Weer Europees precedent voor referendum over Vlaanderen/België - Pagina 2

Jaani_Dushman · 19 juni 2006, 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

waarachtig links is nog steeds internationalistisch en dus per definitie tegen separatistische reflexen van rijkere landsdelen met de bedoeling om aan de solidariteit met hun landgenoten te ontsnappen.
wat separatistisch 'links' in spanje uitvreet verandert daar niets aan.

Allemaal klein-burgerlijke praat van iemand die mooi aan het handje loopt van de fascisten van de Partido Popular...

Jaani_Dushman · 19 juni 2006, 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Dat is te vergelijken met Brussel he... Maar dat houdt de Catalanen ook niet tegen. Enkel de domme Vlamingen houdt men als een ezel de Brusselse wortel voor de neus, terwijl het zou volstaan in plaats van debiel te blijven happen, gewoon de drager van die wortel pootje lap te doen en dan de wortel te pakken. Eerst België weg, en dan kruipt de wortel wel vanzelf in onze bek

Idd. En vergelijkbaar met Ierland dat verdeeld werd tussen Noord-Ierland en de Ierse Republiek. Of met Baskenland dat verdeeld werd tussen Navarra en de 3 provincies van de autonome regio Baskenland. Enz...
Diegene die de altijd praten over "eenheid" en "solidariteit" (u weet welk wat soort types ik bedoel) zijn de eerste om separatistische regio's te gaan opsplitsen.

Tantist · 19 juni 2006, 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Idd. En vergelijkbaar met Ierland dat verdeeld werd tussen Noord-Ierland en de Ierse Republiek. Of met Baskenland dat verdeeld werd tussen Navarra en de 3 provincies van de autonome regio Baskenland. Enz...
Diegene die de altijd praten over "eenheid" en "solidariteit" (u weet welk wat soort types ik bedoel) zijn de eerste om separatistische regio's te gaan opsplitsen.

Verdeel en heers...

Pelgrim · 19 juni 2006, 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

waarachtig links is nog steeds internationalistisch en dus per definitie tegen separatistische reflexen van rijkere landsdelen met de bedoeling om aan de solidariteit met hun landgenoten te ontsnappen.
wat separatistisch 'links' in spanje uitvreet verandert daar niets aan.

nu heb je wel dikke pech dat ik net van het derde [SIZE=4]internationalistische[/SIZE] congres SOKOA III kom, dat door Batasuna werd georganiseerd in euskal Herria, waar links-nationalistische bewegingen van heel europa en de wereld aanwezig waren, die allen stuk voor stuk sterker staan dan alle lsp pvda sap kp vonk spa rood groepjes hier samen. En ik kan u zeggen: een grotere sfeer van solidariteit heb ik nog nooit meegemaakt.
Jij vertelt hier dus dikke bullshit.

Hans1 · 19 juni 2006, 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blazer

Laten we er 1 organiseren. Di Rupo heeft het eens voorgesteld, maar het is er niet doorgekomen. Misschien lukt het de steun van de BUB wel!

Voorwaarde is wel dat alle strekkingen dan evenveel op TV komen.

Diatonos · 19 juni 2006, 13:35

Beste forummers,

Dit topic handelt over een referendum in Catalonië en hoort dus eigenlijk thuis in "politiek internationaal" (waar reeds een topic over loopt: http://forum.politics.be/showthread.php?t=51985).

Tantist, misschien een thread starten over een eventueel referendum in België om de discussie die hier gaande was verder te zetten?

Mvg,

Diatonos.

Jan van den Berghe · 19 juni 2006, 13:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Dit is een heel vreemd resultaat voor mij. Praktisch iedereen had opgeroepen om neen te stemmen. links omdat het niet ver genoeg ging, rechts omdat het te ver ging. Het voorstel van de Catalaanse regering dat nu is goedgekeurd is een sterk verwaterde versie van hetgene wat de Catalaanse deelregering had voorgesteld.
Maar zelfs daarin stond duidelijk dat Catalonië deel bleef uitmaken van Spanje. De Catalanen kiezen duidelijk voor meer autonomie maar voor onafhankelijkheid zijn ze precies ook niet gewonnen.

Het probleem is dat een voorstel dat onafhankelijkheid inhoudt, sowieso verworpen zal worden door het Grondwettelijk Hof van Spanje. Bijgevolg moet men kiezen voor iets haalbaars op dit ogenblik, wil men geen zaak houden die uiteindelijk nergens toe leidt.

Jaani_Dushman · 19 juni 2006, 13:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Diatonos

Tantist, misschien een thread starten over een eventueel referendum in België om de discussie die hier gaande was verder te zetten?

Of gewoon de naam van dit topic veranderen dat de link legt met een referendum in België.

Zeno! · 19 juni 2006, 13:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Dat is te vergelijken met Brussel he... Maar dat houdt de Catalanen ook niet tegen. Enkel de domme Vlamingen houdt men als een ezel de Brusselse wortel voor de neus, terwijl het zou volstaan in plaats van debiel te blijven happen, gewoon de drager van die wortel pootje lap te doen en dan de wortel te pakken. Eerst België weg, en dan kruipt de wortel wel vanzelf in onze bek

Maar de vraag is: lusten wij die wortel wel? Kunnen wij niet zónder die wortel? Moeten wij persé die wortel hebben om gelukkig te zijn?

Diatonos · 19 juni 2006, 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Of gewoon de naam van dit topic veranderen dat de link legt met een referendum in België.

Gebeurd bij deze.

Mvg,

Diatonos.

Jaani_Dushman · 19 juni 2006, 13:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Het probleem is dat een voorstel dat onafhankelijkheid inhoudt, sowieso verworpen zal worden door het Grondwettelijk Hof van Spanje. Bijgevolg moet men kiezen voor iets haalbaars op dit ogenblik, wil men geen zaak houden die uiteindelijk nergens toe leidt.

Stel: men houdt een referendum in Catalonië over onafahnkelijkheid, en een meerderheid van de Catalanen spreekt zich uit voor onafhankelijkheid.

Dan botst de mening van het Catalaanse volk met de Spaanse grondwet. Eén van de twee zal dan moeten buigen.

En sinds wanneer zouden de Catalanen mooi binnen de krijtlijntjes moeten blijven die de Spaanse staat hen heeft uitgetekend? Wanneer de Catalanen zich niet langer gebonden voelen aan de Spaanse staat, vervalt voor hen sowieso de Spaanse grondwet.

Jaani_Dushman · 19 juni 2006, 13:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Maar de vraag is: lusten wij die wortel wel? Kunnen wij niet zónder die wortel? Moeten wij persé die wortel hebben om gelukkig te zijn?

Omdat blaadjes zonder wortel na enkele dagen (of zelfs uren) verslenst zijn.

baarle · 19 juni 2006, 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Maar zelfs daarin stond duidelijk dat Catalonië deel bleef uitmaken van Spanje. De Catalanen kiezen duidelijk voor meer autonomie maar voor onafhankelijkheid zijn ze precies ook niet gewonnen.

Ze werken, net als de Basken en de Schotten, stap voor stap. Zo vermijden ze om de conservatieve unitaristen in eigen land én de bange EU al te zeer te bruuskeren.

Maar vooruit gaan ze, en het einddoel is onafhankelijkheid. Daar twijfelen maar weinigen aan.

Tantist · 19 juni 2006, 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Maar de vraag is: lusten wij die wortel wel? Kunnen wij niet zónder die wortel? Moeten wij persé die wortel hebben om gelukkig te zijn?

Dat maakt niet uit. We doen gewoon de man die de wortel aan een vislijntje draagt, pootje lap... Daarna kruipt die wortel gewoon in onze mond en dan is het aan ons om te beslissen of we mond open doen of mond dicht...

Tantist · 19 juni 2006, 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Voorwaarde is wel dat alle strekkingen dan evenveel op TV komen.

Gij met uw TV en imaginaire boycot altijd.

Echte democraten gaan niet voor de TV, maar om opgenomen te worden in de voor- of tegenstanders van het "ballot". Dat ballot omvat kort de kwestie en de argumenten van voor- en tegenstanders en is imho een veel eerlijker medium in dit debat dan TV.

Al betwijfel ik of andere tegenstanders de BUB wel representatief zullen vinden om mee in het bad te mogen. U waant zichzelf heel wat, maar per slot van rekening bent u een partijtje van 10.000 stemmen. Dat is de helft van mijn gemeente, verspreid over Vlaanderen en Wallonië.

Jaani_Dushman · 19 juni 2006, 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Dat maakt niet uit. We doen gewoon de man die de wortel aan een vislijntje draagt, pootje lap... Daarna kruipt die wortel gewoon in onze mond en dan is het aan ons om te beslissen of we mond open doen of mond dicht...

Keats · 19 juni 2006, 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Diatonos

Beste forummers,

Dit topic handelt over een referendum in Catalonië en hoort dus eigenlijk thuis in "politiek internationaal" (waar reeds een topic over loopt: http://forum.politics.be/showthread.php?t=51985).

Tantist, misschien een thread starten over een eventueel referendum in België om de discussie die hier gaande was verder te zetten?

Mvg,

Diatonos.

Oooh toch wel streng hoor, die moderators hier

/me heeft altijd de neiging om gebanned te worden omdat ie niet tegen gezag kan

Hans1 · 19 juni 2006, 17:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Spijtig he? Dat is te danken aan uw goede Belgische politici...

Zo Belgisch zijn ze nu ook weer niet. En dat is juist het probleem...

Hans1 · 19 juni 2006, 17:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Diatonos

Beste forummers,

Dit topic handelt over een referendum in Catalonië en hoort dus eigenlijk thuis in "politiek internationaal" (waar reeds een topic over loopt: http://forum.politics.be/showthread.php?t=51985).

Tantist, misschien een thread starten over een eventueel referendum in België om de discussie die hier gaande was verder te zetten?

Mvg,

Diatonos.

U bent zo vriendelijk, moderator. Niks op tegen, maar als ik ergens een draad opstart in een verkeerd forum, krijg ik onmiddellijk strafpunten !

Pelgrim · 19 juni 2006, 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

waarachtig links is nog steeds internationalistisch en dus per definitie tegen separatistische reflexen van rijkere landsdelen met de bedoeling om aan de solidariteit met hun landgenoten te ontsnappen.
wat separatistisch 'links' in spanje uitvreet verandert daar niets aan.

separatistisch links in Spanje doet overigens veel meer voor de belangen van de arbeidersklassen in de wereld dan alle linkse 'internationalistische' groepjes in Belgique samen.

19 juni 2006, 13:35	#26
Diatonos Parlementslid Geregistreerd: 29 maart 2006 Locatie: Antwerpen Berichten: 1.589	Beste forummers, Dit topic handelt over een referendum in Catalonië en hoort dus eigenlijk thuis in "politiek internationaal" (waar reeds een topic over loopt: http://forum.politics.be/showthread.php?t=51985). Tantist, misschien een thread starten over een eventueel referendum in België om de discussie die hier gaande was verder te zetten? Mvg, Diatonos. Laatst gewijzigd door Diatonos : 19 juni 2006 om 13:36.