PROGNOSE ZETELVERDELING 2007: Politieke crisis in wording!!! - Pagina 2

La Chunga · 4 juli 2006, 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheBlackadder

U bent nog een heel aantal combinaties vergeten. Wie zegt immers dat de regering symmetrisch samengesteld moet zijn?

Ik heb dan ook gemeld dat er nog vele mogelijkheden zijn, som er gerust enkele op...

La Chunga · 4 juli 2006, 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand

tja, maar als het erop aankomt is een kinderhand snel gevuld en gaat CD&V graag plat op de buik in Laken.
Er zullen weer wat zaken in de economische sfeer overgeheveld worden maar de 11 miljard euro transfert zullen weer voor 4 jaar ok zijn.
Weet je nog dat de huidige regering een COSTA (overlegplatform gemeenschappen) oprichtte voor verdere staatshervorming...niets.
Sorry, maar enkel een stem VB zal daadwerkelijk verandering brengen !

Ja, makkelijk wordt het allemaal niet maar ik geloof wel dat de volgende federale regeringsonderhandelingen een sleutelmoment kunnen vormen in de geschiedenis van dit land.
Als de zetelverdeling zeer moeilijk ligt dan zullen alle partijen kleur moeten bekennen.
Een dubbelslachtig beleid kunnen de traditionele partijen zich niet veroorloven met de hete adem van het VB in hun nek.

La Chunga · 4 juli 2006, 19:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dinooke

Het wordt zowiezo een tripartite. Met hopelijk Di Rupo als premier.

Als een coalitie wordt gevormd met Elio Di Rupo als premier, dan houdt België op te bestaan. Mij kan het niet schelen wie premier wordt, maar de grote man van de PS is volgens mij voor politiek Vlaanderen onaanvaardbaar omdat hij voor een grote meerderheid van de Vlaamse kiezers onaanvaardbaar is. De eerdere charme-offensieven die hij richting Vlaanderen organiseerde, zijn door opeenvolgende schandalen binnen de PS, volledig in de mist verdwenen.

Internaut · 5 juli 2006, 01:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Laten we het hopen want het FN zijn toch een hoopje marginalen.

Kan goed zijn maar ze hebben tenminste nog conservatieve en rechtse opvattingen op bepaalde domeinen zoals ethische thema's. Hegeen niet gezegd kan worden van progressieve partijen zoals de PS.
Met een betere organisatie zou men meer stemmen halen. Randorganisaties, media aandacht, betogingen, gedreven militanten enz
Zolang Féret daar den boel draait vrees ik er voor

Knuppel · 5 juli 2006, 07:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door La Chunga

Als een coalitie wordt gevormd met Elio Di Rupo als premier, dan houdt België op te bestaan. Mij kan het niet schelen wie premier wordt, maar de grote man van de PS is volgens mij voor politiek Vlaanderen onaanvaardbaar omdat hij voor een grote meerderheid van de Vlaamse kiezers onaanvaardbaar is. De eerdere charme-offensieven die hij richting Vlaanderen organiseerde, zijn door opeenvolgende schandalen binnen de PS, volledig in de mist verdwenen.

Ik volg je volledig maar.....
Van wat de Vlaamse kiezer wil trekt de politiek zich allang niets meer aan.

Supe®Staaf · 5 juli 2006, 07:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door La Chunga

Mij kan het niet schelen wie premier wordt, maar de grote man van de PS is volgens mij voor politiek Vlaanderen onaanvaardbaar omdat hij voor een grote meerderheid van de Vlaamse kiezers onaanvaardbaar is.

Hier maakt ge m.i. een zware denkfout.
In een particratisch staatsbestel waar voor de burgers geen direct democratische middelen voorhanden zijn, hoeven politici zich niet echt te bekommeren om wat de meerderheid der kiezers wenst. Eens verkozen hebben de bestuurders immers een bijna blanco cheque om hun beloften naar goeddunken te houden of te breken.

Bijgevolg hoeft noch premier Verhofstadt, noch Di Rupo problemen voor het voortbestaan van het land op te leveren.

Knuppel · 5 juli 2006, 08:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Hier maakt ge m.i. een zware denkfout.
In een particratisch staatsbestel waar voor de burgers geen direct democratische middelen voorhanden zijn, hoeven politici zich niet echt te bekommeren om wat de meerderheid der kiezers wenst. Eens verkozen hebben de bestuurders immers een bijna blanco cheque om hun beloften naar goeddunken te houden of te breken.

Bijgevolg hoeft noch premier Verhofstadt, noch Di Rupo problemen voor het voortbestaan van het land op te leveren.

Klopt.

Er is echter veel meer dat een rol speelt in de overlevingskansen van Belgique. O.a. dit:

Citaat:

Als de zetelverdeling zeer moeilijk ligt dan zullen alle partijen kleur moeten bekennen.
Een dubbelslachtig beleid kunnen de traditionele partijen zich niet veroorloven met de hete adem van het VB in hun nek.

Dat dubbelslachtige beleid wordt echter al zeer lang gevoerd. Télang.
De verkiezingsresultaten zijn er dan ook naar.
De volgende (federale) verkiezingen worden zelfs zodanig gevreesd dat Verhofstadt zijn tijd volledig uitdoet...

baarle · 5 juli 2006, 09:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Hier maakt ge m.i. een zware denkfout.
In een particratisch staatsbestel waar voor de burgers geen direct democratische middelen voorhanden zijn, hoeven politici zich niet echt te bekommeren om wat de meerderheid der kiezers wenst. Eens verkozen hebben de bestuurders immers een bijna blanco cheque om hun beloften naar goeddunken te houden of te breken.

Bijgevolg hoeft noch premier Verhofstadt, noch Di Rupo problemen voor het voortbestaan van het land op te leveren.

Dat is puur theorie. Neen, op de keper beschouwd hoeft Di Rupo als premier geen problemen voor België op te leveren. In praktijk zal het dat natuurlijk wel doen, op een nooit geziene manier. De regering die hij voorzit zal geen enkel crediet meer bezitten in Vlaanderen. De totale pers zal hem van bij het begin de grond in boren (zoals nu al het geval is). Het Belang zal alle plafonds doorbreken. Meer en meer mensen zullen zich niets meer aantrekken van wat de federale regering zegt of doet. En ondertussen zal de Vlaamse regering nog meer aan prestige winnen dan nu.

Neen, Di Rupo premier is een droomscenario. Persoonlijk denk ik aan een steuncomité 'Vlamingen voor Di Rupo".

Supe®Staaf · 5 juli 2006, 09:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Dat is puur theorie. Neen, op de keper beschouwd hoeft Di Rupo als premier geen problemen voor België op te leveren. In praktijk zal het dat natuurlijk wel doen, op een nooit geziene manier. De regering die hij voorzit zal geen enkel crediet meer bezitten in Vlaanderen. De totale pers zal hem van bij het begin de grond in boren (zoals nu al het geval is). Het Belang zal alle plafonds doorbreken. Meer en meer mensen zullen zich niets meer aantrekken van wat de federale regering zegt of doet. En ondertussen zal de Vlaamse regering nog meer aan prestige winnen dan nu.

Neen, Di Rupo premier is een droomscenario. Persoonlijk denk ik aan een steuncomité 'Vlamingen voor Di Rupo".

Als je mijn beschouwing (te) theoretisch vindt, heb ik daar geen probleem mee. Theorie is immers een schematische veralgemenende afspiegeling van de realiteit.
Uw bovenstaande elegie vindt haar plaats m.i. tussen wishfull thinking, poëzie, dromerij en hallucinaties.
Waarmee ik niet uitsluit dat er af en toe een droom uitkomt, maar onthoud het: vaak is de vervulling van onze ultieme wens het ergste wat ons kan overkomen.

baarle · 5 juli 2006, 09:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

vaak is de vervulling van onze ultieme wens het ergste wat ons kan overkomen.

Daar moet ik eens over nadenken...

gralek · 5 juli 2006, 11:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door La Chunga

Bijkomend probleem bij de volgende regeringsvorm is dat het kartel CD&V/NVA reeds heeft gesteld nooit in een federale regering te stappen indien geen verdere en indringende stappen in de staatshervorming worden gezet zoals meer sociale, economische en fiscale bevoegdheden voor de gewesten en een transparante besteding van de financiële transfers met het doel die transfers af te bouwen.

Ik zie hier niet echt een probleem in. CD&V/N-VA ging ook niet in de Vlaamse regering stappen indien ... (remember). Ik geloof er in ieder geval het mijne van.

Knuppel · 5 juli 2006, 11:27

Citaat:

Waarmee ik niet uitsluit dat er af en toe een droom uitkomt, maar onthoud het: vaak is de vervulling van onze ultieme wens het ergste wat ons kan overkomen.

Je bedoelt dat de vervulling van onze wens het ergste is wat jou kan overkomen?

Waarom doet met dit denken aan de egoist die de ander uitscheldt voor egoist omdat hij op die manier hoopt zijn eigen hachje te redden?

Knuppel · 5 juli 2006, 11:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gralek

Ik zie hier niet echt een probleem in. CD&V/N-VA ging ook niet in de Vlaamse regering stappen indien ... (remember). Ik geloof er in ieder geval het mijne van.

Bart Dewever, voortzitter van de N-VA liet in alle geval al weten daar niets op tegen te hebben.

Yves Leterme liet de Walen al weten dat ze 'geen schrik' hoefden te hebben.

Johan vande Lanotte liet al weten dat er een regering moet gevormd worden zonder eerst tot communautaire overeenstemming te komen.

Als alles 'goed' gaat krijgen we dus een sixpartite en een 21ste eeuwse Costa-vergeetput.

Maar daarna.....

Jaani_Dushman · 5 juli 2006, 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door La Chunga

4. Monstercoalitie CD&V/NVA, SP.A/Spirit, VLD/Vivant, CDH, PS en MR.
Dit zou een coalitie betekenen waarin negen partijen (!) zetelen. Om met negenen tot een regeerakkoord te komen zal heel wat water naar de zee moeten vloeien. De kans op een snelle val van dergelijke regering is ook mogelijk en de kans dat kartels door deze regeringsoptie uiteenspatten is meer dan reëel.

Tien partijen zul je bedoelen. MR is ook een kartel met het FDF.

Tantist · 5 juli 2006, 12:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door La Chunga

Aan de hand van de laatste cijfers van De Stemmenkampioen en de peilingen van La LibreBelgique/De Morgen maakte ik een prognose mbt de zetelverdeling in de Kamer van Volksvertegenwoordigers. Daar moeten 150 zetels worden verdeeld waarvan 79 in Vlaanderen, 49 in Wallonië en 22 in het Brussel-Halle-Vilvoorde.

60% van de bevolking die 52% van de zetels krijgen... Dat moet Belgisch zijn...

Jaani_Dushman · 5 juli 2006, 12:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dinooke

Met hopelijk Di Rupo als premier.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door La Chunga

Als een coalitie wordt gevormd met Elio Di Rupo als premier, dan houdt België op te bestaan. Mij kan het niet schelen wie premier wordt, maar de grote man van de PS is volgens mij voor politiek Vlaanderen onaanvaardbaar omdat hij voor een grote meerderheid van de Vlaamse kiezers onaanvaardbaar is.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Neen, Di Rupo premier is een droomscenario. Persoonlijk denk ik aan een steuncomité 'Vlamingen voor Di Rupo".

Vroeger had ik nog wat sympathie voor strikmans. Dan dacht ik aan een scenario met de sterkste Vlaamse en Waalse politici (Leterme en Di Rupo) als minister-presidenten, en een nietsnut (Verhofstadt) als premier.
Sinds zijn aanvallen op Van Cau kan ik Di Rupo niet meer uitstaan. Laat hem dus maar premier worden. Voor het premierschap moeten altijd toegevingen gedaan worden. Vroeger was het altijd "Wallonië de macht, Vlaanderen de postjes", laat ons het nu eens omkeren.
Als dat steuncommité heet "Vlamingen voor Di Rupo als premier", wordt ik direct lid.

Knuppel · 5 juli 2006, 12:44

Citaat:

Vroeger was het altijd "Wallonië de macht, Vlaanderen de postjes", laat ons het nu eens omkeren.

Het zal Wallonië de macht én de postjes worden.

Jaani_Dushman · 5 juli 2006, 12:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Het zal Wallonië de macht én de postjes worden.

Dan zal het Vlaams-nationalisme er toch door radicaliseren.

LeMmOnN · 5 juli 2006, 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Dan zal het Vlaams-nationalisme er toch door radicaliseren.

Een lichtpunt dus...

Laat het maar radicaliseren, het is op het Vlaams-nationalistisch vlak toch al jaren véél te stil.
Wat er nu is, is niet meer dan een reflex tegen jaren van ongelijke behandeling, enkel noemen sommige politici en organizaties dat wat te graag racisme van de Vlaming tegen alles en nog wat.
Maar laat ons eerlijk zijn, een Vlaming is geen racist, eerder een realist die iets te laat zijn kop uit de grond haalt.

Knuppel · 5 juli 2006, 13:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Dan zal het Vlaams-nationalisme er toch door radicaliseren.

Dan worden de Vlaams-nationalisten wel achter een cordon gestoken , installeren ze KGB-achtige instituten, veranderen ze wetten en maken en desnoods nieuwe, waarna ze processen voeren om die wetten te gebruiken, en last but not least, ze steunen de Franstalige partijen die de Vlaams-nationalisten hun dotatie willen ontfrutselen in de hoop hen zo op de de knieën te krijgen.

Wie weet krijgen we zelfs nog Borms-achtige toestanden in Antwerpen als de 'verkeerden' daar téveel stemmen halen.