Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 augustus 2006, 09:08   #21
genehunter
Gouverneur
 
genehunter's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2005
Berichten: 1.088
Standaard

Nog maar eens het bewijs dat sommige problemen zichzelf oplossen...
genehunter is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2006, 09:13   #22
araneus
Gouverneur
 
Geregistreerd: 26 juli 2006
Berichten: 1.121
Standaard

Wanneer werd die wilsbeschikking opgesteld ? Als die recent is dan vrees ik dat die mensen niet meer bij hun volle verstand waren. Na een dergelijke lange tijd hongeren is men niet meer in staat helder te denken.

Ik verwacht dan ook dat ze zijn aangespoord dit te doen door de PC's (wie dat ook moge zijn).
araneus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2006, 09:33   #23
Metal Tom
Parlementslid
 
Metal Tom's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juli 2006
Locatie: Hellgië
Berichten: 1.588
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door araneus Bekijk bericht
Wanneer werd die wilsbeschikking opgesteld ? Als die recent is dan vrees ik dat die mensen niet meer bij hun volle verstand waren. Na een dergelijke lange tijd hongeren is men niet meer in staat helder te denken.
.
Het is aan het paramedisch team om daar over te oordelen.
__________________
Metal Tom is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2006, 09:51   #24
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Indien iemand zelfmoord wil plegen en voordien ook zo'n wilsbeschikking heeft getekend (als je me nog levend vindt, gelieve mijn maag niet leeg te pompen), moet daar dan ook gehoor aan worden gegeven?

gewoon een vraagje.....

Degenen die de inhoud van dit papiertje in die mensen hun oor hebben gefluisterd doen volgens mij aan "hulp bij zelfdoding", en ik denk niet dat dit mag.

Laatst gewijzigd door circe : 17 augustus 2006 om 09:51.
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2006, 09:56   #25
Metal Tom
Parlementslid
 
Metal Tom's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juli 2006
Locatie: Hellgië
Berichten: 1.588
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Indien iemand zelfmoord wil plegen en voordien ook zo'n wilsbeschikking heeft getekend (als je me nog levend vindt, gelieve mijn maag niet leeg te pompen), moet daar dan ook gehoor aan worden gegeven?
.
Neen, omdat er waarschijnlijk niet op voorhand nagegaan is of de persoon bij zijn volle verstand was, wist wat de consequenties waren en niet door derden was opgestookt om het te doen. Een geldige wilsbeschikking voldoet aan die drie voorwaarden.

Als men iemand 'in nood' vindt moet men hem als geneeskundige helpen.
__________________
Metal Tom is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2006, 09:56   #26
genehunter
Gouverneur
 
genehunter's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2005
Berichten: 1.088
Standaard

Ze zijn er in Leuven al mee gestopt.
Bhairhav zou zeggen: "Wat een seuten...".
genehunter is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2006, 10:55   #27
Metal Tom
Parlementslid
 
Metal Tom's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juli 2006
Locatie: Hellgië
Berichten: 1.588
Standaard

Even het artikel van DeStandaard.be:


Leuvense hongerstakers zetten actie stop

LEUVEN - De negen mensen zonder papieren die sinds 39 dagen een hongerstaking voerden in het Sint-Michielscentrum aan de Naamsestraat in Leuven hebben woensdag onverwacht besloten de actie stop te zetten. Dat deelt UDEP-Leuven mee. Er zou hen beloofd zijn dat de Dienst Vreemdelingenzaken hun dossiers zal herbekijken.

Met de actie hoopten de hongerstakers een verblijfsvergunning voor de volledige groep actievoerders af te dwingen en een wettelijke regeling om een einde te stellen aan de willekeur bij regularisaties.

Na enkele korte kerkasielen in Kessel-lo en Heverlee in juni, gingen begin juli 25 sans-papiers in hongerstaking in het Sint-Michielscentrum. Uiteindelijk bleven er nog negen actievoerders over. Vijf van hen tekenden een wilsbeschikking dat ze tot het uiterste wilden doorgaan met hun actie, ook al zouden ze wilsonbekwaam worden. Maandag moest een van hen in zorgwekkende toestand naar het ziekenhuis worden overgebracht.

Eisen intrekken

Normaliter zouden de hongerstakers donderdag een persconferentie gegeven waarop ze wilden bekendmaken dat ze hun eisen intrekken. Hun actie zouden ze wel verderzetten omdat de actievoerders volgens de UDEP geen andere keuze hadden - ze kunnen immers niet meer naar hun land en leven in illegaliteit kon ook niet meer.

Dossiers herbekijken

Na een aankondiging van volksvertegenwoorder Stijn Bex (Spirit) waarin deze beloofde dat de Dienst Vreemdelingenzaken de individuele dossiers opnieuw zou bekijken, werd de actie voortijdig stopgezet.

UDEP-Leuven reageert verontwaardigd op de tussenkomst van Bex. ,,Hij maakte misbruik van de zwakte, uitputting en wanhoop van de mensen om in afwezigheid van mijzelf, andere Belgen en hun eigen achterban, de hongerstakers te doen stoppen en zo de hongerstaking te breken'', aldus Pol Van Camp.

UDEP zegt ook weinig vertrouwen te hebben in het nieuwe onderzoek van de Dienst Vreemdelingenzaken. ,,Hopelijk regulariseert men minstens al degenen die aan de hongerstaking deelnamen, zij het actief of als dagelijkse verzorger en helper'', aldus UDEP.


Dus al bij al halen ze toch nog hun slag thuis.
Metal Tom is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2006, 11:08   #28
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.412
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Indien iemand zelfmoord wil plegen en voordien ook zo'n wilsbeschikking heeft getekend (als je me nog levend vindt, gelieve mijn maag niet leeg te pompen), moet daar dan ook gehoor aan worden gegeven?

gewoon een vraagje.....

Degenen die de inhoud van dit papiertje in die mensen hun oor hebben gefluisterd doen volgens mij aan "hulp bij zelfdoding", en ik denk niet dat dit mag.
Ik denk trouwens dat die dokters zowiezo verplicht zijn, van te helpen, als het dreigt fataal af te lopen, natuurlijk als die mannen hun infuus uit hun adder trekken of het tubbeke uit hune neus friemelen waarlangs ze het astronautenvoer naar binnen krijgen, zijde uitgeklapt hé.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2006, 11:17   #29
Amon_Re
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Amon_Re's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 februari 2006
Berichten: 19.121
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Diskussie: dat is pas echt chantage, georganiseerd door die UDEP. Zij hebben die mensen zo ver gekregen dat als ze in koma gaan, ze zeker zullen sterven. Weten die asielzoekers wel goed wat ze ondertekend hebben?
Als er een sterft, gaat iemand van UDEP veroordeeld worden voor moord?

Heeft de minister het recht om dat ziekenhuis binnen te vallen en die komateuze asielzoeker een sonde met voeding te laten steken ?

Is dat hier nog een beschaafd land?
Eerlijk gezegd (en dit klinkt mischien hard & harteloos), laat ze sterven als ze willen sterven, hongerstakingen zijn geen valable reden om een Belgisch paske te krijgen, hun dossiers zijn afgewezen, dus: return to sender.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
politiek België lijkt meer op een inktvis met veel grabbelende armen in de staatskas en inkt spuitend omdat niemand het zou zien.
Stephen F. Roberts: "...I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do. When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."
Amon_Re is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2006, 11:19   #30
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Metal Tom Bekijk bericht

Na een aankondiging van volksvertegenwoorder Stijn Bex (Spirit) waarin deze beloofde dat de Dienst Vreemdelingenzaken de individuele dossiers opnieuw zou bekijken, werd de actie voortijdig stopgezet.
1) Dat is ronduit schandalig
2) Gooi de grenzen open en vermijd zulke problemen
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

Laatst gewijzigd door lombas : 17 augustus 2006 om 11:19.
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2006, 11:19   #31
Amon_Re
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Amon_Re's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 februari 2006
Berichten: 19.121
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven Bekijk bericht
Opgejut of niet. Ik vind het schandalig dat Minister Dewael niet reageert op een moment dat hongerstakers liggen te sterven.
Wa kan'm doen? Ze eten door't strot rammen?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
politiek België lijkt meer op een inktvis met veel grabbelende armen in de staatskas en inkt spuitend omdat niemand het zou zien.
Stephen F. Roberts: "...I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do. When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."
Amon_Re is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2006, 11:20   #32
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re Bekijk bericht
Wa kan'm doen? Ze eten door't strot rammen?
Jep, zo gaat dat in China ook. In het Algemeen Belang, uiteraard.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2006, 11:21   #33
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
2) Gooi de grenzen open en vermijdt zulke problemen
Yeps, en bij aankomst krijgen ze allemaal een voedselpakket en een canadienneke. Er is plaats genoeg om te kamperen op de middenbermen van de autostrades.
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2006, 11:23   #34
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Yeps, en bij aankomst krijgen ze allemaal een voedselpakket en een canadienneke. Er is plaats genoeg om te kamperen op de middenbermen van de autostrades.
Nee, niemand moet iets krijgen van de staat. Als burgers ze zelf willen helpen, aucun problème.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2006, 11:25   #35
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.412
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Metal Tom Bekijk bericht
Even het artikel van DeStandaard.be:


Leuvense hongerstakers zetten actie stop

LEUVEN - De negen mensen zonder papieren die sinds 39 dagen een hongerstaking voerden in het Sint-Michielscentrum aan de Naamsestraat in Leuven hebben woensdag onverwacht besloten de actie stop te zetten. Dat deelt UDEP-Leuven mee. Er zou hen beloofd zijn dat de Dienst Vreemdelingenzaken hun dossiers zal herbekijken.

Met de actie hoopten de hongerstakers een verblijfsvergunning voor de volledige groep actievoerders af te dwingen en een wettelijke regeling om een einde te stellen aan de willekeur bij regularisaties.

Na enkele korte kerkasielen in Kessel-lo en Heverlee in juni, gingen begin juli 25 sans-papiers in hongerstaking in het Sint-Michielscentrum. Uiteindelijk bleven er nog negen actievoerders over. Vijf van hen tekenden een wilsbeschikking dat ze tot het uiterste wilden doorgaan met hun actie, ook al zouden ze wilsonbekwaam worden. Maandag moest een van hen in zorgwekkende toestand naar het ziekenhuis worden overgebracht.

Eisen intrekken

Normaliter zouden de hongerstakers donderdag een persconferentie gegeven waarop ze wilden bekendmaken dat ze hun eisen intrekken. Hun actie zouden ze wel verderzetten omdat de actievoerders volgens de UDEP geen andere keuze hadden - ze kunnen immers niet meer naar hun land en leven in illegaliteit kon ook niet meer.

Dossiers herbekijken

Na een aankondiging van volksvertegenwoorder Stijn Bex (Spirit) waarin deze beloofde dat de Dienst Vreemdelingenzaken de individuele dossiers opnieuw zou bekijken, werd de actie voortijdig stopgezet.

UDEP-Leuven reageert verontwaardigd op de tussenkomst van Bex. ,,Hij maakte misbruik van de zwakte, uitputting en wanhoop van de mensen om in afwezigheid van mijzelf, andere Belgen en hun eigen achterban, de hongerstakers te doen stoppen en zo de hongerstaking te breken'', aldus Pol Van Camp.

UDEP zegt ook weinig vertrouwen te hebben in het nieuwe onderzoek van de Dienst Vreemdelingenzaken. ,,Hopelijk regulariseert men minstens al degenen die aan de hongerstaking deelnamen, zij het actief of als dagelijkse verzorger en helper'', aldus UDEP.

Dus al bij al halen ze toch nog hun slag thuis.
1 inderdaad, waar haalt die Bex het in zijne kop om dat te zeggen, hij kan dat hooguit vragen in het parlement, ...

2 Ze hebben dus inderdaad (althans theoritsch toch) hun goesting weer eens gekregen.

3 waar haalt die UDEP idioot van een van Camp het recht vandaan die mensen te misbruiken voor zijn eigen politieke agenda... Als hij dan toch zo voor hongerstaken is, dat m dan zelf stopt met boterhammekes eten tot m doodvalt. ipv Van die sukkelaars hun miserie misbruik te maken. Die gangsters die de asielindustrie misbruiken, ...

Ik snap echt niet wat dergelijke figuren bezielt... Daar moet enorm veel poen mee te verdienen zijn, niet ? De regels zijn nu eenmaal zoals ze zijn, ben je uitgeprocedeerd, dan is het afgelopen. Wat die onozelaars die sukkels dan nog zitten wijs te maken, en waarom ?

Ze zouden zich beter nuttig maken, met voor een serieus asielbeleid actie te voeren. Iedereen heeft daar baat bij.

Het idee met de lijst met gevaarlijke landen bv, is zeker niet stom en wie uitgewezen wordt, gaat binnen de 24 uur terug, of van zodra er een vlucht beschikbaar is naar het land van herkomst.

Verplicht luchtvaartmaatschapijen van die personen gratis terug over te vliegen, volledig op hun kosten zij hebben ze ook naar hier gebracht nietwaar ?

Je zou die lijst kunnen uitbreiden met landen van herkomst die vlak naast een "gevaarlijk" land liggen, Zodat de assielzoeker in kwestie moet bewijzen dat hij afkomstig is uit dat gevaarlijk land, maar via het veilige land gevlucht is. Hij moet dat bewijzen met papieren, (dus gedaan met paspoort opeten en zeggen dat ge van Irak komt terwijl ge duidelijk nen braziliaan zijt... ) en zou daar niet meer dan een week de tijd voor mogen krijgen, waarna de administratie 1 week heeft om te oordelen. Niet langer.

En kom je van een land dat niet op de lijst staat, of heb je geen of valse papieren bij, hop terug naar vertrekpunt.

Verzetten bij deportatie zou direct gelijk moeten staan, met gedwongen deportatie, en het doorbrengen van de nacht in de plaatselijke cel.

De mensensmokkelaars in de landen van herkomst zullen rap doorhebben, dat ze maar beter een ander OCMW kunnen zoeken.

Dan huisjesmelkers en krapuuladvocaten die zich rijkmaken op de kap van die mensen, ... een paar razzia's met serieuze boetes en gevangenisstraffen om u tegen te zeggen, en t probleem zal ook rap van de baan zijn.

Als er iets is, waar ik een absoluute hekel aan heb, dan zijn het wel dat soort smeerlappen die op de miserie van een zwakkere rijk worden en daar bovendien de staatskas ook nog eens mee helpen plunderen.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2006, 11:27   #36
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.412
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Jep, zo gaat dat in China ook. In het Algemeen Belang, uiteraard.
We gaan hier gene Peking Duck maken hé,
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2006, 11:28   #37
Amon_Re
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Amon_Re's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 februari 2006
Berichten: 19.121
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Metal Tom Bekijk bericht
Dus al bij al halen ze toch nog hun slag thuis.
Bah, mischien moeten maar eens enkele VBers in hongerstaking gaan tegen het cordon, wedden dat dedie hun slag niet zouden thuishalen?

Onze ministers zijn, om het op zijn Bhairav's te zeggen, seuten.
Eens ge toegeeft aan chantage kom je in een straatje zonder einde.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen Bekijk bericht
politiek België lijkt meer op een inktvis met veel grabbelende armen in de staatskas en inkt spuitend omdat niemand het zou zien.
Stephen F. Roberts: "...I contend that we are both atheists. I just believe in one fewer god than you do. When you understand why you dismiss all the other possible gods, you will understand why I dismiss yours."
Amon_Re is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2006, 11:28   #38
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.412
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Nee, niemand moet iets krijgen van de staat. Als burgers ze zelf willen helpen, aucun problème.
We zullen rap zien waar die figuren van die opstoker VZW 'kes zullen zitten als het daarop aan komt...
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2006, 11:29   #39
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
We gaan hier gene Peking Duck maken hé,
Ik herinner mij nog altijd dat de overheid in Groot-Brittanië beval om hongerstakers van het Ierse Vrijheidsleger vooraan vorige eeuw gedwongen voedsel toe te dienen, en dat daarbij heel wat gevangen stierven.

Pure moord, uiteraard. Maar die Ieren hadden tenminste ballen aan hun lijf.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2006, 11:30   #40
john bell hood
Banneling
 
 
john bell hood's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 augustus 2006
Berichten: 3.460
Standaard

Als ze willen sterven dan moet men ze laten doen.Geen probleem.Daarmee moeten we ze niet meer uitwijzen.De mens draagt de gevolgen van zijn daden.
john bell hood is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:33.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be