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Oud 27 augustus 2006, 22:44   #21
Faelan
 
Berichten: n/a
Standaard Re: bientôt la peine de mort de retour...

"L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...

>>> je suis au comage depuis 3 mois et je recherche TOUTE LA JOURNEE du
>>> travail, interim, forem, candidatures spontanees rien, nada il
>>> parrait que c'est la saison des etudiants (faut-il les cuieillir ?).
>>> le forem m'a envoye 2 proposition d'emploi un en electro-maintenance,
>>> diplome ? graduat minimum, je ne suis que technicien en electronique.
>>> la 2 eme il fallait 1 an d'experience obligatoire dans
>>> l'agro-alimentaire, secteur qui m'est totalement inconnu, pour ne pas
>>> etre sanctionne j'ai quand meme pose pour la premiere en sachant de
>>> toute facon la reponse vu la difference de niveau d'etude............

>>
>> Avez-vous refusé un emploi que vous pouviez occuper et en rapport
>> direct avec vos diplômes/capacités?
>> Si non, vous n'êtes pas concerné par les propos de Looping qui parle
>> bien de personnes ayant *refusé* un emploi.
>>

>
> n'importe quoi.
> ce que looping dit, c'est plus que cela.


Non, c'est axactement ça, dans ce fil. Relis et n'interpréte pas �* ta façon.

> c'est d'une part laisser de côté des choses bien pire que quelqu'un qui
> touche 300 euros par mois (pour rappel les avocats qui ont organisé la
> privatisation de la poste étaient payé 600 euros l'heure !, et je ne
> parlerai pas du plan gandois)


????????
Le rapport avec des chômeurs qui refusent un emploi proposé par l'Onem ?

> c'est ensuite ignorer que si aujourd'hui l'état laisse un niveau de
> chomage
> aussi eleve, c'est pour payer l'addition des vieux qui ont profite de
> l'état et de son endettement. ces vieux qui aujourd'hui insultent les
> chomeurs et demandent des sanctions �* leur endroit.


Le rapport avec des chômeurs qui refusent un emploi proposé par l'Onem ?

> c'est croire que l'europe qui compte aujourd'hui 18 000 000 de chomeurs
> manquent d'autant de travailleurs, ce qui relevent de la plus grande
> debilite.


Même question....

> c'est aussi oublié que depuis 25 ans, les politiques qui luttent contre
> les
> chomeurs n'ont strictement rien donné en amélioration de nos économies et
> de notre bien être.


Même question...

> la manière dont looping parle des chomeurs, tout comme toi, ce n'est donc
> que le reflet de son ultra conservatisme, stereotype, qu'il applique aux
> plus faibles de notre societe. aujourd'hui, les chomeurs doivent accepter
> un travail décent (les fonctionnaires de 45 ans ou plus, eux, glandent
> leur
> journée, n'ont pas le quart de la formation de nombreux chomeurs et
> touchent le jackpot tous les mois...).


Encore une critique des gens qui travaillent et sur lesquels tu ne connais
strictement rien.
Le couplet est connu. La jalousie sous-jacente aussi.

> Demain, comme de toutes facons cela
> ne changera rien, le chomeur devra accepter n'importe quel travail.


N'importe quel travail ? Ceux qui ont été sanctionnés se sont vu proposer un
travail en rapport avec leurs capacités. Tu as une preuve de l'inverse ?

> ensuite, l'état leur supprimera la mutuelle, ensuite ils devront faire du
> travail collectif, comme dans la roumanie de caeusescu.


Tu fantasmes toujours, �* ce que je vois :)))))

--

F.


 
Oud 27 augustus 2006, 22:44   #22
Faelan
 
Berichten: n/a
Standaard Re: bientôt la peine de mort de retour...

"L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...

>> Un emploi proposé par l'ONEM est réputé légalement acceptable du point
>> de vue des conditions de travail.
>> Pour la rénumération, doit-on avoir des exigences particulières quand
>> on est sans travail ? Rien n'empêche le demandeur d'emploi de chercher
>> qqch de mieux, non ?

>
> le patronat est content : proposons des boulots de merde sous payes, de
> toutes facons l'onem va obliger les chomeurs �* occuper les postes !
>
> que les postes statutaires soient déj�* tous supprimés. comme ça, les
> incompétents ou sous diplomés qui occupent ces postes iront chomé et les
> chomeurs compétents prendront leur place.


Encore de la jalousie, je vois ? On critique encore ceux qui travaillent ?
Ca devient lamentable, comme argumentation.

>> S'il ne trouve pas, c'est que ses capacités
>> correspondent �* cette rémunération sur le marché du travail....

>
> ce serait vrai s'il n'y avait pas de chomage, pardi ?!?


Il y a 60.000 emplois non occupés en Wallonie, chiffres donnés hier.
Pas envie, trop loin, pas assez payés, pas la formation...
Quand ces emplois seront occupés, on pourra éventuellement parler
d'équilibre des salaires négatif pour les travailleurs.

--

F.


 
Oud 27 augustus 2006, 22:44   #23
Faelan
 
Berichten: n/a
Standaard Re: bientôt la peine de mort de retour...

"L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...

>> Oui, mais le tout est de s'entendre sur ce qui constitue ou pas une
>> condition de travail et/ou une rémunération "inacceptable"
>>
>> Par exemple, est-il "inacceptable" de proposer �* celui qui travaillait
>> jusque l�* �* 10kms de son domicile un autre emploi situé cette fois �* 50
>> kms de son domicile ? Est-il "inacceptable" de proposer au chômeur un
>> emploi moins rémunéré que celui dont il bénéficiait auparavant ? (si
>> oui, quel pourcentage de moins ?) Si on ne parvient pas �* procurer �* un
>> diplômé en Arts plastiques un emploi en Arts plastiques, est-il
>> "inacceptable" de lui proposer autre chose ?

>
> porte bien son nom débile ville.


Tiens, une attaque personnelle. Au bout de ses arguments, l'anti-oedipe :)

--

F.


 
Oud 27 augustus 2006, 22:44   #24
Looping
 
Berichten: n/a
Standaard Re: bientôt la peine de mort de retour...


"henen/schepens" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>
>
> je voudrais dire que tous les chomeurs ne sont pas faineant, ils y en a
> qui ont honte, qui n'ose meme plus sortir de chez eux, qui en soufrent
> tant psychologiquement que physiquement de cette frustration engendre par
> les refus, privations.
>
>


Je n'ai jamais dit que tous les chômeurs étaient des fainéants, je parlais
de ceux �* qui on propose un travail qu'ils pourraient accepter et qui le
refusent.


--
Looping


 
Oud 27 augustus 2006, 22:44   #25
Faelan
 
Berichten: n/a
Standaard Re: bientôt la peine de mort de retour...

"L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...

>>>> S'ils ont refusé un travail, c'est tout �* fait normal.
>>>> Je trouve même qu'on devrait leur supprimer les allocations plus
>>>> logtemps que 5 �* 12 semaines. Il y aurait moins de refus par la
>>>> suite. Un copain de ma fille, diplômé (graduat) est en chômage
>>>> depuis 1 an. Il a refusé un emploi en liaison avec son diplôme
>>>> (parce qu'il "voulait" faire un boulot particulier bien précis...)
>>>> et a été suspendu 6 semaines. Maintenant, il a retrouvé ses
>>>> allocations et est content : il sort tous les soirs, va passer des
>>>> WE �* des festivals d'été, etc... Comme il vit chez ses parents, les
>>>> allocations lui servent aux distractions... Il n'est pas le seul
>>>> dans cette situation. Il y a de plus en plus de jeunes qui comptent
>>>> sur les parents et retardent le moment de travailler. Un autre
>>>> copain, �* lui et �* ma fille, du même âge, avec le même diplôme, a pu
>>>> choisir entre 2 propositions ; mais lui a cherché.
>>>>
>>>
>>> blabla sans intérêt

>>
>> Je reconnais bien l�* ta capacité �* répondre aux arguments des autres
>> ....
>> :)))
>>

>
> aucun intérêt �* individualiser *et* psychologiser des problèmes de société
> comme le chomage.


Aucun intérêt politique POUR TOI !
Au contraire, les exemples donnés sont très représentatifs.
Mais ils te gênent....

--
F.


 
Oud 27 augustus 2006, 22:44   #26
L'Anti-Oedipe
 
Berichten: n/a
Standaard Re: =?ISO-8859-15?Q?bient=F4t_la_peine_de_mort_de_re?= =?ISO-8859-15?Q?tour=2E=2E=2E?=

D'Iberville <[email protected]> écrivait news:4lbc0uF156ubU1
@individual.net:

> Thibaud a écrit :
>> Faelan a écrit:
>>> "henen/schepens" <[email protected]> a écrit dans le message de
>>> news: [email protected]...
>>>
>>>
>>>> looping, vous me decevez, j'adore vous lire,vous avez la plus part

du
>>>> temps des propos pertinent, mais la non.......
>>>>
>>>> je suis au comage depuis 3 mois et je recherche TOUTE LA JOURNEE du
>>>> travail, interim, forem, candidatures spontanees rien, nada il
>>>> parrait que c'est la saison des etudiants (faut-il les cuieillir ?).
>>>> le forem m'a envoye 2 proposition d'emploi un en electro-

maintenance,
>>>> diplome ? graduat minimum, je ne suis que technicien en

electronique.
>>>> la 2 eme il fallait 1 an d'experience obligatoire dans
>>>> l'agro-alimentaire, secteur qui m'est totalement inconnu, pour ne

pas
>>>> etre sanctionne j'ai quand meme pose pour la premiere en sachant de
>>>> toute facon la reponse vu la difference de niveau

d'etude............
>>>
>>>
>>> Avez-vous refusé un emploi que vous pouviez occuper et en rapport
>>> direct avec vos diplômes/capacités?
>>> Si non, vous n'êtes pas concerné par les propos de Looping qui parle
>>> bien de personnes ayant *refusé* un emploi.
>>>

>>
>> POur préciser ce dont on parle, est-il concevable que certaines
>> conditions de travail ou de rémunération soient inacceptables?

>
> Oui, mais le tout est de s'entendre sur ce qui constitue ou pas une
> condition de travail et/ou une rémunération "inacceptable"
>
> Par exemple, est-il "inacceptable" de proposer �* celui qui travaillait
> jusque l�* �* 10kms de son domicile un autre emploi situé cette fois �* 50
> kms de son domicile ? Est-il "inacceptable" de proposer au chômeur un
> emploi moins rémunéré que celui dont il bénéficiait auparavant ? (si
> oui, quel pourcentage de moins ?) Si on ne parvient pas �* procurer �* un
> diplômé en Arts plastiques un emploi en Arts plastiques, est-il
> "inacceptable" de lui proposer autre chose ?


porte bien son nom débile ville.
n'importe quel chomeur reverait de retrouver du travail �* 50 ou meme 100
km de chez lui ! il y a des centaines de milliers de chomeurs en
belgique.

le patronat, lui, est content de trouver des travailleurs qui prennent
sur eux la flexibilité. l'onem est au pied du patronat.
 
Oud 27 augustus 2006, 22:44   #27
Faelan
 
Berichten: n/a
Standaard Re: bientôt la peine de mort de retour...

"Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
>
> "henen/schepens" <[email protected]> a écrit dans le message de
> news: [email protected]...
>>
>>
>> je voudrais dire que tous les chomeurs ne sont pas faineant, ils y en a
>> qui ont honte, qui n'ose meme plus sortir de chez eux, qui en soufrent
>> tant psychologiquement que physiquement de cette frustration engendre par
>> les refus, privations.
>>
>>

>
> Je n'ai jamais dit que tous les chômeurs étaient des fainéants, je parlais
> de ceux �* qui on propose un travail qu'ils pourraient accepter et qui le
> refusent.


C'est d'ailleurs exactement ce qui était écrit dans ton post.

--

F.


 
Oud 27 augustus 2006, 22:44   #28
Looping
 
Berichten: n/a
Standaard Re: bientôt la peine de mort de retour...


"Thibaud" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> Faelan a écrit:
>> "henen/schepens" <[email protected]> a écrit dans le message de
>> news: [email protected]...
>>
>>
>>>looping, vous me decevez, j'adore vous lire,vous avez la plus part du
>>>temps des propos pertinent, mais la non.......
>>>
>>>je suis au comage depuis 3 mois et je recherche TOUTE LA JOURNEE du
>>>travail, interim, forem, candidatures spontanees rien, nada il parrait
>>>que c'est la saison des etudiants (faut-il les cuieillir ?).
>>>le forem m'a envoye 2 proposition d'emploi un en electro-maintenance,
>>>diplome ? graduat minimum, je ne suis que technicien en electronique. la
>>>2 eme il fallait 1 an d'experience obligatoire dans l'agro-alimentaire,
>>>secteur qui m'est totalement inconnu, pour ne pas etre sanctionne j'ai
>>>quand meme pose pour la premiere en sachant de toute facon la reponse vu
>>>la difference de niveau d'etude............

>>
>>
>> Avez-vous refusé un emploi que vous pouviez occuper et en rapport direct
>> avec vos diplômes/capacités?
>> Si non, vous n'êtes pas concerné par les propos de Looping qui parle bien
>> de personnes ayant *refusé* un emploi.
>>

>
> POur préciser ce dont on parle, est-il concevable que certaines conditions
> de travail ou de rémunération soient inacceptables?
>


très difficilement puisqu'en Belgique nous avons une réglementation sociale
stricte et un barême des prestations.
L'employeur n'est pas libre de proposer un emploi ne répondant pas �* ces
conditions.

--
Looping


 
Oud 27 augustus 2006, 22:44   #29
Faelan
 
Berichten: n/a
Standaard Re: bientôt la peine de mort de retour...

"Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
>
>>> Avez-vous refusé un emploi que vous pouviez occuper et en rapport direct
>>> avec vos diplômes/capacités?
>>> Si non, vous n'êtes pas concerné par les propos de Looping qui parle
>>> bien de personnes ayant *refusé* un emploi.
>>>

>>
>> POur préciser ce dont on parle, est-il concevable que certaines
>> conditions de travail ou de rémunération soient inacceptables?
>>

>
> très difficilement puisqu'en Belgique nous avons une réglementation
> sociale stricte et un barême des prestations.
> L'employeur n'est pas libre de proposer un emploi ne répondant pas �* ces
> conditions.


Sauf pour un travail ne nécessitant aucune spécialisation, précisons-le
quand même.
Dans ce cas, il y a un salaire minimum général.
C'est notamment le cas pour les saisonniers cueilleurs de fraises, par
exemple.

Ce fut le cas dans une exploitation �* Gerpinnes (appellation contrôlée
"Fraises de Wépion") il y a quelques mois.
Le patron a dû faire appel �* des étrangers car il n'a eu personne suite �*
son appel �* l'Onem.... Trop dur et pas assez payé.
Précisons aussi que ceux qui ont refusé n'ont pas été sanctionnés, ce qui
est logique pour ce type de travail, même s'il est révélateur que
strictement personne n'ait accepté....
Référence : Le Soir, 11/05/2006, "Des ouvriers roumains �* la cueillette des
fraises"

--

F.


 
Oud 27 augustus 2006, 22:44   #30
Looping
 
Berichten: n/a
Standaard Re: bientôt la peine de mort de retour...


"L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>
>
> toujours les memes aneries qui font croire que le probleme vient des
> chomeurs.
> le plus grand parasite de wallonie c'est le patronat.
> je ne connais pas de chomeur qui se soit licencie lui meme.


Phrase amusante mais néanmoins peu réaliste.
Je connais plusieurs chômeurs qui ont tout fait pour être licenciés.


--
Looping


 
Oud 27 augustus 2006, 22:44   #31
Thibaud
 
Berichten: n/a
Standaard Re: =?ISO-8859-15?Q?bient=F4t_la_peine_de_mort_de_re?==?ISO-8859-15?Q?tour=2E=2E=2E?=

Faelan a écrit:
> "Thibaud" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>
>
>>>>je suis au comage depuis 3 mois et je recherche TOUTE LA JOURNEE du
>>>>travail, interim, forem, candidatures spontanees rien, nada il parrait
>>>>que c'est la saison des etudiants (faut-il les cuieillir ?).
>>>>le forem m'a envoye 2 proposition d'emploi un en electro-maintenance,
>>>>diplome ? graduat minimum, je ne suis que technicien en electronique. la
>>>>2 eme il fallait 1 an d'experience obligatoire dans l'agro-alimentaire,
>>>>secteur qui m'est totalement inconnu, pour ne pas etre sanctionne j'ai
>>>>quand meme pose pour la premiere en sachant de toute facon la reponse vu
>>>>la difference de niveau d'etude............
>>>
>>>
>>>Avez-vous refusé un emploi que vous pouviez occuper et en rapport direct
>>>avec vos diplômes/capacités?
>>>Si non, vous n'êtes pas concerné par les propos de Looping qui parle bien
>>>de personnes ayant *refusé* un emploi.
>>>

>>
>>POur préciser ce dont on parle, est-il concevable que certaines conditions
>>de travail ou de rémunération soient inacceptables?

>
>
> Un emploi proposé par l'ONEM est réputé légalement acceptable du point de
> vue des conditions de travail.
> Pour la rénumération, doit-on avoir des exigences particulières quand on est
> sans travail ? Rien n'empêche le demandeur d'emploi de chercher qqch de
> mieux, non ? S'il ne trouve pas, c'est que ses capacités correspondent �*
> cette rémunération sur le marché du travail....
>


D'où l'avantage de maintenir un chômage incompressible pour faire baisser
la rémunération du travail.


--
Thibaud

 
Oud 27 augustus 2006, 22:44   #32
Faelan
 
Berichten: n/a
Standaard Re: bientôt la peine de mort de retour...

"Thibaud" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...

>>>POur préciser ce dont on parle, est-il concevable que certaines
>>>conditions de travail ou de rémunération soient inacceptables?

>>
>>
>> Un emploi proposé par l'ONEM est réputé légalement acceptable du point de
>> vue des conditions de travail.
>> Pour la rénumération, doit-on avoir des exigences particulières quand on
>> est sans travail ? Rien n'empêche le demandeur d'emploi de chercher qqch
>> de mieux, non ? S'il ne trouve pas, c'est que ses capacités correspondent
>> �* cette rémunération sur le marché du travail....

>
> D'où l'avantage de maintenir un chômage incompressible pour faire baisser
> la rémunération du travail.


C'était aussi un avantage dans les années 60. Mais le chômage était faible.
Et il n'est pas incompressible. En Wallonie, il y a des milliers d'emplois
vacants...
En plus de faibles rémunérations font baisser la consommation et augmentent
les allocations sociales, ce qui n'est de l'intérêt de personne.

--

F.


 
Oud 27 augustus 2006, 22:44   #33
D'Iberville
 
Berichten: n/a
Standaard Re: =?ISO-8859-1?Q?bient=F4t_la_peine_de_mort_de_ret?==?ISO-8859-1?Q?our=2E=2E=2E?=

Faelan a écrit :
> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>
>>> Oui, mais le tout est de s'entendre sur ce qui constitue ou pas une
>>> condition de travail et/ou une rémunération "inacceptable"
>>>
>>> Par exemple, est-il "inacceptable" de proposer �* celui qui travaillait
>>> jusque l�* �* 10kms de son domicile un autre emploi situé cette fois �* 50
>>> kms de son domicile ? Est-il "inacceptable" de proposer au chômeur un
>>> emploi moins rémunéré que celui dont il bénéficiait auparavant ? (si
>>> oui, quel pourcentage de moins ?) Si on ne parvient pas �* procurer �* un
>>> diplômé en Arts plastiques un emploi en Arts plastiques, est-il
>>> "inacceptable" de lui proposer autre chose ?

>> porte bien son nom débile ville.

>
> Tiens, une attaque personnelle. Au bout de ses arguments, l'anti-oedipe :)


Oh, il a toujours été un éjaculateur très précoce...


--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".
 
Oud 27 augustus 2006, 22:44   #34
Pablo
 
Berichten: n/a
Standaard Re: =?ISO-8859-1?Q?bient=F4t_la_peine_de_mort_de_ret?==?ISO-8859-1?Q?our=2E=2E=2E?=

D'Iberville escribió:
> Faelan a écrit :
>
>> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>> [email protected]...
>>
>>>> Oui, mais le tout est de s'entendre sur ce qui constitue ou pas une
>>>> condition de travail et/ou une rémunération "inacceptable"
>>>>
>>>> Par exemple, est-il "inacceptable" de proposer �* celui qui travaillait
>>>> jusque l�* �* 10kms de son domicile un autre emploi situé cette fois �* 50
>>>> kms de son domicile ? Est-il "inacceptable" de proposer au chômeur un
>>>> emploi moins rémunéré que celui dont il bénéficiait auparavant ? (si
>>>> oui, quel pourcentage de moins ?) Si on ne parvient pas �* procurer �* un
>>>> diplômé en Arts plastiques un emploi en Arts plastiques, est-il
>>>> "inacceptable" de lui proposer autre chose ?
>>>
>>> porte bien son nom débile ville.

>>
>>
>> Tiens, une attaque personnelle. Au bout de ses arguments,
>> l'anti-oedipe :)

>
>
> Oh, il a toujours été un éjaculateur très précoce...
>
>


On vous prie de ne pas nous dire comment vous savez ça.

 
Oud 27 augustus 2006, 22:44   #35
Thibaud
 
Berichten: n/a
Standaard Re: =?ISO-8859-15?Q?bient=F4t_la_peine_de_mort_de_re?==?ISO-8859-15?Q?tour=2E=2E=2E?=

Looping a écrit:
> "Thibaud" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>
>>Faelan a écrit:
>>
>>>"henen/schepens" <[email protected]> a écrit dans le message de
>>>news: [email protected]...
>>>
>>>
>>>
>>>>looping, vous me decevez, j'adore vous lire,vous avez la plus part du
>>>>temps des propos pertinent, mais la non.......
>>>>
>>>>je suis au comage depuis 3 mois et je recherche TOUTE LA JOURNEE du
>>>>travail, interim, forem, candidatures spontanees rien, nada il parrait
>>>>que c'est la saison des etudiants (faut-il les cuieillir ?).
>>>>le forem m'a envoye 2 proposition d'emploi un en electro-maintenance,
>>>>diplome ? graduat minimum, je ne suis que technicien en electronique. la
>>>>2 eme il fallait 1 an d'experience obligatoire dans l'agro-alimentaire,
>>>>secteur qui m'est totalement inconnu, pour ne pas etre sanctionne j'ai
>>>>quand meme pose pour la premiere en sachant de toute facon la reponse vu
>>>>la difference de niveau d'etude............
>>>
>>>
>>>Avez-vous refusé un emploi que vous pouviez occuper et en rapport direct
>>>avec vos diplômes/capacités?
>>>Si non, vous n'êtes pas concerné par les propos de Looping qui parle bien
>>>de personnes ayant *refusé* un emploi.
>>>

>>
>>POur préciser ce dont on parle, est-il concevable que certaines conditions
>>de travail ou de rémunération soient inacceptables?
>>

>
>
> très difficilement puisqu'en Belgique nous avons une réglementation sociale
> stricte et un barême des prestations.
> L'employeur n'est pas libre de proposer un emploi ne répondant pas �* ces
> conditions.
>


En Belgique je ne sais pas, mais en France - et au Québec - il est possible
de respecter la lettre de la loi sans en respecter l'esprit, et de proposer
des conditions de travail effectives qui sont très en-dec�* de ce qui est
théoriquement la limite.



--
Thibaud

 
Oud 27 augustus 2006, 22:44   #36
Thibaud
 
Berichten: n/a
Standaard Re: =?ISO-8859-15?Q?bient=F4t_la_peine_de_mort_de_re?==?ISO-8859-15?Q?tour=2E=2E=2E?=

Faelan a écrit:
> "Thibaud" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>
>
>>>>POur préciser ce dont on parle, est-il concevable que certaines
>>>>conditions de travail ou de rémunération soient inacceptables?
>>>
>>>
>>>Un emploi proposé par l'ONEM est réputé légalement acceptable du point de
>>>vue des conditions de travail.
>>>Pour la rénumération, doit-on avoir des exigences particulières quand on
>>>est sans travail ? Rien n'empêche le demandeur d'emploi de chercher qqch
>>>de mieux, non ? S'il ne trouve pas, c'est que ses capacités correspondent
>>>�* cette rémunération sur le marché du travail....

>>
>>D'où l'avantage de maintenir un chômage incompressible pour faire baisser
>>la rémunération du travail.

>
>
> C'était aussi un avantage dans les années 60. Mais le chômage était faible.
> Et il n'est pas incompressible. En Wallonie, il y a des milliers d'emplois
> vacants...
> En plus de faibles rémunérations font baisser la consommation et augmentent
> les allocations sociales, ce qui n'est de l'intérêt de personne.
>


Dans les années 60, on était encore dans les trente glorieuses et le
pouvoir d'achat progressait.

--
Thibaud

 
Oud 27 augustus 2006, 22:44   #37
MH
 
Berichten: n/a
Standaard Re: bientôt la peine de mort de retour...

"Faelan" a écrit dans le message de news:
> "Thibaud" a écrit dans le message de news:
>
>>>>je suis au comage depuis 3 mois et je recherche TOUTE LA JOURNEE du
>>>>travail, interim, forem, candidatures spontanees rien, nada il parrait
>>>>que c'est la saison des etudiants (faut-il les cuieillir ?).
>>>>le forem m'a envoye 2 proposition d'emploi un en electro-maintenance,
>>>>diplome ? graduat minimum, je ne suis que technicien en electronique. la
>>>>2 eme il fallait 1 an d'experience obligatoire dans l'agro-alimentaire,
>>>>secteur qui m'est totalement inconnu, pour ne pas etre sanctionne j'ai
>>>>quand meme pose pour la premiere en sachant de toute facon la reponse vu
>>>>la difference de niveau d'etude............
>>>
>>> Avez-vous refusé un emploi que vous pouviez occuper et en rapport direct
>>> avec vos diplômes/capacités?
>>> Si non, vous n'êtes pas concerné par les propos de Looping qui parle
>>> bien de personnes ayant *refusé* un emploi.

>>
>> POur préciser ce dont on parle, est-il concevable que certaines
>> conditions de travail ou de rémunération soient inacceptables?

>
> Un emploi proposé par l'ONEM est réputé légalement acceptable du point de
> vue des conditions de travail.


En vertu de quoi?

> Pour la rénumération, doit-on avoir des exigences particulières quand on
> est sans travail ? Rien n'empêche le demandeur d'emploi de chercher qqch
> de mieux, non ? S'il ne trouve pas, c'est que ses capacités correspondent
> �* cette rémunération sur le marché du travail...


Alors si rémunération se met �* rimer avec capacité, on peut commencer
par virer tout ce qui est fonctionnaires. :-))
MH

 
Oud 27 augustus 2006, 22:44   #38
MH
 
Berichten: n/a
Standaard Re: bientôt la peine de mort de retour...

"henen/schepens" a écrit dans le message de news:
> eradiquons ces agences interimaires et vous verrez qu'il y aura moins de
> precarite........on devrait boycotter ces agences, ce sont les vrais
> voleurs de travails


Ben, j'en connais un qui a bossé 3 ou 4 ans au même poste par le bias
d'une agence d'interim de Tournai. Tous les ans �* Noël il recevait son C4
et une semaine après il était réengagé... Comme ça il n'y avait pas
d'ancienneté. Bon, il est clair que pour s'enrichir il faut que d'autres
acceptent de s'appauvrir.
MH

> "henen/schepens" a écrit dans le message de news:
>> looping, vous me decevez, j'adore vous lire,vous avez la plus part du
>> temps des propos pertinent, mais la non.......
>>
>> je suis au comage depuis 3 mois et je recherche TOUTE LA JOURNEE du
>> travail, interim, forem, candidatures spontanees rien, nada il parrait
>> que c'est la saison des etudiants (faut-il les cuieillir ?).
>> le forem m'a envoye 2 proposition d'emploi un en electro-maintenance,
>> diplome ? graduat minimum, je ne suis que technicien en electronique. la
>> 2 eme il fallait 1 an d'experience obligatoire dans l'agro-alimentaire,
>> secteur qui m'est totalement inconnu, pour ne pas etre sanctionne j'ai
>> quand meme pose pour la premiere en sachant de toute facon la reponse vu
>> la difference de niveau d'etude............
>>
>> je voudrais dire que tous les chomeurs ne sont pas faineant, ils y en a
>> qui ont honte, qui n'ose meme plus sortir de chez eux, qui en soufrent
>> tant psychologiquement que physiquement de cette frustration engendre par
>> les refus, privations.
>>
>> oui je suis chomeur et je ne suis pas fiere de l'etre, je fais tout pour
>> m'en sortir seulement le dictat des interim est trop grand, on est quasi
>> oblige de passe par ces pseudos-employeurs-createurs-d-emploi.
>>
>> bonne journee
>>
>>
>> "Looping" <[email protected]> a écrit dans le message
>> de news: [email protected]...
>>>
>>> "L'Anti-Oedipe" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>> [email protected]...
>>>> et ce sera pour les chomeurs.
>>>> Pendant ce temps, les patrons s'engraissent.
>>>>
>>>> http://actuality.skynet.be/index.htm...l3=homepage&l4
>>>> =detail&id=96980
>>>
>>>
>>> Je ne vois pas pourquoi nous devons payer des gens qui ne veulent pas
>>> travailler. Le chômage c'est une aide provisoire et pas un moyen de
>>> gagner sa vie.
>>>
>>> --
>>> Looping


 
Oud 27 augustus 2006, 22:44   #39
MH
 
Berichten: n/a
Standaard Re: bientôt la peine de mort de retour...

"L'Anti-Oedipe" a écrit dans le message de news:
> "Faelan" écrivait news:
>
>> "Thibaud" a écrit dans le message de news:
>>
>>>>>je suis au comage depuis 3 mois et je recherche TOUTE LA JOURNEE du
>>>>>travail, interim, forem, candidatures spontanees rien, nada il
>>>>>parrait que c'est la saison des etudiants (faut-il les cuieillir ?).
>>>>>le forem m'a envoye 2 proposition d'emploi un en
>>>>>electro-maintenance, diplome ? graduat minimum, je ne suis que
>>>>>technicien en electronique. la 2 eme il fallait 1 an d'experience
>>>>>obligatoire dans l'agro-alimentaire, secteur qui m'est totalement
>>>>>inconnu, pour ne pas etre sanctionne j'ai quand meme pose pour la
>>>>>premiere en sachant de toute facon la reponse vu la difference de
>>>>>niveau d'etude............
>>>>
>>>>
>>>> Avez-vous refusé un emploi que vous pouviez occuper et en rapport
>>>> direct avec vos diplômes/capacités?
>>>> Si non, vous n'êtes pas concerné par les propos de Looping qui parle
>>>> bien de personnes ayant *refusé* un emploi.
>>>>
>>>
>>> POur préciser ce dont on parle, est-il concevable que certaines
>>> conditions de travail ou de rémunération soient inacceptables?

>>
>> Un emploi proposé par l'ONEM est réputé légalement acceptable du point
>> de vue des conditions de travail.
>> Pour la rénumération, doit-on avoir des exigences particulières quand
>> on est sans travail ? Rien n'empêche le demandeur d'emploi de chercher
>> qqch de mieux, non ?

>
> le patronat est content : proposons des boulots de merde sous payes, de
> toutes facons l'onem va obliger les chomeurs �* occuper les postes !
>
> que les postes statutaires soient déj�* tous supprimés. comme ça, les
> incompétents ou sous diplomés qui occupent ces postes iront chomé et les
> chomeurs compétents prendront leur place.


Il est en effet totalement scandaleux de voir les gens sans sécurité
d'emploi financer la sécurité d'emploi des protégés.

C'est comme les bobonnes "habillées en dimanche" que l'on entend dans
le train s'expliquer comment trafficoter avec les pointeuses pour se mettre
quelques secondes par-ci par-l�* dans les poches pour les traduire ensuite en
congés. J'ai bossé dans un société où la journée se terminait �* 17h (si le
travail commencé était terminé) et peut importe si c'était �* 100, 160 ou 200
Km. Et je n'ai jamais eu un Fb d'heure supplémentaire. Dans le même temps,
le fils pourri de l'employeur dilapidait tout en véhicules 4X4, Bmw de
grosse cylindré, moto, etc. Aujourd'hui la boîte, construite toute neuve
sur un zoning avec pas mal d'avantages fiscaux ou d'aides en tout genre, a
fermé ses portes et le père se retrouve tout seul dans un petit magasin...
On ne gagne pas �* tous les coups.
Le libéralisme, c'est l'exploitation des gens pour en tirer un maximum
d'avantages et de profit.
MH

 
Oud 27 augustus 2006, 22:44   #40
MH
 
Berichten: n/a
Standaard Re: bientôt la peine de mort de retour...

"Faelan" a écrit dans le message de news:
> "L'Anti-Oedipe" a écrit dans le message de news:
>
>>> Un emploi proposé par l'ONEM est réputé légalement acceptable du point
>>> de vue des conditions de travail.
>>> Pour la rénumération, doit-on avoir des exigences particulières quand
>>> on est sans travail ? Rien n'empêche le demandeur d'emploi de chercher
>>> qqch de mieux, non ?

>>
>> le patronat est content : proposons des boulots de merde sous payes, de
>> toutes facons l'onem va obliger les chomeurs �* occuper les postes !
>>
>> que les postes statutaires soient déj�* tous supprimés. comme ça, les
>> incompétents ou sous diplomés qui occupent ces postes iront chomé et les
>> chomeurs compétents prendront leur place.

>
> Encore de la jalousie, je vois ? On critique encore ceux qui travaillent ?
> Ca devient lamentable, comme argumentation.


Non, dans ce cas extrêmement réaliste. C'est combien de congés par an
un statutaire?... Et combien pour un intérimaire?
MH

 
 



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