Eerste Fatwa om de Paus te vermoorden

[Bill]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

het gaat echt niet om het feit of ie gelijk heeft of niet. Hij moet gewoon als kerkleider de vrede bewaren tussen de godsdiensten. Z'n voorganger kon dat goed, hij moet het helemaal verknoeien.

Ik zou niet weten waarom hij zich zou moeten onderwerpen aan een sekte?

[Bill]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

tuurlijk, vrije meningsuiting, ben ik ook voor.

Maar ik zeg ook niet dat hij het niet MAG, het is gewoon dom. Stel dat Bush zou zeggen dat de duitsers nazi's zijn, dat mag ook maar gewoon ontzettend dom want hij maakt er een diplomatieke (serieuze) rel van.

Ik zie in dat geval geen Duitse moordcommando's richting Washington trekken, laat staan middeleeuws hysterisch gedoe.....

[Ploertendoder]

In Irak staan ze al bijna gereed om in te rukken naar Vatikaanstad:



Iraki's dreigen met aanslagen op Vaticaan

Een gewapende Iraakse verzetsgroep, Jaich al-Moedjahedin, heeft in een boodschap op het internet gedreigd met aanslagen in Rome en Vaticaanstad. Het dreigement volgt op niet door de moslimwereld gesmaakte uitlatingen van paus Benedictus XVI over de islam en de jihad.

Vergiftigde dolk
"We zweren dat we hun Kruis in het hartje van Rome zullen vernielen (...) en dat hun Vaticaan zal geraakt worden en door de paus beweend", schrijft de juridische dienst van hun groep. "De uitlatingen van de paus hebben ons niet verrast", schrijft de groep. "Het christelijk zionisme en de haatdragende kruisvaarders zijn een vergiftigde dolk, gericht tegen de moslims." De tekst verwijst ook naar de christelijke steun voor de Joden in Palestina.

http://www.hln.be/hlns/cache/det/art...BottomArtikels


De boodschap van Benedikt "Make Love Not War" wordt daar ook al niet gesmaakt.

[ElFlamencoLoco]

Zij die oproepen tot moord op de paus, zijn meestal dezelfden als diegenen die de omgekomen moordenaars van ongelovigen als martelaren beschouwen.

Ze beseffen niet dat een eventuele moord van de paus een martelaar zou maken, maar dan in een totaal andere, veel universeler betekenis van een would-be-maartelaar die in feite niks meer of niks minder dan een terrorist is.

Hoezeer ik ook Benedictus' woorden betreur - en vooral het (m.i. overtrokken) effect ervan in de moslimwereld - als de man ooit het slachtoffer zou worden van een moslimmoordenaar, dan zou de islam wel eens een heel gruwelijk gezicht kunnen laten zien.

Als moslims willen dat niet-moslims de islam als vredelievend en humaan gaan beschouwen, dan zijn zijzelf de eerste verantwoordelijken daarvoor.

Roepen zij op tot geweld - want dát is het tenslotte, die fatwa - dan vormt dit voor zovele niet-moslims (eens te meer, jammer genoeg) een bewijs dat de religie des duivels is. Vergeleken met het in oorsprong (en vandaag opnieuw) pacifistische christendom komt de islam er dan bijzonder bekaaid vanaf.

Betreden zij echter meer vredelievende en humane paden (betogingen, diplomatieke druk), en doen zij een ernstige inspanning om de gemoederen wat te bedaren, dan zou ik, geëngageerd katholiek, kunnen begrijpen dat - hoewel ik theologisch onder geen beding de islam als de waarheid kan beschouwen - de islam tenminste niet de implementatie is van de Antichrist.

Het is nog te vroeg voor definitieve stellingname. Ik ben er nochtans van overtuigd dat miljoenen moslims wereldwijd van harte hopen dat Benedictus niét het slachtoffer wordt van een moord. Eén enkele moordenaar kan, de islam eens te meer in discrediet brengend, het leven van miljoenen moslims wereldwijd nog lastiger maken dan het al is.

En mét die moslims, die niet van kwade wil zijn, bid ik dat dit de wereld moge bespaard blijven. Niet alleen omwille van de figuur van de paus, maar ook omwille van die miljoenen bonafide mensen.

[Ploertendoder]

Oorspronkelijk geplaatst door ElFlamencoLoco

Zij die oproepen tot moord op de paus, zijn meestal dezelfden als diegenen die de omgekomen moordenaars van ongelovigen als martelaren beschouwen.

Ze beseffen niet dat een eventuele moord van de paus een martelaar zou maken, maar dan in een totaal andere, veel universeler betekenis van een would-be-maartelaar die in feite niks meer of niks minder dan een terrorist is.

Hoezeer ik ook Benedictus' woorden betreur - en vooral het (m.i. overtrokken) effect ervan in de moslimwereld - als de man ooit het slachtoffer zou worden van een moslimmoordenaar, dan zou de islam wel eens een heel gruwelijk gezicht kunnen laten zien.

Als moslims willen dat niet-moslims de islam als vredelievend en humaan gaan beschouwen, dan zijn zijzelf de eerste verantwoordelijken daarvoor.

Roepen zij op tot geweld - want dát is het tenslotte, die fatwa - dan vormt dit voor zovele niet-moslims (eens te meer, jammer genoeg) een bewijs dat de religie des duivels is. Vergeleken met het in oorsprong (en vandaag opnieuw) pacifistische christendom komt de islam er dan bijzonder bekaaid vanaf.

Betreden zij echter meer vredelievende en humane paden (betogingen, diplomatieke druk), en doen zij een ernstige inspanning om de gemoederen wat te bedaren, dan zou ik, geëngageerd katholiek, kunnen begrijpen dat - hoewel ik theologisch onder geen beding de islam als de waarheid kan beschouwen - de islam tenminste niet de implementatie is van de Antichrist.

Het is nog te vroeg voor definitieve stellingname. Ik ben er nochtans van overtuigd dat miljoenen moslims wereldwijd van harte hopen dat Benedictus niét het slachtoffer wordt van een moord. Eén enkele moordenaar kan, de islam eens te meer in discrediet brengend, het leven van miljoenen moslims wereldwijd nog lastiger maken dan het al is.

En mét die moslims, die niet van kwade wil zijn, bid ik dat dit de wereld moge bespaard blijven. Niet alleen omwille van de figuur van de paus, maar ook omwille van die miljoenen bonafide mensen.

Allemaal goed bedoeld van jou. maar er is een héééééél klein problemeke:

Wat de 'Grieks-Christelijke traditie' -om met de paus te spreken enerzijds en de islam anderszijds betreft...

Wat voor de een goed is, is voor de ander slecht... Dat is iets wat de paus nu net duidelijk heeft gemaakt. Zeg iets over iets dat de westerlingen als slecht ervaren en de moslims worden razend. Zeg iets over iets wat de moslims goed vinden en de westerlingen beginnen te kotsen van walging.

Voor een westerling zijn de islamitische 'waarden' pure smeerlapperij en voor de islamiet zijn de westerse waarden "des duivels".

Lost gij da maar is op ze slimme.

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door Ploertendoder

'Revenge' calls

Leading politicians and several prominent Christian and Muslim leaders also criticised the remarks.Recep Tayyip Erdogan, the Turkish prime minister, called on Saturday for the pope to apologise for his "unfortunate, ugly" remarks on Islam.he Iraqi government has also called for calm after a church in Basra was reportedly attacked.

Sheikh Abubukar Hassan Malin, a hardline cleric linked to Somalia's powerful Islamist group the Islamic Courts Group, called for Muslims to hunt down and kill the pope for his remarks. "We call on all Islamic communities across the world to take revenge on the baseless critic called the pope," he was quoted by AFP news agency as saying.


http://english.aljazeera.net/NR/exer...35FF186E30.htm



't Spel kan beginnen.

Te zien aan de infantiele reacties van de moslims,dat zegt meer over de moslims zelf dan over de paus.
Dat doet me bijna geloven dat de paus nog gelijk heeft ook.

[Ploertendoder]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Te zien aan de infantiele reacties van de moslims,dat zegt meer over de moslims zelf dan over de paus.
Dat doet me bijna geloven dat de paus nog gelijk heeft ook.

De islam is dan ook de meest infantiele "religie" ter wereld, een religie voor eeuwige kleuters.

[Webcrusader]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

het gaat echt niet om het feit of ie gelijk heeft of niet. Hij moet gewoon als kerkleider de vrede bewaren tussen de godsdiensten. Z'n voorganger kon dat goed, hij moet het helemaal verknoeien.

Niet akkoord, een vrede zonder vrijheid van spreken is verwerpelijk. Moslims mogen blijkbaar wel het christendom afbreken via hun eigen geschriften, christenen hebben daarbij dan geen enkel recht om welke uitspraak ook te doen over de islam? De vorige paus toonde zich verzwakt sedert hij bijna het leven liet toen hij beschoten werd door de Turkse moordenaar Ali Aça die de leider van de 'kruisvaarders' dood wou.

[Ploertendoder]

Oorspronkelijk geplaatst door Webcrusader

Niet akkoord, een vrede zonder vrijheid van spreken is verwerpelijk. Moslims mogen blijkbaar wel het christendom afbreken via hun eigen geschriften, christenen hebben daarbij dan geen enkel recht om welke uitspraak ook te doen over de islam? De vorige paus toonde zich verzwakt sedert hij bijna het leven liet toen hij beschoten werd door de Turkse moordenaar Ali Aça die de leider van de 'kruisvaarders' dood wou.

De paus wist dat ook wel (zie voor zijn kennis van de Koran naar zijn verwijzingen naar 'vroegere gematigde' en 'latere extemistische' sura uit de Koran) en wist dat hij recht in zijn schoenen stond toen hij de islam op dezelfde manier behandelde zoals de moslims via hun Koran met de christenen doen.

Deze confrontatie voor het publieke wereldforum wilden ze allicht vermijden, omdat de ermee verbonden en niet te vermijden intellectuele afgang van de islam voor het oog van de wereld mogelijks zowel de PC'kes zou kunnen wakker maken in de Dar al Harb, alsook broeders en zusters in de Dar al Islam aan het denken zou kunnen zetten. Dus: even de GSM bovengehaald en gebeld naar de presidenten van Maleisië en Iran etc. "mondje dicht nu, jullie weten wel waarom"...

Misschien was ook de korte 'woede-uitbarsting' van de ummah door de moslimleiders geregeld: "eerst laten we ze effe uitrazen, we zeggen iets van excuses, en dan, weer back to business" (5e kolonne, terreur, ...).

[Webcrusader]

Hier onder staan wat recente foto's van moslims die door de straten van Londen marcheren tijdens een religie van vrede demonstratie.





Te gek voor woorden, nietwaar?

[Bhairav]

Zitten we nog altijd aan de eerste?
Wat een prolaptisch aantal... *geeuw*

[Anna List]

de vorige paus is al eens afgeschoten door een Turk, telt dat nog ?

[Boadicea]

Och ja, Khomeini sprak ook zo een ding uit over Rushdie, naar aanleiding van één van diens literaire werken.
De moraal van het verhaal: Rushdie leeft nog en Khomeini niet meer.

Fatwa = storm in glas water de moslims meer kwaad dan goed doet.

[Judokus]

bron: http://www.katholieknederland.nl/act...FJaar2006.html

Schoten bij Italiaanse ambassade Istanbul uit protest pausbezoek

Rome (Van onze correspondent) – Een 25-jarige Turk heeft gisteren voor de Italiaanse ambassade in Istanbul enkele schoten in de lucht gelost. Ibrahim Ak motiveerde zijn daad als een protestactie tegen het bezoek van paus Benedictus aan Turkije.

Terrorist
"Als ik de mogelijkheid had, zou ik hem met mijn eigen handen vermoorden zoals ik iedereen zou ombrengen die Mohammed een terrorist noemt", zei de man nadat hij door de politie was overmeesterd.

Randverschijnsel
De pauselijke woordvoerder Federico Lombardi noemde het voorval een randverschijnsel dat de voorbereidingen op het pausbezoek niet in de weg staat. Maar in de Italiaanse media is in reactie op het incident een levendige discussie ontstaan of de veiligheid van de paus tijdens zijn bezoek wel voldoende gewaarborgd is.

28 november vertrekt onze paus naar Turkije. De Turkse Staat is er precies niet gerust in, want F16's zullen zijn vliegtuig begeleiden en er zullen nog-nooit-geziene veiligheidsmaatregelen worden getroffen rond de persoon van de paus.

Wij katholieken bidden dat onze paus een veilig verblijf treft, in het teken van oecumene met onze Byzantijnse zusterkerk en de interreligieuze dialoog met de moslimwereld. Ik hoop dat hem niet het lot te wachten staat van zijn voorganger, JPII die slachtoffer geworden is van een aanslag van een Turk.

[Jos_be]

De paus als verdediger van de christelijke waarde heeft op een moedige wijze de geweldcultuur van de moslims aangehaald. De reactie onderstreept maar eens te meer dat deze totalitaire godsdienst niet hoort in onze samenleving. De Europeanen doen alsof al de problemen in de wereld door het Westen gecreêerd werden. Met een grote traditie van zelfbeklag doen zij zich voor als diegenen die schuld dragen van de problemen met de islam. Dit wordt door hun ook uitgebuit en via de linkse partijen ondersteund.
Ik zie geen enkele fout met te stellen dat de islam de ondergang van de mensheid is. Indien ze aan de macht komen is dit het einde van de vooruitgang en zakken we terug naar een geweldcultuur. Handjes afhakken, elkaar opblazen omdat de ene zijn profeet echter is dan de andere. Alles voor god en zijn imans, en niet voor het volk dat mag omkomen van de honger. Tenzij er dan nog ongelovige honden overblijven om als slaaf hun te dienen.
Voor mij mag men gerust stellen dat de islam een zwaar probleem vormt voor het voorbestaan van de mensheid. Moesten ze niet met zovelen zijn dan zouden ze zeker een verboden godsdienst zijn wegens het aanzetten van geweld. Het is niet meer dan normaal dat men mensen die geweld plegen opsluit en de leer die hun aanzet tot geweld, verbiedt. Alleen zijn we nog steeds teveel afhankelijk van hun petroleum zodat we 'tolerant' moeten zijn.

[cor]

Oorspronkelijk geplaatst door Judokus

F16's zullen zijn vliegtuig begeleiden en er zullen nog-nooit-geziene veiligheidsmaatregelen worden getroffen rond de persoon van de paus.

En gaat 't Vaticaan dat zelf betalen, of mogen de gewone mensen dat weer doen?

[cor]

Oorspronkelijk geplaatst door Judokus

Ik hoop dat hem niet het lot te wachten staat van zijn voorganger, JPII die slachtoffer geworden is van een aanslag van een Turk.

Miljoenen mannen, vrouwen en kinderen zijn slachtoffer geworden van zijn misdadig anti-condoom fobie. Misschien kunt ge daar eerst eens voor bidden.

[cor]

Oorspronkelijk geplaatst door Jos_be

Handjes afhakken, elkaar opblazen omdat de ene zijn profeet echter is dan de andere.

Met Kongo in het achterhoofd zou ik zwijgen over handjes afhakken.

[cor]

Oorspronkelijk geplaatst door Jos_be

Voor mij mag men gerust stellen dat de islam een zwaar probleem vormt voor het voorbestaan van de mensheid.

Ik denk eerder dat gij een zwaar probleem hebt.

[Judokus]

De Turkse staat staat in voor de veiligheidsmaatregelingen, want er hangt enorm veel van af: nl. het internationaal imago van de seculiere islamstaat Turkijke. Evenals als er iets gebeurt met de paus, dan kan het zijn dat de toetredingskansen voor Turkije tot de E.U. definitief verknoeid zijn.

Patriarch Bartholomeus I : "Turkije moet van pausbezoek succes maken"

’Toetreding Turkije tot EU vrijwaren’


ISTANBUL (RKnieuws.net) - "Turkije moet alles doen op het pausbezoek dat eind deze maand plaatsvindt een succes wordt en het beeld van het land voor de EU top volgende maand niet bezoedeld wordt": dat heeft Bartholomeus I, de oecumenische patriarch van Constantinopel, zondag verklaard.

"De paus heeft invloed in de wereld. Het is geen personaliteit die wij te licht moeten behandelen. Wij moeten alles doen opdat dit bezoek slaagt", aldus Barthollomeus I, die zetelt in Istanbul, het oude Constantinopel, en die de leider is van de Grieks-orthodoxe Kerk in de wereld. Hij is Turk van nationaliteit maar behoort tot de Griekse minderheid van Turkije.

"Als wij de paus niet goed ontvangen, is dat slecht voor het beeld van Turkije. Wij moeten een slechte ontvangst uitsluiten op het moment dat ons land wil toetreden tot de EU", zo verklaarde de patriarch in een interview met de krant Sabah.

"Als er iets misloopt met het bezoek, zal dat zeker ter sprake komen op de EU top in Brussel die op 15 en 16 december gehouden wordt en waar de toetreding van Turkije ter sprake komt. Zelfs als het niet officieel zou ter sprake komen, zou dat zeker gebeuren in de wandelgangen", aldus Bartholomeus I.

Paus Benedictus XVI bezoekt Turkije van 28 november tot 1 december. (tb)