Hoeveel leden tellen de partijen?

[Johan C.]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Kwaliteit wordt niet noodzakelijk gemeten aan de intelligentie van de leden. Er zijn ook mensen nodig die af en toe iets doen voor de partij en niet alleen de intellectueel uithangen op partijcongressen of 'workshops'.

Net alsof een Vlaams Blokker tegen een N-VA'er loopt te preken....

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan C.

Net alsof een Vlaams Blokker tegen een N-VA'er loopt te preken....

Is het probleem van het Blok nu net niet dat ze hun leden niet uit hun zetel krijgen en dat ze het geluk hebben dat ze beroep kunnen doen op een groot (betaald) partijapparaat om de 'schijn' hoog te houden.

Nu, dat is bij veel andere partijen ook zo alleen mag het gezegd worden dat de Niveanen wat dat betreft niet slecht boeren en het geluk hebben dat ze over veel actieve leden beschikken maar dat is misschien typisch voor de meeste kleinere partijen met uitzondering wellicht van Agalev.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ten eerste het zijn geen 'vuilniszakken' want 1) die zijn niet in het rood te verkrijgen 2) niet betaalbaar. Het zijn vestjes die de 'niet nader genoemde partij' van een niet nader genoemde vakbond heeft gekregen.

Ah? U weet er meer van?

Ten tweede is de kwaliteit van de leden belangrijker dan de kwantiteit. Of niet?

In dat geval zou die niet nader genoemde partij zich best ook zorgen beginnen maken, zeker met de kwantiteit van hun kiezers. Agalev heeft het niet goed gedaan, maar toch stukken beter dan die partij...

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan C.

Net alsof een Vlaams Blokker tegen een N-VA'er loopt te preken....

Verdomme, ik dacht ongeveer krak hetzelfde

[Tantist]

Afin, ik merk dat wij hier blijkbaar allemaal veel praat kunnen verkopen, maar dat wij er niet in slagen op de kern van dit onderwerp in te gaan: hoeveel leden elke partij heeft...

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Luddo

Ik heb in mijn kennissenkring mensen met een lidkaart op zak van de VLD, of van de CD&V, maar met de verkiezingen "naast de pot pissen"! Het heeft iets met carriéreplanning te maken, voor henzelf of voor hun kinderen!

Da's allemaal goed, maar ondertussen halen die partijen enorme scores. Hoe komt dat?

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Is het probleem van het Blok nu net niet dat ze hun leden niet uit hun zetel krijgen en dat ze het geluk hebben dat ze beroep kunnen doen op een groot (betaald) partijapparaat om de 'schijn' hoog te houden.

Tutut. Er valt veel te zeggen over het Vlaams Blok publiek. Maar ik kan je verzekeren dat ze vrij actieve en militante leden heeft.

Vanwege cordon toestanden en vooringenomenheid van de pers lees je natuurlijk weinig over hun activiteiten, maar bij elk van hun debatten, colloquium, voorstellingen, ledenvergaderingen en andere activiteiten zijn de mensen vrij massaal aanwezig.

Heb een jaar of twee geleden naar een colloquium van het Karel Martel stichting gaan zien in Antwerpen (was door het Blok georganiseerd). Een van de sprekers was Dewinter. Er kwamen honderden mensen opdagen (ik telde er bruut 600) , de zaal was te klein om iedereen een zitje te geven.
En iedereen bleef tot de laatste minuut.

Niets van gelezen, gezien of gehoord in de pers. Maar het was wel indrukwekkend.

Verder is niet alleen de partijstructuur goed georganiseerd, ook de lokale afdelingen en jongeren zijn vrij actief. Er is geen tekort aan militantisme bij het Blok. Zeker te vergelijken met de motivatie van extreem-linkse partijtjes. He verschil is dat het Blok veel meer aanhang heeft.

[GC]

Niveanen die zichzelf vergelijken met Agalev! Dat we dat hier nog mogen meemaken

Ik denk niet dat lidmaatschap van de eerder niet nader genoemde LSP iets anders is dan lidmaatschap van een traditionele partij. In welke partij betekent lidmaatschap hetzelfde als actief lidmaatschap: deelname aan de wekelijkse afdelingsvergaderingen, verkoop van het maandblad, ontwikkelen van een politieke werking onder controle van de verkozen leidinggevende organen op lokaal en nationaal vlak,...? Eigenlijk zou je LSP-lidmaatschap moeten vergelijken met het aantal 'militanten' in andere partijen en niet met hun ledencijfers.

Op vlak van aantal militanten stel ik vast dat Agalev zwak scoort. Wat is die hun grootste mobilisatie ooit? De paar Agalev-militanten die je ziet op acties zijn telkens dezelfde gemeenteraadsleden of werknemers van Agalev. Een sterke actieve basis naast de mandatarissen heb ik nog niet gezien, ook al zijn individuele uitzonderingen zeker mogelijk (vooral bij Jong-Agalev dan).

[Luddo]

Wat ben je met zoveel duizend leden op papier? Belangrijk is welke weerklank het partij heeft op de burger. Een partij met veel leden maar geen kiezers is een reus op lemen voeten! Zie maar naar de N-VA die op korte tijd méér dan 10 000 leden wist te werven (vader, moeder, kinderen, schoonfamilie...) maar slechts 200 000 kiezers wist te overtuigen! Uiteindelijk is het alleen in het stemhokje dat de ECHTE schouderklopjes worden uitgedeeld. Al de rest is show!
Je zou eens kunnen uitrekenen hoeveel stemmen een partij haalt per lid...

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Niveanen die zichzelf vergelijken met Agalev! Dat we dat hier nog mogen meemaken

Ik denk lichtjes dat uw IQ even hoog is als uw voorkeurstemmen...

Ik denk niet dat lidmaatschap van de eerder niet nader genoemde LSP iets anders is dan lidmaatschap van een traditionele partij. In welke partij betekent lidmaatschap hetzelfde als actief lidmaatschap: deelname aan de wekelijkse afdelingsvergaderingen, verkoop van het maandblad, ontwikkelen van een politieke werking onder controle van de verkozen leidinggevende organen op lokaal en nationaal vlak,...? Eigenlijk zou je LSP-lidmaatschap moeten vergelijken met het aantal 'militanten' in andere partijen en niet met hun ledencijfers.

Eigenlijk zou je je niet in bochten mogen wringen om toch nog ergens de waarheid mooier voor te stellen dan ze is.

Ik neem gerust aan de de LSP (die naam heb jij genoemd) procentueel meer actieve leden heeft, gewoon omdat de basis ontbreekt. In absolute cijfers vrees ik dat zelfs het door jou verguisde Agalev hoger scoort...

[GC]

Ik ben niet diegene die de kritiek van LSP op Agalev vergeleken heeft met de kritiek van het Blok op de N-VA. Een beoordeling van het IQ-gehalte van iemand die zo'n redenering maakt, dient dan ook volledig los gezien te worden van mijn persoon

Tuurlijk is LSP een kleine partij. We erkennen dat en willen ons niet groter voordoen dan wat we al zijn. We zijn nog geen gevestigde partij. Meer valt daar volgens mij niet over te zeggen.

Wat die vergelijkingen betreft tussen ledenaantallen en kiesresultaten is er voor 1999 een overzichtje gemaakt in een VUB-studie:

CVP: 105.939 leden, 875.455 stemmen, organisatiegraad: 12,10%
SP: 78.616 leden, 593.372 stemmen, 13,25%
VLD: 75.780 leden, 888.861 stemmen, 8,53%
VU: 15.500 leden, 345.576 stemmen, 4,49%
VB: 12.427 leden, 613.399 stemmen, 2,03%
Agalev: 4.281 leden, 434.449 stemmen, 0,99%

Organisatiegraad daarbij is het aantal stemmers die effectief lid is.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Ik ben niet diegene die de kritiek van LSP op Agalev vergeleken heeft met de kritiek van het Blok op de N-VA.

Tja, je hebt het natuurlijk niet graag dat het opvalt dat beiden als extremistisch worden beschouwd he.

Tuurlijk is LSP een kleine partij. We erkennen dat en willen ons niet groter voordoen dan wat we al zijn. We zijn nog geen gevestigde partij. Meer valt daar volgens mij niet over te zeggen.

Is dit de Geert Cool die systematisch de cijfers van de LSP verdraaide en op zekere momenten zelfs beweerde dat de meerderheid van de bevolking de revolutie steunt? Allo kroket!!!

Wat die vergelijkingen betreft tussen ledenaantallen en kiesresultaten is er voor 1999 een overzichtje gemaakt in een VUB-studie:

CVP: 105.939 leden, 875.455 stemmen, organisatiegraad: 12,10%
SP: 78.616 leden, 593.372 stemmen, 13,25%
VLD: 75.780 leden, 888.861 stemmen, 8,53%
VU: 15.500 leden, 345.576 stemmen, 4,49%
VB: 12.427 leden, 613.399 stemmen, 2,03%
Agalev: 4.281 leden, 434.449 stemmen, 0,99%

Organisatiegraad daarbij is het aantal stemmers die effectief lid is.

Dank u wel Geert, ik neem volledig terug wat ik van dat IQ heb gezegd: u bent de eerste die on-topic een antwoord geeft.

[De Knut]

De cijfers van GC kloppen alvast niet meer.

het VB heeft ongeveer een 18.200 leden.

[Brugge Veilig en Leefbaar]

Oorspronkelijk geplaatst door De Knut

De cijfers van GC kloppen alvast niet meer.

het VB heeft ongeveer een 18.200 leden.

Dat zijn er dan tussen de 14- en 15.000, dat weet ik vanuit mijn ervaring uit de partijraad en omdat Dewinter (verantwoordelijke organisatie) er prat op ging alle cijfers aan te dikken met ongeveer 30%.
Niet vergeten dat afhakende leden of niet meer betalenden nog jarenlang meegsleept worden in het ledenbestand.

[GC]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Tja, je hebt het natuurlijk niet graag dat het opvalt dat beiden als extremistisch worden beschouwd he.

Dat is uw stelling. Ik leid er enkel uit af dat jij de N-VA en Agalev vergelijkt, wat blijkbaar nogal gevoelig ligt... 8)

Is dit de Geert Cool die systematisch de cijfers van de LSP verdraaide en op zekere momenten zelfs beweerde dat de meerderheid van de bevolking de revolutie steunt? Allo kroket!!!

Je moet eens herlezen wat ik schreef in plaats van mij dingen toe te schrijven die nooit geschreven of gezegd zijn. Revolutie is een ogenblik dat de meerderheid van de bevolking op een actieve wijze aan politiek doet. Vandaag is er geen revolutie in België. Allo kroket!

Dank u wel Geert, ik neem volledig terug wat ik van dat IQ heb gezegd: u bent de eerste die on-topic een antwoord geeft.

Die cijfers zijn inderdaad reeds achterhaald omdat ze, zoals aangegeven, betrekking hebben op 1999.

[De Knut]

Das zeker Lucien....

We geloven u direct....

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Dat is uw stelling. Ik leid er enkel uit af dat jij de N-VA en Agalev vergelijkt, wat blijkbaar nogal gevoelig ligt... 8)

Hoezo dat ligt gevoelig? Ik heb inderdaad niet graag dat men ons vooral als een light-versie van het Blok beschouwd, want we verschillen zo hard van hen, maar ik weet dat velen dat doen. En bref: Agalev is nu eenmaal een partij met extreem-linkse invloeden, maar nog altijd véél meer centrum dan LSP. De parallel is duidelijk dacht ik zo, misschien niet leuk, maar gevoelig ligt ze niet (misschien wel in uw geest, maar dat is uw probleem).

Je moet eens herlezen wat ik schreef in plaats van mij dingen toe te schrijven die nooit geschreven of gezegd zijn. Revolutie is een ogenblik dat de meerderheid van de bevolking op een actieve wijze aan politiek doet. Vandaag is er geen revolutie in België. Allo kroket!

Inderdaad, en laat ons dat maar zo houden. Als je werkelijk de meerderheid van de bevolking achter je zou hebben, heb je immers geen revolutie nodig, dan verander je het systeem gewoon zo, via het parlement. Heel die reutemeteut rond revolutie is gewoon omdat jullie die meerderheid nooit zullen halen. Moest het jullie toch lukken om de staat te veroveren, kun je achteraf in de geschiedenisboekjes wel zetten dat er wel een was.

Maar goed, je dingen in de mond leggen die je niet gezegd zou hebben:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert Cool

Tantist, je cijfer klopt niet. Met de eenheidslijst LEEF haalden we 0,9%, de keer ervoor met Militant Links 0,3%. We zijn m.a.w. gestaag aan het bouwen aan een politieke kracht.

Met LEEF haalden jullie niet 0,9%, maar 0,027% (1703 stemmen), dat is zo'n 30 keer overdreven. Je hebt jezelf wel achteraf gecorrigeerd: het zou gaan om de gemeenteraadsverkiezingen én 0,7%, twee feiten die je zedig verzweeg, want we waren aan het praten over de nationale cijfers. Systematisch de cijfers verdraaien? Nee hoor? Geert Cool? Dat doet ie niet!

Die cijfers zijn inderdaad reeds achterhaald omdat ze, zoals aangegeven, betrekking hebben op 1999.

Geeft niet, het geeft toch een duidelijker beeld dan dat natte vingerwerk van mij...

[GC]

De algemene lijn van hetgeen ik zei was correct, enkel de cijfers bleken achteraf niet volledig te kloppen. 0,9% of 0,7% in Gent in 2000 met LEEF, 'k zou begot niet meer weten hoeveel het exact was. We vonden het toen niet slecht. Met onze 0,2% waren we nu ook content. Als dat je "bewijs" is voor verdraaiingen, kan ik hier van zowat iedereen wel iets tevoorschijn halen dat niet volledig klopt. Te beginnen met jouw bericht dat ik zou gezegd hebben dat de meerderheid van de bevolking op dit ogenblik revolutionaire opvattingen zou ondersteunen

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door GC

De algemene lijn van hetgeen ik zei was correct,

Is dat een Cooliaans eufemisme om te zeggen dat er serieus gefoefeld werd?

[GC]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Is dat een Cooliaans eufemisme om te zeggen dat er serieus gefoefeld werd?

Als je daar een antwoord op wil weten, moet je eens beginnen met ook de rest van mijn berichtje te lezen. Dit het liefst voor je weer allerhande vreemde uitspraken in mijn mond zou leggen