatste peiling alsvolgt verbeteren:
CD&V 26,7 - 1,3 = 25,4
VB 26,6 + 1.5 = 28,1
Geef toe dat ziet er nòg beter uit!

[Kay_]

Feit is dat het VB als het zich serieus neemt zich moet focussen op politiek en niet op de slachtoffer rol.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell

Feit is dat het VB als het zich serieus neemt zich moet focussen op politiek en niet op de slachtoffer rol.

Juist, en dat gebeurt elke dag oa op de VB-website.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell

Feit is dat het VB als het zich serieus neemt zich moet focussen op politiek en niet op de slachtoffer rol.

Zonder GEGRONDE reden is NIEMAND bij machte zich in een slachtofferrol te wentelen.

[4x10E6]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Ik zal het je zeggen.

Ze hebben een sooort KGB aan het werk gezet om die mensen te beletten er anders over te denken dan de machthebbers.

Ze hebben mestkevers genoemd en hen als zodanig proberen te verdelgen.

Ze zijn met alle zonden Israels overladen, bespuugd, vernederd en zelfs gebroodroofd.

Het wordt dus tijd dat de rekening gepresenteerd wordt.

Knuppel,

Mochten er nu verkiezingen plaatsvinden dat haalde het vb 0.1% minder dan het kartel CD&V/NV-A. Sta met toe het vb te feliciteren met deze puike score! Wordt echter niet al te emotioneel, want
a) vinden er dan nu verkiezingen plaats ?
b) is er dan nu ook maar iemand die een snars heeft om het feit dat het vb 0.1% minder haalt dan de CD&V/NV-A samen (tenzij natuurlijk diegenen die op het vb stemden). Denkt U echt dat daar iets van verandering in komt?
Ik meen van niet. Dus Knuppel, adem effe diep in en uit, zie die realiteit onder ogen en doe zo voort. Puike score, lui! Houzee!

[Blazer]

Oorspronkelijk geplaatst door ilfalco

(Belga) Mochten er nu parlementsverkiezingen zijn, zou het kartel CD&V/N-VA in Vlaanderen de grootste partij blijven. Het Vlaams Belang zit de Vlaamse christendemocraten echter op de hielen. Volgens een peiling van La Libre Belgique, VTM, De Morgen en RTL-TVi bedraagt het verschil tussen beide formaties nog slechts 0,1 procent.

In Wallonië gaat de PS er na de affaires op achteruit, maar niet fors. In de peiling blijft CD&V/N-VA min of meer stabiel op 26,7 procent. Het Vlaams Belang gaat er wel op vooruit: bijna één procent tegenover de vorige peiling en 2,5 procent in vergelijking met de Vlaamse verkiezingen van 2004. De partij van Frank Vanhecke tikt af op 26,6 procent. De sp.a blijft rond de 20 procent schommelen (19,9 procent), wat niet van de VLD kan worden gezegd. De liberalen dalen 2 procent tegenover de vorige peiling en zelfs 2,9 procent ten opzichte van 2004 en halen 16,9 procent. (kva) (Belga 19:27
_________________

En zeggen dat vele linkiwinkies hoopten dat na de gebeutrenissen in a'pen en hun hetze het VB klappen zou krijgen... Het zijn zij die het hardst klopten die nu de grootste klappen van de kiezer krijgen.

Al de verschillen, stijgingen en dalingen liggen binnen de foutenmarges van dergelijke onderzoeken. Oppassen geblazen dus... Langs de andere kant, heeft VB niet altijd een 'verkiezingsbonus'?

[Kay_]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Juist, en dat gebeurt elke dag oa op de VB-website.

Dat kan goed zijn, op lokaal vlak valt het toch serieus tegen. Heb pas een bladje gekregen met '"cordon sanitaire, ook in uw gemeente". Gevolgd door voorstellen die het budget van de gemeente niet toelaten. Zoals gratis brandalarmen geinstalleerd door de brandweer met professionele uitleg. En dat voor 10000 gezinnen ofzo

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door 4x10E6

Knuppel,

Mochten er nu verkiezingen plaatsvinden dat haalde het vb 0.1% minder dan het kartel CD&V/NV-A. Sta met toe het vb te feliciteren met deze puike score! Wordt echter niet al te emotioneel, want
a) vinden er dan nu verkiezingen plaats ?
b) is er dan nu ook maar iemand die een snars geeft om het feit dat het vb 0.1% minder haalt dan de CD&V/NV-A samen (tenzij natuurlijk diegenen die op het vb stemden). Denkt U echt dat daar iets van verandering in komt?
Ik meen van niet. Dus Knuppel, adem effe diep in en uit, zie die realiteit onder ogen en doe zo voort. Puike score, lui! Houzee!

Eigenaardige 'democratie', waar men geen snars geeft voor het resultaat ven een peiling (of verkiezing!)
Eigenaardige 'democratie' waar niets verandert om wille van de uitslag van een peiling (of verkiezing)