Na Belgisch unitarisme werkt Belgisch federalisme ook al niet... Wat doe je dan?

[ilfalco]

Een nutteloze tussenstap die ons allicht nog grondgebied zal kosten.

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Overheid klaagt andere overheid aan

wo 16/08/06 - In ons land lopen honderden processen die verschillende overheden tegen mekaar hebben aangespannen. Specialisten pleiten voor andere manieren om die geschillen te regelen.

Een proces opstarten kost bij de rechtbank van eerste aanleg in Brussel al gauw 1.000 euro. Daarbij komen dan nog de kosten voor het proces en voor een advocaat.
Verschillende specialisten pleiten daarom voor een andere manier waarop de overheden hun geschillen zouden regelen, bijvoorbeeld door bemiddeling.


"Door niet onmiddellijk naar de rechtbank te stappen, spaart een overheid veel centen uit," pleit Eric Lanksweerdt, auditeur bij de Raad van State.
"Bemiddeling is een goedkopere manier om conflicten op te lossen."

In Nederland en de Verenigde Staten wordt al langer bemiddeld, ook wanneer overheden betrokken partij zijn.
In België vinden de overheden het geen probleem dat ze door elkaar gedaagd worden. Zolang de rechtszaak loopt hebben ze immers uitstel van betaling.
Uiteindelijk is het wel de belastingbetaler die betaalt.


Proces voor een geschil van amper 12 euro

Alleen al bij de rechtbank van eerste aanleg in Brussel zijn 600 zaken tussen overheden aanhangig. Er zijn zelfs processen waar een overheid tegen zichzelf procedeert.


Koploper is de federale overheid die 88 processen tegen andere overheden voert. Het Vlaamse Gewest heeft volgens de Brusselse griffie 64 processen gestart, het Brusselse Gewest 13.
De provincies voeren samen 28 processen, de gemeenten 388. Tot slot voert de Vlaamse Gemeenschap 31 processen tegen andere overheden.
Het gaat daarbij bijvoorbeeld om onbetaalde facturen of ook over de vraag wie voor wat bevoegd is.
Toch zijn het niet altijd gewichtige zaken. De federale regering spande ooit een proces aan tegen een gemeente voor een parkeerboete van 12 euro.

http://www.vrtnieuws.net/nieuwsnet_m...en/index.shtml
-----

Kortom, na de democratisering van België liep het allemaal nogal vlug spaak en heeft men een Belgicistische variant van het federalisme doorgevoerd om problemen als Renard, Leuven Vlaams, wafelijzerpolitiek,... te voorkomen.

Dat federalisme heeft België voorlopig gered. Maar nu rijdt ook dat systeem zich vast. Er blijft dus enkel confederalisme en separatisme over... of een hereniging met Nederland.

Waar haalt u vandaan dat het unitarisme niet werkte?

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Waar haalt u vandaan dat het unitarisme niet werkte?

Het unitarisme van 1830 was héél goed voor de Franstaligen, maar enorm denigrerend voor Nederlandstaligen.

Ik weet dat BUB niet terug wil naar het unitarisme van 1830 maar probeer een keer te vatten dat het federalisme er gekomen is met een reden, het is er niet gekomen omdat alles zo goed ging in het unitaire België.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Breda

dus u wilt liever dat de Walen aan het stuur blijft zitten ??

Ik wil een soeverein Vlaanderen. Wat de Nederlanders of de Walen doen, is hun zaak.

[Breda]

Vlaanderen mag Noord Brabant hebben , maar dan wil ik Vlaamse Burger worden

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Ik wil een soeverein Vlaanderen. Wat de Nederlanders of de Walen doen, is hun zaak.

Ik wil dit, ik wil dat.

De meerderheid beslist.

[CHW]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Ik wil dit, ik wil dat.

De meerderheid beslist.

Neen, een parlementaire meerderheid beslist en dat is niet hetzelfde als een referendum.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Waar haalt u vandaan dat het unitarisme niet werkte?

Logisch denken is blijkbaar niet de stekste kant van sommige advokaten.
Het is nochtans simpel.
Iets dat tot ieders tevredenheid werkt wordt niet vervangen.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door CHW

Neen, een parlementaire meerderheid beslist en dat is niet hetzelfde als een referendum.

In Belgique zal dit allicht het geval zijn omdat de Belgische grondwet tot op vandaag geen referenda toelaat maar enkel 'de natie' beslissingsrecht toekent.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

De meerderheid beslist.

En niet de door God gestuurde monarch?

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Ik wil dit, ik wil dat.

De meerderheid beslist.

Oorspronkelijk geplaatst door BUB

ik verwerp geensinds de grondslag van de democratie, maar soms is het beter, om in het belang van de natie en daarmee gepaard de beveiliging van het volk de demo(nen)cratie even uit de weg te gaan...

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Ik wil dit, ik wil dat.

De meerderheid beslist.

Dat is nou geen al te slimme uitspraak Hans... In Vlaanderen zijn slechts 6% unitaristen...

[Tantist]

Metternich, gij zijt stout...

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Overheid klaagt andere overheid aan

wo 16/08/06 - In ons land lopen honderden processen die verschillende overheden tegen mekaar hebben aangespannen. Specialisten pleiten voor andere manieren om die geschillen te regelen.

Een proces opstarten kost bij de rechtbank van eerste aanleg in Brussel al gauw 1.000 euro. Daarbij komen dan nog de kosten voor het proces en voor een advocaat.
Verschillende specialisten pleiten daarom voor een andere manier waarop de overheden hun geschillen zouden regelen, bijvoorbeeld door bemiddeling.


"Door niet onmiddellijk naar de rechtbank te stappen, spaart een overheid veel centen uit," pleit Eric Lanksweerdt, auditeur bij de Raad van State.
"Bemiddeling is een goedkopere manier om conflicten op te lossen."

In Nederland en de Verenigde Staten wordt al langer bemiddeld, ook wanneer overheden betrokken partij zijn.
In België vinden de overheden het geen probleem dat ze door elkaar gedaagd worden. Zolang de rechtszaak loopt hebben ze immers uitstel van betaling.
Uiteindelijk is het wel de belastingbetaler die betaalt.


Proces voor een geschil van amper 12 euro

Alleen al bij de rechtbank van eerste aanleg in Brussel zijn 600 zaken tussen overheden aanhangig. Er zijn zelfs processen waar een overheid tegen zichzelf procedeert.


Koploper is de federale overheid die 88 processen tegen andere overheden voert. Het Vlaamse Gewest heeft volgens de Brusselse griffie 64 processen gestart, het Brusselse Gewest 13.
De provincies voeren samen 28 processen, de gemeenten 388. Tot slot voert de Vlaamse Gemeenschap 31 processen tegen andere overheden.
Het gaat daarbij bijvoorbeeld om onbetaalde facturen of ook over de vraag wie voor wat bevoegd is.
Toch zijn het niet altijd gewichtige zaken. De federale regering spande ooit een proces aan tegen een gemeente voor een parkeerboete van 12 euro.

http://www.vrtnieuws.net/nieuwsnet_m...en/index.shtml
-----

Kortom, na de democratisering van België liep het allemaal nogal vlug spaak en heeft men een Belgicistische variant van het federalisme doorgevoerd om problemen als Renard, Leuven Vlaams, wafelijzerpolitiek,... te voorkomen.

Dat federalisme heeft België voorlopig gered. Maar nu rijdt ook dat systeem zich vast. Er blijft dus enkel confederalisme en separatisme over... of een hereniging met Nederland.

Het is niet omdat men in België over federalisme spreekt dat dat er ook is.
Wanneer men een boomstam auto gaat noemen zal men er toch niet mee kunnen rijden hoor.
Het is juist omdat er in België geen federalisme (onderlinge onafhankelijkheid en enkel samenwerking daar en hoe men dat wil) is dat het niet werkt uiteraard.
Vlaanderen en Wallonië als echte onafhankelijke Naties in een echt Federaal Europa, dat zou wellicht wel werken.

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Logisch denken is blijkbaar niet de stekste kant van sommige advokaten.
Het is nochtans simpel.
Iets dat tot ieders tevredenheid werkt wordt niet vervangen.

"Ieders tevredenheid".

Dus u geeft eigenlijk toe dat wij voor een handjevol extremisten onze hele staatsstructuur hebben overhoop gegooid?

[Hans1]

Democratie zou in België trouwens geen probleem zijn als men de Belgisch-gezinden ook veelvuldig in de media liet.

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

"Ieders tevredenheid".

Dus u geeft eigenlijk toe dat wij voor een handjevol extremisten onze hele staatsstructuur hebben overhoop gegooid?

Mijn deelneming. Begrijpend lezen is echt geen sterk punt van u eh.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Democratie zou in België trouwens geen probleem zijn als men de Belgisch-gezinden ook veelvuldig in de media liet.

tiens, een Decroo en Van Miert komen toch regelmatig in de media?

[CHW]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Democratie zou in België trouwens geen probleem zijn als men de Belgisch-gezinden ook veelvuldig in de media liet.

Meester, ik mag niet meespelen met de grote jongens...

[Zeno!]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Waar haalt u vandaan dat het unitarisme niet werkte?

Het systeem werkte zó goed dat beslist werd het af te schaffen