Oproep voor een nationale betoging in Brussel op 2 juli 2006

[Bijter]

Bij deze zou 'k willen oproepen tot een tegenbetoging.

14.30 u. aan de Louizalaan in Brussel, wij rukken dan op naar de Hallepoort....

[genehunter]

Als u weet dat de gevangenis van Vorst (Brussel dus) nog steeds dezelfde cellen, meubeltjes (ochere een stoel met drie poten) en dezelfde pispot heeft van bouwdatum, inclusief de nooit vernieuwde ramen die al 50 jaar geleden kapot zijn, defecte radiators (een buis), volgescheten en gepiste matrassen sedert jaren al ...beantwoord aan uw high tech gevoel....wel dan is het triestig met u!
ps; de kakkerlakken en ratten zijn daar in de meerderheid en alle twee maanden ontsmetten ze de boel waarna de kakkerlakken en ratten oversteken naar de gevangenis van St Gillis rechtover Vorst en vice versa.

Dan hadden ze maar twee keer moeten nadenken voordat ze de crimineel zaten uit te hangen. Trash hoort idd in een vuilbak.

waarna de kakkerlakken en ratten oversteken naar de gevangenis van St Gillis rechtover Vorst en vice versa

Er staan toch bordjes op de straat voor die arme beestjes hé?

[zorlac]

Je beslist zelf of je id gevangenis terecht komt..... dus dan moeten die crimineeltjes maar es 2X nadenken voor ze tot hun actie overgaan.

En wieweet, zorgen de zogezegde slechte omstandigheden wel voor een afschrikmiddel tov dat crapuul. Dus houden zo zou-ik-zeggen

Genen euro extra naar cel-opwaardering, enkel investeren in uitbreiding van capaciteit. Dat zootje kost ons al meer dan genoeg.

[Sinistra]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Als u weet dat de gevangenis van Vorst (Brussel dus) nog steeds dezelfde cellen, meubeltjes (ochere een stoel met drie poten) en dezelfde pispot heeft van bouwdatum, inclusief de nooit vernieuwde ramen die al 50 jaar geleden kapot zijn, defecte radiators (een buis), volgescheten en gepiste matrassen sedert jaren al ...beantwoord aan uw high tech gevoel....wel dan is het triestig met u!
ps; de kakkerlakken en ratten zijn daar in de meerderheid en alle twee maanden ontsmetten ze de boel waarna de kakkerlakken en ratten oversteken naar de gevangenis van St Gillis rechtover Vorst en vice versa.

Ga maar een beetje mee demonstreren, dat zal al wat beter zijn in plaats van onzin te verkopen over donkere kamertjes waar je niks van afweet.

So what, een gevangenis moet een straf zijn, geen 4 sterren hotel!!

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkerijder

[SIZE=3]
[SIZE=3]-[/SIZE] [SIZE=3]Afschaffing van alle vormen van isolatie en isolatiecellen.[/SIZE][/SIZE]

[SIZE=3][SIZE=3]

[SIZE=2]En wat met psychopaten die een gevaar zijn voor andere mensen?[/SIZE]
[/SIZE][/SIZE][SIZE=3]
[/SIZE]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkerijder

[SIZE=3][SIZE=3]-[/SIZE] [SIZE=3]Automatisch opstarten van de procedure voor voorwaardelijke invrijheidsstelling wanneer de gevangene 1/3 van de straftijd heeft gezeten.[/SIZE][/SIZE]

[SIZE=3][SIZE=3]

[SIZE=2]Zie bovenstaande vraag.[/SIZE]
[/SIZE][/SIZE][SIZE=3]
[/SIZE]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkerijder

[SIZE=3][SIZE=3]-[/SIZE] [SIZE=3]Inwilligen van de andere concrete eisen van de gevangenen: verminderen van telefoonkosten en kantineprijzen, ruimte voor gevangenen om zich vrij te organiseren (comités van gevangenen), beter eten,…[/SIZE][/SIZE]

[SIZE=3][SIZE=3]

[/SIZE][/SIZE][SIZE=3][SIZE=2]Definieer beter eten. Escargots met een goeie Merlot?[/SIZE]

[/SIZE]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkerijder

[SIZE=3][SIZE=3]Wij willen een andere visie naar voren schuiven: de afschaffing van alle gevangenissen.[/SIZE][SIZE=3]Ten eerste omdat de gevangenis een instrument van de Staat is om sociale conflicten en strijd (arm tegen rijk; onderdrukte tegen onderdrukker) in haar voordeel te beslechten. De gevangenissen dienen om individuen die ageren tegen de onmacht waar de maatschappij hen in onderdompelt, die zich organiseren om op hun manier te strijden tegen het fatalisme van de veralgemeende miserie, te isoleren en te breken. [/SIZE][/SIZE]

[SIZE=3][SIZE=3]

[SIZE=2]Moord, plunder en verkracht erop los. Geen wetten, geen staat, geen regels![/SIZE]

[/SIZE] [/SIZE]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkerijder

[SIZE=3][SIZE=3]Ten tweede is de gevangenis, ook als het gaat om samenlevingsproblemen (bv. seksuele agressie) waarmee ieder van ons geconfronteerd wordt, nooit een oplossing. Het bestraffingsapparaat van de Staat ontneemt ons immers de verantwoordelijkheid en noodzakelijke vrijheid om deze conflicten onderling zelf op te lossen.[/SIZE][/SIZE]

Dus jij bent voor lynchpartijen en dergelijke?

[BitterSweet]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Als u weet dat de gevangenis van Vorst (Brussel dus) nog steeds dezelfde cellen, meubeltjes (ochere een stoel met drie poten) en dezelfde pispot heeft van bouwdatum, inclusief de nooit vernieuwde ramen die al 50 jaar geleden kapot zijn, defecte radiators (een buis), volgescheten en gepiste matrassen sedert jaren al ...beantwoord aan uw high tech gevoel....wel dan is het triestig met u!
ps; de kakkerlakken en ratten zijn daar in de meerderheid en alle twee maanden ontsmetten ze de boel waarna de kakkerlakken en ratten oversteken naar de gevangenis van St Gillis rechtover Vorst en vice versa.

Ga maar een beetje mee demonstreren, dat zal al wat beter zijn in plaats van onzin te verkopen over donkere kamertjes waar je niks van afweet.

Ha, was jij dat in de cel naast mij?

[Judokus]

Meer personeel!
Meer cellen!
Meer middelen!

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkerijder

ik zal zelf ook niet kunnen omdat ik andere verplichtingen heb

het UUR van de betoging is : 15.00 u. aan de HALLEPOORT in Brussel.

Aan de Hallepoort?? WTF?

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door AntiDeutsch

So what, een gevangenis moet een straf zijn, geen 4 sterren hotel!!

De straf is "vrijheidsberoving" en niet verkommeren tussen schimmel en ongedierte en vierderangs bedorven eten dat al lang over bewaardatums zijn.

[genehunter]

De straf is "vrijheidsberoving" en niet verkommeren tussen schimmel en ongedierte en vierderangs bedorven eten dat al lang over bewaardatums zijn.

En dit is de lokale dresscode:



Je hebt gelijk, in marrokaanse gevangenissen krijgen ze tenminste nog couscous.

Geef toe, je kunt ze moeilijk een vijfgangenmenu voorzetten.

[bk232214]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Mijn ideen.
Celstraffen moeten wel volledig uitgezeten worden.
Cellentekort is geen reden om gestrafte criminelen laten rond te lopen.
8000 cellen was 50 jaar geleden al nipt, maar ondertussen zijn er wel een bult "Bewoners in België" bij. Ergo, onze politici hadden al lang daar iets aan moeten doen.
Vernielingen aangericht door de gevangen mogen door de gevangenen zelf opgeruimd en gerepareerd worden.
Nieuwe gevangenissen moeten geen hi tech staaltjes van vernuft zijn. Betonnen gebouwen, metalen dakbedekking en ontoegankelijk dak van binnenuit(lekker onderhoudsvriendelijk en brandvrij).
Camera's, leuk en aardig, maar men kan het met minder doen, gewoon een goed overzichtelijk, "helaas" privacy ontbrekend complex lost dit op. In 1 klap ook een eis van de gevangenen ingewilligd, geen isoleercellen meer.

Ter verdrijving van de verveling krijgen gevangenen wat keuzes. Studeren of werken. Of beiden tegelijk voor een praktijkgerichte opleiding.
TV enzo, waarom? Kost geld, en haalt een deel van de "straffactor" weg.
Om communicatie met de buitenwereld controleerbaar te houden geen infrastructuur aanleggen. Voor mobiele communicatie te stoppen zijn er genoeg trukken. Kooi van Faraday bijvoorbeeld, of stoorzenders.
************************************************** ******
Maar uiteindelijk is er een goedkopere optie.
Besteed de gevangenissen uit aan een Ex-oostblok land....

Verschillende dikke voordelen aan verbonden.
Goedkoper, en geen "binnenlands" gezeik meer.
En ontsnappen. U doet maar in de middle of nowere, waar geen kip je verstaat, als je al ergens kan komen.

Gevangenen mogen koord meenememen in de cel,stoel hebben zij al

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door genehunter

Dan hadden ze maar twee keer moeten nadenken voordat ze de crimineel zaten uit te hangen. Trash hoort idd in een vuilbak.



Er staan toch bordjes op de straat voor die arme beestjes hé?

nog een heilig maagdje die nooit iets heeft misdaan. Nog nooit iets aan uw vingers blijven plakken? Nooit geprobeerd de belasting te ontduiken? Gevonden geld altijd netjes naar het politiebureau gebracht? Altijd gehouden aan de snelheidsbeperkingen? Nog nooit dronken achter het stuur gezeten?
Het zijn heus niet allemaal zware psychopate criminelen die achter de tralies zitten hoor.
Wie vrij is van zonden werpe de eerste steen.

[genehunter]

nog een heilig maagdje die nooit iets heeft misdaan

Maagd niet nee.

Nog nooit iets aan uw vingers blijven plakken?

Eerlijk? Nee, eigenlijk niet. Ik neig te werken voor m'n geld.

Gevonden geld altijd netjes naar het politiebureau gebracht?

Het meeste wat ik gevonden heb, was 2€, ik veronderstel dat dat maar al te belachelijk zou overkomen bij de flikken, niet? Trouwens, bega je een misdaad als je iets vind?

Altijd gehouden aan de snelheidsbeperkingen?

Ik ben nog nooit geflitst, kom maar nakijken. Maar ik geloof niet dat je voor een banale snelheidsovertreding de bak invliegt.

Nog nooit dronken achter het stuur gezeten?

Dronken? Nee.

Wie vrij is van zonden werpe de eerste steen.

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Mijn ideen.
Celstraffen moeten wel volledig uitgezeten worden.
Cellentekort is geen reden om gestrafte criminelen laten rond te lopen.
8000 cellen was 50 jaar geleden al nipt, maar ondertussen zijn er wel een bult "Bewoners in België" bij. Ergo, onze politici hadden al lang daar iets aan moeten doen.
Vernielingen aangericht door de gevangen mogen door de gevangenen zelf opgeruimd en gerepareerd worden.
Nieuwe gevangenissen moeten geen hi tech staaltjes van vernuft zijn. Betonnen gebouwen, metalen dakbedekking en ontoegankelijk dak van binnenuit(lekker onderhoudsvriendelijk en brandvrij).
Camera's, leuk en aardig, maar men kan het met minder doen, gewoon een goed overzichtelijk, "helaas" privacy ontbrekend complex lost dit op. In 1 klap ook een eis van de gevangenen ingewilligd, geen isoleercellen meer.

Ter verdrijving van de verveling krijgen gevangenen wat keuzes. Studeren of werken. Of beiden tegelijk voor een praktijkgerichte opleiding.
TV enzo, waarom? Kost geld, en haalt een deel van de "straffactor" weg.
Om communicatie met de buitenwereld controleerbaar te houden geen infrastructuur aanleggen. Voor mobiele communicatie te stoppen zijn er genoeg trukken. Kooi van Faraday bijvoorbeeld, of stoorzenders.
************************************************** ******
Maar uiteindelijk is er een goedkopere optie.
Besteed de gevangenissen uit aan een Ex-oostblok land....

Verschillende dikke voordelen aan verbonden.
Goedkoper, en geen "binnenlands" gezeik meer.
En ontsnappen. U doet maar in de middle of nowere, waar geen kip je verstaat, als je al ergens kan komen.

dat is toch reeds gepland, dacht ik ergens gelezen te hebben? Juist daarom dat ze Roemenië en Bulgarije in de Europese Unie laten binnenkomen.Maar het ging er wel om , om daar enkel gevangenen van Niet-europese afkomst hun straf te laten uitzitten...Aan het uiterste randje van de Europese beschaafde wereld...in lekker griezelige middeleeuwse kerkers...

[Bhairav]

De beschaafde wereld is voor mietjes.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

nog een heilig maagdje die nooit iets heeft misdaan. Nog nooit iets aan uw vingers blijven plakken? Nooit geprobeerd de belasting te ontduiken? Gevonden geld altijd netjes naar het politiebureau gebracht? Altijd gehouden aan de snelheidsbeperkingen? Nog nooit dronken achter het stuur gezeten?
Het zijn heus niet allemaal zware psychopate criminelen die achter de tralies zitten hoor.
Wie vrij is van zonden werpe de eerste steen.

Hoeveel zitten er in de gevangenis voor verkeersovertredingen of omdat ze gevonden geld niet naar het politiebureau brachten ?

[Bhairav]

Misschien waren ze te arm? Maar ja ze kunnen nog steeds werken. En als er geen werk is kunnen ze een zaak oprichten, ze moesten maar dit en ze moesten maar dat. Kortom: een ouwewijvenkutscheet in een fles.

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Hoeveel zitten er in de gevangenis voor verkeersovertredingen of omdat ze gevonden geld niet naar het politiebureau brachten ?

Geen idee, waarschijnlijk geen een. Ik wou maar illustreren dat degenen die de eerste steen gooien best vrij zijn van alle zonden, anders hebben ze geen recht meer op spreken. Was dus meer illustratief. In ieder geval vind ik dat herintegrering in de maatschappij veel meer inhoudt dan zuiver afkeuren van het gedrag dat gesteld is waarvoor men is veroordeeld.
Ikzelf werk in een instelling van gedragsmoeilijke jongeren en het is heus niet op die manier dat men tewerk moet gaan. (ook niet betuttelend). Met zo'n mentaliteit zou men het nooit kunnen halen.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

Geen idee, waarschijnlijk geen een. Ik wou maar illustreren dat degenen die de eerste steen gooien best vrij zijn van alle zonden, anders hebben ze geen recht meer op spreken. Was dus meer illustratief. In ieder geval vind ik dat herintegrering in de maatschappij veel meer inhoudt dan zuiver afkeuren van het gedrag dat gesteld is waarvoor men is veroordeeld.
Ikzelf werk in een instelling van gedragsmoeilijke jongeren en het is heus niet op die manier dat men tewerk moet gaan. (ook niet betuttelend). Met zo'n mentaliteit zou men het nooit kunnen halen.

Ge hebt een punt dat de gevangenissen teveel bevolkt worden door mensen die er eigenlijk niet thuishoren. Als deze in een aangepaste instelling konden ondergebracht worden zouden de gevangenissen wellicht niet overbevolkt zijn.

[Karma]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Ge hebt een punt dat de gevangenissen teveel bevolkt worden door mensen die er eigenlijk niet thuishoren. Als deze in een aangepaste instelling konden ondergebracht worden zouden de gevangenissen wellicht niet overbevolkt zijn.

Ik spreek zelfs niet eens van instellingen (dat laat ook zijn sporen na). Eigenlijk is de sociale controle van primordiaal belang. Eigen omgeving moet controleren en bijsturen. Dat is de taak van ons allen. Momenteel schuift men veel te veel de verantwoordelijkheid voor zich uit. "De staat" is verantwoordelijk voor criminele feiten. Fout, vermits de staat "wij allemaal" zijn. Dat schijnen heel wat mensen te vergeten.