Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 september 2006, 17:41   #21
Bazilfunk
Minister
 
Bazilfunk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 mei 2003
Locatie: Anvers
Berichten: 3.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
Waarvoor deze campagne gemaakt is? Als pre-campagne voor de socialisten.

Je moet al serieus wat ****** in je hogen hebben om dat niet te zien.
Dat moet ik horen van ne facist die al jaren met oogkleppen op in het gelid loopt voor fuhrer Dewinter?!

Leert eerst eens zelfstandig denken en komt dan nog eens terug.
Bazilfunk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2006, 17:59   #22
Eisie
Burger
 
Eisie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 augustus 2006
Berichten: 108
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voodoo Child Bekijk bericht
niks koppelverkoop,
m$ windows als operating system wordt meegeleverd, zonder enige beperking
m$ works (niet office) wordt meegeleverd als trial versie, een optioneel stukje waarvoor volwaardige gratis alternatieven bestaan.
Bovendien krijg je een jaar internet wat normaal minstens 25*12 = 300 € kost.
Reken daarbij dan nog een goedkope pc (700 €) dan kom je toch nog op een mooie korting.
Indien er inderdaad VOLWAARDIGE, gratis zouden alternatieven bestaan waren worden die zo weinig gebruikt ? En waarom geeft de overheid die dan niet mee bij het pakket ipv de trialversie.
Eisie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2006, 18:09   #23
Bazilfunk
Minister
 
Bazilfunk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 mei 2003
Locatie: Anvers
Berichten: 3.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eisie Bekijk bericht
Indien er inderdaad VOLWAARDIGE, gratis zouden alternatieven bestaan waren worden die zo weinig gebruikt ? En waarom geeft de overheid die dan niet mee bij het pakket ipv de trialversie.
De belgische overheid doet idd nog niet genoeg om gratis alternatieven in de picture te zetten, maar Belgie is wel koploper op dat gebied. Zo is belgie het eerste land ter wereld waar je geen windows word meer nodig hebt om documenten uit te wisselen met de overheid.

Het is ook niet de overheid die de paketten aan de bevolking bezorgt, daar voor hebben ze een afspraak gemaakt met een paar OEM's en ja er is maar één OEM die geen windows standaard op zijn computers heeft staan. Dit is iets waar Belgie niets tegen kan inbrengen, daarvoor moet je op europees niveau zijn.
Bazilfunk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2006, 18:16   #24
Eisie
Burger
 
Eisie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 augustus 2006
Berichten: 108
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bazilfunk Bekijk bericht
We zullen eens beginnen met uw eerst computerles.

Je hebt windows works niet nodig om met je computer te kunnen werken of om op het internet te gaan. Vermits uw beperkte computerkennis vraag ik me zelfs af wat je met windows works wilt aanvangen.

Wat mij het hardst stoort aan jouw post is dat je denkt dat jij niets moet doen en de regering het voor jouw moet oplossen. Ik koop al mijn computers de volle pot uit mijn eigen zak en heb zelf moeten leren hoe alles in elkaar zit. Als je er al vanuit gaat dat alles voor jouw moet geinstalleerd worden kan je beter afzien van computers en internet. Eens je een probleem hebt met Windows (het besturingssysteem) zal je het toch zelf moeten oplossen of ga je ook nog klagen dat je geen persoonlijke ITer krijgt toegewezen.

Misschien had je je kunnen voorbereiden op je eerste stappen op de computer en het internet en eens langs de bibliotheek geweest om u te informeren hoe je een computer aansluit en welke programma's je nodig hebt.

Het is niet omdat je arm bent dat alles gemakkelijker gemaakt moet worden dan voor mensen met meer centen. Dat ze je de kans geven om een computer op geodkopere wijze aan te schaffen is wreed positief. Het is gewoon heel ondankbaar om nu te stellen dat je windows works niet gratis krijgt en dat jij net zoals alle mensen die een computer kopen moet leren hoe die aan te sluiten.

RTFM

U mist de essentie van mijn opmerking.
Het gaat erom dat men dit presenteert als de oplossing voor financieel zwakkere computer anafabeten
En dan blijken er verborgen kosten en is de ondersteuning ondermaats.

Er hoeven inderdaad niet perse cadeaus gedaan, maar de regering is op eigen initiatief hiermee begonnen en stelt het voor als de
oplossing om mensen over de drempel te helpen, zowel financieel als qua informatie.

Terzijde: ik heb al jaren een pc en reageer nu enkel op basis van wat ik zie gebeuren bij een buurvrouw (uit de doelgroep) die op het aanbod inging.

Ofwel doet men het degelijk met een correcte prijs en een volwaardig
aanbod en opleiding ofwel blijft men eraf.
Eisie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2006, 18:58   #25
Bazilfunk
Minister
 
Bazilfunk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 mei 2003
Locatie: Anvers
Berichten: 3.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eisie Bekijk bericht
U mist de essentie van mijn opmerking.
Het gaat erom dat men dit presenteert als de oplossing voor financieel zwakkere computer anafabeten
En dan blijken er verborgen kosten en is de ondersteuning ondermaats.

Er hoeven inderdaad niet perse cadeaus gedaan, maar de regering is op eigen initiatief hiermee begonnen en stelt het voor als de
oplossing om mensen over de drempel te helpen, zowel financieel als qua informatie.

Terzijde: ik heb al jaren een pc en reageer nu enkel op basis van wat ik zie gebeuren bij een buurvrouw (uit de doelgroep) die op het aanbod inging.

Ofwel doet men het degelijk met een correcte prijs en een volwaardig
aanbod en opleiding ofwel blijft men eraf.
welke verborgen kosten? Windows works is geen verborgen kost, want het hoort niet standaard bij een computer en vanaf je op het internet zit heb je toegang tot gratis alternatieven van de meeste software beschikbaar en ik spreek niet over illegaal downloaden.

Ik ga er vanuit dat je digibeten bedoelt, want analfabeten moet je eerst leren lezen voor je ze achter een computer kan plaatsen.

Maar lees ik het goed dat je buurvrouw met die problemen zit? Is het dan ook zo dat zijzelf op het idee en initiatief kwam om aan deze aktie deel te nemen want één ding is me duidelijk. De intresse voor de computer vooraf lijkt veel minder dan het gezeur achteraf.

En tja computeropleiding. Met een mac ben je na een paar uur al voltrokken zonder opleiding, helaas is dit niet zo het geval met windows. Maar ... en dat is toch zo het grote voordeel van een computer met internetverbinding, kan je je opleiding zelf samenstellen via het internet. Het internet bulkt dan ook van de websiites die hulp bieden voor mensen die niets van hun computer snappen.

Dus als men in de opleiding niet tot bij internet explorer is gekomen en de mogelijkheden daarvan dan is de opleiding inderdaad waardeloos.

Wat de installatie van internet betreft. Mijn moeder heeft zelfs zelf haar adsl aangesloten en voor haar is een TV afstandsbediening zelfs al ingewikkkeld.

Kabeltje insteken en even de pagina van de modem bezoeken, login en pasword en hhup ze was op het internet. Ik stond er zelf versteld van. Maar ja dat mens wou surfen en had al een paar boeken gelezen op voorhand.

Zeg tegen uw buurvrouw dat internet geen TV is. Internet is interactief. Het is meer dan enkel op de power knop duwen en een zender zoeken.

Ik mis echt niet de essentie van het onderwerp, u mist blijkbaar de essentie van het internet als u zeurt over opleidingen.

Laatst gewijzigd door Bazilfunk : 10 september 2006 om 19:00.
Bazilfunk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2006, 18:58   #26
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bazilfunk Bekijk bericht
Dat moet ik horen van ne facist die al jaren met oogkleppen op in het gelid loopt voor fuhrer Dewinter?!

Leert eerst eens zelfstandig denken en komt dan nog eens terug.
Huh? Zou het kunnen dat je niet weet waarover je praat?

Btw wat heb ik met dewinter te maken? Maar nu ge't zegt, het brengt een mens op ideeen

Pilleke niet vergeten basiel!

Laatst gewijzigd door born2bewild : 10 september 2006 om 19:00.
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2006, 19:02   #27
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bazilfunk Bekijk bericht
De belgische overheid doet idd nog niet genoeg om gratis alternatieven in de picture te zetten, maar Belgie is wel koploper op dat gebied. Zo is belgie het eerste land ter wereld waar je geen windows word meer nodig hebt om documenten uit te wisselen met de overheid.
Ah ja, niet moeilijk. Denk aan de electronische belastingsaangifte...het enige wat ze ermee doen is deze uitprinten
Het enige waar de belgische modelstaat in uitblinkt zijn gevangenis ontsnappingen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bazilfunk Bekijk bericht
Het is ook niet de overheid die de paketten aan de bevolking bezorgt, daar voor hebben ze een afspraak gemaakt met een paar OEM's en ja er is maar één OEM die geen windows standaard op zijn computers heeft staan. Dit is iets waar Belgie niets tegen kan inbrengen, daarvoor moet je op europees niveau zijn.
calimero
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2006, 19:03   #28
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eisie Bekijk bericht
U mist de essentie van mijn opmerking.
Het gaat erom dat men dit presenteert als de oplossing voor financieel zwakkere computer anafabeten
En dan blijken er verborgen kosten en is de ondersteuning ondermaats.

Er hoeven inderdaad niet perse cadeaus gedaan, maar de regering is op eigen initiatief hiermee begonnen en stelt het voor als de
oplossing om mensen over de drempel te helpen, zowel financieel als qua informatie.

Terzijde: ik heb al jaren een pc en reageer nu enkel op basis van wat ik zie gebeuren bij een buurvrouw (uit de doelgroep) die op het aanbod inging.

Ofwel doet men het degelijk met een correcte prijs en een volwaardig
aanbod en opleiding ofwel blijft men eraf.
groot gelijk.

Boerenbedrog
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2006, 19:04   #29
Bazilfunk
Minister
 
Bazilfunk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 mei 2003
Locatie: Anvers
Berichten: 3.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
Huh? Zou het kunnen dat je niet weet waarover je praat?

Btw wat heb ik met dewinter te maken? Maar nu ge't zegt, het brengt een mens op ideeen

Pilleke niet vergeten basiel!
Ik breng een mens op ideeen? Zijt ge dan zo dom dat ge al die tijd niet doorhad dat het VB de perfecte partij is voor u. Tja er zit wel iets in natuurlijk, het gemiddelde IQ van hun aanhangers is al niet zo hoog, maar dat van u is zo laag dat ze u direct aannemen als personeel denk ik.

www.vlaamsbelang.be

Ik zou vandaag nog contact opnemen!
Bazilfunk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2006, 19:06   #30
StevenNr1
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
StevenNr1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door instromaniac Bekijk bericht
Eigenlijk zijn die PC's veel te duur voor wat er in zit hoor. Voor €400 heb je al een PC die bijna dubbel zo goed is qua prestaties.
Voor het model van SHS gaat u toch geen krachtiger model vinden voor een veel lagere prijs, maar de andere modellen (Dell, Packard Bell, ...) kunnen inderdaad wel wat goedkoper, of u voor €400 aan veel betere specificaties komt, betwijfel ik wel.
Citaat:
Die €850 is trouwens veel te duur voor een doorsnee gezin met een minimuminkomen.
Inderdaad, het domme is dat ze wel een fiscaal voordeel geven voor het volgende aanslagjaar, mijn vraag dus, waarom dat niet meteen als korting geven zodat de te hoge kostprijs toch al meteen een €150 minder is (m.i. nog te veel, zoals u ook zegt.)
StevenNr1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2006, 19:09   #31
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 Bekijk bericht
mijn vraag dus, waarom dat niet meteen als korting geven zodat de te hoge kostprijs toch al meteen een €150 minder is (m.i. nog te veel, zoals u ook zegt.)
Omdat dat problemen (uitgaven) zijn voor later, en wie weet wel voor een andere regering. That's why
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2006, 20:01   #32
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
Dit stond in de sterren geschreven. De staat moet zich niet met zo'n zaken bezig houden. En zeker de socialisten niet.
Ik vraag me af wie er weer goed geworden is van deze deal. Alleszins de consument niet.
Het zou de moeite zijn om eens uit te zoeken wie er allemaal verdient aan dit idee.

Daarnaast: als ik lees dat 1 op 10 tot 1 op 7 vlamingen tegen of onder de armoedegrens zitten, dan denk ik niet dat die mensen hun grootste zorg is om een internetaansluiting binnen te halen. Ik vraag mij dan ook af wie eigenlijk de doelgroep van die campagne is.
Rr00ttt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2006, 20:07   #33
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bazilfunk Bekijk bericht
En tja computeropleiding. Met een mac ben je na een paar uur al voltrokken zonder opleiding, helaas is dit niet zo het geval met windows. Maar ... en dat is toch zo het grote voordeel van een computer met internetverbinding, kan je je opleiding zelf samenstellen via het internet. Het internet bulkt dan ook van de websiites die hulp bieden voor mensen die niets van hun computer snappen.
- je moet dan wel eerst weten hoe met de computer om te gaan vooraleer je die info kan lezen.
- u onderschat zwaar hoeveel mensen angst hebben van computers. In de zin dat ze denken dat er veel kans is dat ze hem 'kapot' doen als ze op het verkeerde knopje drukken. Die angst is natuurlijk onterecht, maar voor veel mensen wel heel reëel.
Rr00ttt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2006, 20:09   #34
Bazilfunk
Minister
 
Bazilfunk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 mei 2003
Locatie: Anvers
Berichten: 3.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
Het zou de moeite zijn om eens uit te zoeken wie er allemaal verdient aan dit idee.

Daarnaast: als ik lees dat 1 op 10 tot 1 op 7 vlamingen tegen of onder de armoedegrens zitten, dan denk ik niet dat die mensen hun grootste zorg is om een internetaansluiting binnen te halen. Ik vraag mij dan ook af wie eigenlijk de doelgroep van die campagne is.

Ik heb tot vorig jaar voor intel gewerkt en was dus ook nauw betrokken bij dit project. Doelgroep is mensen die nood hebben aan een computer en internet. Een goed voorbeeld is een alleenstaande moeder met kinderen, een kroostrijk gezin e.d. Steuntrekkers die ne computer willen om hun tijd te verdoen met patience werden toen niet meegerekend.
Bazilfunk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2006, 20:18   #35
Bazilfunk
Minister
 
Bazilfunk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 mei 2003
Locatie: Anvers
Berichten: 3.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
- je moet dan wel eerst weten hoe met de computer om te gaan vooraleer je die info kan lezen.
- u onderschat zwaar hoeveel mensen angst hebben van computers. In de zin dat ze denken dat er veel kans is dat ze hem 'kapot' doen als ze op het verkeerde knopje drukken. Die angst is natuurlijk onterecht, maar voor veel mensen wel heel reëel.
Kan uw buurvrouw eigenlijk lezen? Ik herriner mij nog dat het eerste wat ik ging lenen bij de bib toen ik mijn eerste computer kocht een "windows voor dummies" was.

Niks opleiding, nada! Ik snap nog steeds niet hoe je kan denken dat de overheid bij u ne computer komt plaatsen die aansluit op het internet en je ook nog eens met een computer leert werken tot je er echt mee weg bent.

Naief misschien?

Ik onderschat totaal niet het aantal mensen dat schrik heeft van computers maar ik onderschat ook niet de kracht van het menselijk brein om iets nieuws te leren als uw intresse hoog genoeg is.

Wat ik merk is dat uw burvrouw nog lang niet toe was aan een computer en dat het waarschijnlijk op aanraden van de buurman moet zijn geweest dat ze die aankoop gedaan heeft. Spijtig genoeg voor haar is haar buurman ook niet echt technisch of gewoon te asociaal om dat mens op de goede weg te helpen. Dus ipv hier wat te liggen zeuren zou je haar betere wat helpen.

Maar ja de zeurmaatschappij he.
Bazilfunk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2006, 20:21   #36
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bazilfunk Bekijk bericht
Wat ik merk is dat uw burvrouw nog lang niet toe was aan een computer en dat het waarschijnlijk op aanraden van de buurman moet zijn geweest dat ze die aankoop gedaan heeft. Spijtig genoeg voor haar is haar buurman ook niet echt technisch of gewoon te asociaal om dat mens op de goede weg te helpen. Dus ipv hier wat te liggen zeuren zou je haar betere wat helpen.

Het is niet mijn buurvrouw, u verwart me in al uw geraaskal en beledigingen met een andere poster.
Rr00ttt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2006, 20:28   #37
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bazilfunk Bekijk bericht

Maar ja de zeurmaatschappij he.
zagevent
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2006, 21:48   #38
Eisie
Burger
 
Eisie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 augustus 2006
Berichten: 108
Standaard

Bazil,
De minister van socale integratie speelt met het idee om gratis cursussen te organiseren met als titel "empathie in tien lessen" voor mensen die vanuit
hun ivoren toren of vanachter hun computerscherm niet meer de realiteit kunnen inschatten . De doelgroep zijn mensen die van zichzelf denken zo
hoog te schoren qua technische kennis ivm pc en internet waardoor zij zeer onbeschoft
uit de hoek kunnen komen . Het zijn mensen die vanachter hun computer
kunnen zien dat de buurman de buurvrouw onderdruk heeft gezet om een computer aan te kopen . zij zien ook dat de buurman een verschrikkelijke hork is die eigenlijk de buurvrouw helemaal niet wil helpen.
De buurman staat inderdaad bekend in de wijde omgeving om eerst vrouwen
aan te zetten tot het kopen van een pc, hen hulp te beloven en hen dan als een baksteen te laten vallen. Als ze dan bij bosjes aan de deur komen en smeken om hulp kan hij toch uitblinken met zijn minimale kennis .
Bazieltje, wij hebben ons rot gelachen met je betoog en hopen van harte dat
je zal inschrijven voor de cursus "empathie in tien lessen "
Eisie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2006, 22:40   #39
Bazilfunk
Minister
 
Bazilfunk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 mei 2003
Locatie: Anvers
Berichten: 3.531
Standaard

Dacht ge dat ge dat allemaal niet kon met ne computer en een internetverbinding ofzo? Welkom op het internet zou ik zo zeggen.

Vanuit mijn ivoren toren zou ik dat inderdaad allemaal wel kunnen doen via mijn computerscherm. Want wat de topicstarter vergeet te vermelden is dat de overheid er zelfs niet voor zorgt dat deze computers geleverd worden met beveiligingssoftware.
Bazilfunk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2006, 22:50   #40
StevenNr1
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
StevenNr1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
Standaard

Op de Telenet-site las ik toch iets over Telenet Security Pack (van Symantec naar ik vermoed, en mss nog trial ?)
StevenNr1 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:25.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be