Standpunt Vaticaan over homo-ouderschap slaat nergens op

[DaBlacky]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, dat zei hij niet. Hij zei wel dat een gelovige die Gods geboden onderhoudt, bidt en God aanbidt bij het lezen van de H. Schrift door de Heilige Geest wordt gestuwd. En dat is heel wat anders dan wat u ervan maakt. Luther zelf liet tijdens zijn leven vele andersdenkenden trouwens vervolgen (waaronder katholieken en andere protestanten).

http://www.luther.de/nl/

Dan ben ik slecht ingelicht door mijn leerkracht geschiedenis van het 4de middelbaar.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door DaBlacky

Dan ben ik slecht ingelicht door mijn leerkracht geschiedenis van het 4de middelbaar.

Inderdaad, dat bent u. Ofwel heeft hij te veralgemeend, ofwel hebt u maar de slagzinnen ervan onthouden.

U schijnt immers ook niet te weten dat Luther stelde dat de mens in en in verdorven was en tot het kwade geneigd, maar alleen door Gods speciale bijstand kon de mens tot het hogere opklimmen. Daarom kon de mens niet zomaar de Bijbel lezen, maar werd gestuwd door de H. Geest wanneer hij er een rechtvaardige levenswandel op na hield.

Dit verklaart ook waarom Luther andersdenkenden protestanten liet vervolgen: volgens hem waren zij niet geleid door de H. Geest.

[DaBlacky]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Menslief, u hebt werkelijk niets meegekregen van geschiedkundige achtergrond. Ten tijde van Willem van Oranje was Vlaanderen sterk verprotestantst (in Vlaanderen begond e beeldenstorm en waren de eerste hagepreken). Toen was Willem helemaal nog geen protestant, maar nog altijd een trouw katholiek. Pas laat heeft hij zich tot het protestantisme bekeerd.

Doe eens een boek open i.p.v. dergelijke onzin neer te poten.

Ook de katholieken zetten zich af tegen de politiek van Willem I. De macht van de Kerk werd aan banden gelegd en godsdienstvrijheid kon gewoon niet voor de clerus. Het calvinisme evenwaardig maken aan het katholicisme betekende de gelijkstelling van dwaling en waarheid. Voor de Kerk en de Franstalige katholieke burgerij was Willems taal- en schoolpolitiek onverteerbaar. In het onderwijs zagen zij nog een bijkomende sluipend gevaar opdoemen: met het Nederlands kon ook het calvinisme binnensluipen en de schone ziel van het kind bezoedelen.

http://users.pandora.be/dablacky/hoofdstuk_7.doc

Het feit dat het katholicisme hier veel sterker was had toch te maken met de Belgische revolutie.

[Jan van den Berghe]

Godsdienst speelde geen doorslaggevende rol in de Belgische revolutie. Wel was het een element die door de hogere geestelijkheid gebruikt werd om de lagere bevolkingsgroepen te mobiliseren tegen koning Willem, wat slechts gedeeltelijk lukte.

Het katholicisme stond ook sterk in Nederland: Zeeuws-Vlaanderen, Noord-Brabant en Nederlands-Limburg waren en zijn nog steeds overwegend tot in meerderheid katholiek.

[Jan van den Berghe]

Ik heb trouwens de indruk dat u Willem van Oranje met Willem I verwart.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Godsdienst speelde geen doorslaggevende rol in de Belgische revolutie. Wel was het een element die door de hogere geestelijkheid gebruikt werd om de lagere bevolkingsgroepen te mobiliseren tegen koning Willem, wat slechts gedeeltelijk lukte.

Het katholicisme stond ook sterk in Nederland: Zeeuws-Vlaanderen, Noord-Brabant en Nederlands-Limburg waren en zijn nog steeds overwegend tot in meerderheid katholiek.

Maar de eerlijkheid gebiedt wel om daar bij te vermelden dat Nederland over het geheel overwegend protestant was; dat schijn je telkens te vergeten Jan.

[Thomas Hx]

Oorspronkelijk geplaatst door Bluelagune

Ik vraag me wel af Raf waarom jij steeds het christendom linkt aan "katholicisme"?? Alsof zij alléén het Christelijke geloof vertegenwoordigen.

Ik zeg hier al 2 jaar dat als je christelijk bent daarom nog niet katholiek bent. Maar dat willen velen hier niet zien.

Laat ons duidelijk zijn:

Afwijkend gedrag mag de paus het niet noemen, maar zijn mening over het homo-ouderschap. Ik heb hem lang geleden nog nooit zo iets goed horen zeggen

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Maar de eerlijkheid gebiedt wel om daar bij te vermelden dat Nederland over het geheel overwegend protestant was; dat schijn je telkens te vergeten Jan.

Neen, dat is niet het geval. U schijnt te vergeten dat de noordelijke gebieden niet zo heel sterk bevolkt zijn (Groningen, Friesland, Drenthe), en dat in protestants Nederlands vroeger voornamelijk Holland doorwoog (waar trouwens nog eens veel katholieken woonden ook). Wel was het zo dat het protestantisme voor Willem I (en de Franse tijd) een bevoorrechte positie innam.

[storm op zee]

Als ik me goed herinner uit de cursussen aan de unief zijn voor de Heilige Stoel huwelijk en procreatie innig met elkaar verstrengeld. Een huwelijk is pas geslaagd als de partners een kind verwekken en dit is dan ook het hoofddoel van het huwelijk. Vandaar dat het standpunt van het Vaticaan enigszins begrijpelijk is: homo's mogen niet trouwen, dus kunnen ze ook geen ouderschap op zich nemen. En: homo's kunnen zich niet voortplanten binnen het huwelijk, dus mogen ze niet huwen.
Begrijpelijk standpunt, maar niet goedkeurenswaardig uiteraard.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, dat is niet het geval.

Dat is zeer zeker het geval: in 1830 was 60% van de Nederlandse bevolking protestant, NIET katholiek dus.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U schijnt te vergeten dat de noordelijke gebieden niet zo heel sterk bevolkt zijn (Groningen, Friesland, Drenthe), en dat in protestants Nederlands vroeger voornamelijk Holland doorwoog (waar trouwens nog eens veel katholieken woonden ook). Wel was het zo dat het protestantisme voor Willem I (en de Franse tijd) een bevoorrechte positie innam.

Wat is dat nu weer voor larie? Als de statistieken zeggen dat 60% van de Nederlanders protestant is, dan speelt het geen rol waar die wonen of welke gebieden dichter bevolkt zijn dan anderen... Als woonden alle Nederlanders bij elkaar op een Waddeneiland, dan zou dat nog altijd niets veranderen aan het percentage protestanten...

[Thomas Hx]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Dat is zeer zeker het geval: in 1830 was 60% van de Nederlandse bevolking protestant, NIET katholiek dus.

Wat is dat nu weer voor larie? Als de statistieken zeggen dat 60% van de Nederlanders protestant is, dan speelt het geen rol waar die wonen of welke gebieden dichter bevolkt zijn dan anderen... Als woonden alle Nederlanders bij elkaar op een Waddeneiland, dan zou dat nog altijd niets veranderen aan het percentage protestanten...

Het standpunt van de zwaar hervormde kerk Nederland en de calvinisten zullen zeker niet gematigd zijn t.o.v. homo's. Dit even terzijde.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Dat is zeer zeker het geval: in 1830 was 60% van de Nederlandse bevolking protestant, NIET katholiek dus.

Waar komt dat cijfer dan vandaan?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waar komt dat cijfer dan vandaan?

De officiële statistieken van Nederland Jan, waar anders

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

De officiële statistieken van Nederland Jan, waar anders

Nog eens de vraag herhalen: waar komt het cijfer vandaan? Een vindplaats graag.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Nog eens de vraag herhalen: waar komt het cijfer vandaan? Een vindplaats graag.

Probeer Google eens Jan; ik moet je toch niet ALLES voorkauwen hé

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Probeer Google eens Jan; ik moet je toch niet ALLES voorkauwen hé

Dus u geeft zogezegd een officieel cijfer waarvan u niet eens de vindplaats weet. Nou, dat zal nogal officieel dan zijn...

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dus u geeft zogezegd een officieel cijfer waarvan u niet eens de vindplaats weet. Nou, dat zal nogal officieel dan zijn...

Ik heb de weblink eerder al eens gepost, Jan. Dat was in een topic waar je dezelfde fout maakte, maar ik heb geen zin om daar achter te gaan zoeken...

Typ in Google eens de woorden "Nederland" en "statistiek"; dat zal zeker al het één en ander opleveren, denk je ook niet...

[PAJOT]

Dit zal al iets op de goede weg helpen.

http://www.cbs.nl/nl/publicaties/pub.../index1324.pdf

En waar komt die 60 procent vandaan, Urning?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Eichmann

Dit zal al iets op de goede weg helpen.

http://www.cbs.nl/nl/publicaties/pub.../index1324.pdf

En waar komt die 60 procent vandaan, Urning?

De link heb je al gevonden, Psychopaat, nu ook de tekst zelf nog eens lezen, en je weet alles wat je moet weten...

[PAJOT]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

De link heb je al gevonden, Psychopaat, nu ook de tekst zelf nog eens lezen, en je weet alles wat je moet weten...

Zesenvijftig procent protestanten (Hervormden en Gereformeerden) bij de eerste telling in 1848. Verder staat er niets in over de periode 1815-1830. Je hebt die zestig procent verzonnen.