Meest verlichte moslimland eist excuses van paus

[Duym]

Oorspronkelijk geplaatst door metten

Moslim? Zijn dat van die mensen waarvan er soms eentje spontaan ontploft?

Neen, niet spontaan. Ze ontploffen op wel uitgekiemde momenten om zo veel mogelijk dood en vernieling te zaaien.

[Duym]

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Sinds wanneer is een godsdienst een handelende persoon?

Wat een weerlegging.

[Duym]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Minister van Buitenlandse Zaken, Abdullah Gül, heeft verklaard dat de paus nog altijd welkom is in Turkije.

Gül is dan ook gul.

[metten]

Oorspronkelijk geplaatst door Duym

Neen, niet spontaan. Ze ontploffen op wel uitgekiemde momenten om zo veel mogelijk dood en vernieling te zaaien.

Dank U Duym! Ik dacht dat het een genetische afwijking was!

[Basy Lys]

Oorspronkelijk geplaatst door yahyazakarya

om eerlijk te zijn, ik geef geen aandacht voor de paus komedie in duistsland ..
en ik geloof niet dat de islam met zwaard is verspreid ..
dat kan gewoon niet .. ...

Hoe ver kan men gaan in het ontkennen van de waarheid?

Hieronder een lijst van de eerste wapenfeiten van Mohammed en zijn volgelingen. Een lange lijst met het beroven van karavanen, het verdrijven van joodse stammen, genocide op joodse stammen, gevechten en veroveringen te vuur en te zwaard tot in Frankrijk en Indië. Het lijstje bevat niet de rooftochten die daarmee gepaard gingen, het maken van slaven, het verkrachten van de vrouwen.

620: Overvallen op karavanen
623: Raid op Nakhla
624: Slag van Badr: the Qurayza were defeated
624: Verdrijving van de Joden van Bani Qainuqa uit Medina
625: 2e Opmars naar Badr
625: Battle of Uhud: the Moslems were defeated
625: Verdrijving van de Joden van de Ban Nadir uit Medina
626: Opmars naar Banu Mustaliq
627: The Jewish tribe of Banu Qurayza was raided by Mohammed. Some 700 men were beheaded.
628: Opmars naar Khyber
629: Opmars naar Muta (Romans)
629: Alle joden die de aanval op Khaybar overleefd hebben worden vermoord
629: Aanval op Khaybar: de joden worden verslagen
630: Verovering van Mekka
630: Alle ongelovigen (kaffers) worden de toegang tot Mekka
630: Gevechten om Auras
630: Gevechten om Hunsin
630: Gevechten om Taif
630: The entire population of Mecca was converted to Islam
631: Opmars naar Tabuk
632: Battle of Abraq
632: Battle of Buzakha
632: Battle of Naqra
632: Battle of Zafar
632: Battle of Zu Qissa
632: Campaigns against Bani Tamim and Musailima, the Liar
632: Death of the Mohammed
632: Usamah leads expedition to Syria
633: Battle of Anbar
633: Battle of Daumatul Jandal
633: Battle of Ein at tamr
633: Battle of Firaz
633: Battle of Hirah
633: Battle of Kazima,
633: Battle of Mazar
633: Battle of Ulleis
633: Battle of Walaja
633: Campaign in Bahrain
633: Campaign in Hadramaut
633: Campaign in Mahrah
633: Campaign in Oman
633: Campaign in Yemen
633: Raids in Iraq
634: Battle of Basra
634: Battle of Ajnadin
634: Battle of Damascus
634: Battle of Namaraq
634: Battle of Saqatia
635: Battle of Bridge
635: Battle of Buwaib
635: Battle of Fahl
635: Conquest of Damascus
636: Battle of Qadsiyia
636: Battle of Yermuk
636: Conquest of Madain
637: Battle of Jalula
637: Conquest of Syria
637: Fall of Jerusalem
638: Conquest of Jazirah
639: Conquest of Khuizistan
639: Advance into Egypt
639: Conquest of Khuizistan
640: Capture of the post of Caesaria in Syria
640: Battle of Babylon in Egypt
640: Conquest of Jande Sabur in Persia
640: Conquest of Shustar in Persia
641: Battle of Nihawand
641: Conquest of Alexandria in Egypt
642: Battle of Rayy in Persia
642: Conquest of Egypt
643: Conquest of Azarbaijan
643: Conquest of Tabaristan (Russia)
644: Conquest of Fars
644: Conquest of Kerman
644: Conquest of Kharan
644: Conquest of Mekran
644: Conquest of Sistan
644: Othman becomes the Caliph
644: Murder of Umar
645: Campaigns in Fats
646: Campaigns in Khurasan
646: Campaigns in Armeain
646: Campaigns in Asia Minor
647: Campaigns in North Africa
647: Conquest of the island of Cypress
648: Campaigns against the Byzantines
651: Naval battle of the Masts against the Byzantines
656: Battle of the Camel
657: Battle of Siffin
658: Battle of Nahrawan
659: Conquest of Egypt by Mu'awiyah
660: Ali recaptures Hijaz from Mu'awiyah
660: Ali recaptures Yemen from Mu'awiyah
666: Raid of Sicily
670: Advance in North Africa
670: Conquest of Kabul
670: Advance in North Africa
670: Conquest of Kabul
670: Uqba b Nafe founds the town of Qairowan in Tunisia
672: Campaigns in Khurasan
672: Capture of the island of Rhodes
674: Bukhara becomes a vassal state
674: The Muslims cross the Oxus
677: Occupation of Sarnarkand
677: Occupation of Tirmiz
677: Siege of Constantinople
680: Death of Muawiyah
682: In North Africa Uqba b Nafe marches to the Atlantic
684: Battle of Marj Rahat
685: Battle of Ain ul Wada
687: Battle of Kufa between the forces of Mukhtar and Abdullah b Zubair
691: Battle of Deir ul Jaliq
691: Kufa falls to Abdul Malik
692: The fall of Makkah
695: Battle of the Karun
695: Campaigns against Kahina in North Africa
695: Khawarij revolts in Jazira and Ahwaz
695: The Muslims advance in Transoxiana
695: The Muslims occupy Kish
695: The Muslims once again withdraw to Barqa
700: Campaigns against the Berbers in North Africa
702: Ashath's rebellion in Iraq
702: Battle of Deir ul Jamira
702: Ashath's rebellion in Iraq
702: Battle of Deir ul Jamira
711: Conquest of Sind
711: Conquest of Spain
711: Conquest of Transoxiana
712: The Muslims advance in Sind
712: The Muslims advance in Spain
712: The Muslims advance in Transoxiana
713: Conquest of Multan
716: Invasion of Constantinople
725: The Muslims occupy Nimes in France
732: The battle of Tours in France
737: The Muslims meet reverse at Avignon in France
740: Battle of the Nobles
740: Berber revolt in North Africa
740: Shia revolt under Zaid b Ali
741: Battle of Bagdoura in North Africa
742: The Muslim rule restored in Qiarowan
743: Shia revolt in Khurasan under Yahya b Zaid
744: Battle of Ain al Jurr
745: Kufa occupied by the Khawarjites
745: Mosul occupied by the Khawarjites
746: Battle of Rupar Thutha
746: Kufa occupied by Marwan II
746: Mosul occupied by Marwan II
747: Revolt of Abu Muslim in Khurasan
748: Battle of Rayy
749: Battle of lsfahan
749: Battles of Nihawand
749: Capture of Kufa by the Abbasids
750: Battle of Zab

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door yahyazakarya

dat is heel goed van hem ..
de moslims hebben problemen in hun eigen landen .. en de regeringen willen aandacht van het volk naar buiten slepen zodat ze zich niet meer met hun eigen probelemen gaan bezighouden..
de komedie van de Paus in Duitsland was gewoon een misverstand .. hij heeft dat ook gezegd .. gisteren denk ik
ik heb uit een boek (14eeuw) geciteerd .. en hij citeert wat hij niet begrijpt ..
PUNT

ik begrijp niet waarom al die betogingen en die uitspraken enzo .. ongelooflijk
de media zouden beter meer aandacht geven voor de nieuwe kruistochten in afghanistan, irak enzo .. ipv komedies


groetjes


Yahya

Nee, ik geloof niet in een misverstand; de Bisschop van Rome is geen amateur.

[Basy Lys]

Oorspronkelijk geplaatst door yahyazakarya

... ga bijvoorbeeld naar Marokko, Algerije of Tunisië.. en vraag de oude mensen daar om wat over de Arabieren die islam naar deze landen hebben gebracht, ...

Waarschijnlijk zullen die ongeveer hetzelfde zeggen als vele van Mohammed's volgelingen van vandaag, waarvan yahyazakarya een voorbeeld is? Een schoolvoorbeeld van cognitieve dissociatie.

Ibn Khaldoen (Ibn Chaldoen) leefde van 1332 tot 1406 en is misschien wel de laatste grote moslimse denker.

Op de Tamazight (Berbers) site http://www.tawiza.nl/content/awid.ph...&andra=artikel vond ik volgend artikel:

Mokadimat Ibn Khaldoen
Ibn Khaldoen

De verliezer streeft om de winnaar na te bootsen

Dat komt omdat men denkt dat de winnaar altijd gelijk heeft. De verliezer imiteert de winnaar in zijn gewoontes, religie, kleding, symbolen, wapens en probeert hem in alles na te doen. Zo imiteren ook kinderen hun ouders, en de leerlingen hun leraren. Deze imitatie zien we ook bij een volk die door een ander volk wordt gedomineerd. Zelfs als twee volkeren die buren van elkaar zijn en het ene volk sterker is dan het ander, zullen de gewoontes van het sterkste volk naar het ander overwaaien en zullen daar een trend worden.

Arabieren heersen alleen over zwakke volkeren

En dat komt omdat ze van natuur barbaren en rovers zijn. Ze bestelen en buiten alles wat ze tegen komen uit. De Arabieren kunnen zich niet verzetten en nemen geen risico's. Wat moeilijk is, laten ze met rust en gaan ze op zoek naar makkelijke prooien. Als ze een dorp binnenvallen, maken hem met de grond gelijk en buiten de bewoners daar uit, tenzij het dorp op de heuvels bevind. Klimmen van de heuvels kost moeite en daar houden de Arabieren niet van. Arabieren voeren een reeks van roofovervallen en invasies uit op zwakkere volkeren totdat ze deze ten gronde hebben gericht. Deze natie gaat dan uiteindelijk uitsterven, en Allah is de aller machtigste en er is geen andere god dan Allah.

Een natie die door de Arabieren wordt onderworpen, gaat bezwijken

De reden is dat de Arabieren van natuur een wild volk zijn. Ze verwoesten huizen en gebouwen. Zo slopen ze muren om van de stenen en de klei hun potten te maken. Ze slopen plafonds om op de stutbalken hun tenten op te zetten. Arabieren vernielen huizen en gebouwen die in feite bedoeld zijn om in te wonen en niet om te slopen. Wat ook een eigenschap van de Arabieren is, is het uitbuiten van de eigendommen van mensen die daarmee hun brood verdienen de Arabieren verdienden hun brood met het spits van hun pijlen. Als ze iets leuks vinden, vragen ze niet wat het kost, ze nemen het gewoon gratis mee. Werken doen ze ook niet, want ze nemen de eigendom van anderen. Als de eigenaar zich verzet tegen zijn uitbuiting, moest hij belasting betalen. Belasting betalen vervangt het uitbuiten niet, maar dat is een extraatje.

De Arabieren voeren oorlog tegen elkaar om aan de macht te komen ...

… Een Arabier zal de macht niet afstaan, zelfs niet aan zijn vader, broer of aan een van zijn familieleden.

De Vorst Abdel Al-Malik vroeg een AERABIE (Dorpeling) over zijn vertegenwoordiger Al-Hajaaj. De Aerabie wilde alleen aardige dingen vertellen over Al-Hajaaj zodat de vorst trots op hem kon zijn en zei dat hij hem (AlHAJAAJ) in zijn eentje onrecht liet aandoen waardoor hij machtig is geworden.
De mensen van Jemen geloven alleen in vernietigen en idem geld voor de Egyptenaren en de Arabieren van Irak. Deze Arabieren hebben Perzische grondgebied verwoest. Hetzelfde hebben de Arabieren gedaan in Noord Afrika toen BANI HILAAL en BANO SLIM daar kwamen. Ze waren daar (Noord-Afrika) 350 jaar lang aan het vernielen. Ze hebben alles verwoest wat ze tussen Soedan en de Middellandse zee tegen kwamen. Huizen, gebouwen en dorpen hebben ze allemaal gesloopt. ...

[Andrei Rublev]

Key excerpts: The Pope's speech
(...)
ON HOLY WAR

I was reminded of all this recently, when I read... of part of the dialogue carried on - perhaps in 1391 in the winter barracks near Ankara - by the erudite Byzantine Emperor Manuel II Paleologus and an educated Persian on the subject of Christianity and Islam, and the truth of both.

In the seventh conversation...the emperor touches on the theme of the holy war. Without descending to details, such as the difference in treatment accorded to those who have the "Book" and the "infidels", he addresses his interlocutor with a startling brusqueness on the central question about the relationship between religion and violence in general, saying: "Show me just what Muhammad brought that was new, and there you will find things only evil and inhuman, such as his command to spread by the sword the faith he preached."
The emperor, after having expressed himself so forcefully, goes on to explain in detail the reasons why spreading the faith through violence is something unreasonable. Violence is incompatible with the nature of God and the nature of the soul. "God," he says, "is not pleased by blood - and not acting reasonably is contrary to God's nature. Faith is born of the soul, not the body. Whoever would lead someone to faith needs the ability to speak well and to reason properly, without violence and threats."
ON RELIGION AND REASON

The decisive statement in this argument against violent conversion is this: not to act in accordance with reason is contrary to God's nature. The editor, Theodore Khoury, observes: For the emperor, as a Byzantine shaped by Greek philosophy, this statement is self-evident. But for Muslim teaching, God is absolutely transcendent. His will is not bound up with any of our categories, even that of rationality.
At this point, as far as understanding of God and thus the concrete practice of religion is concerned, we are faced with an unavoidable dilemma. Is the conviction that acting unreasonably contradicts God's nature merely a Greek idea, or is it always and intrinsically true?
ON THEOLOGY AND SCIENCE

The liberal theology of the 19th and 20th Centuries ushered in a second stage in the process of dehellenisation, with Adolf von Harnack as its outstanding representative.
The intention here is... of broadening our concept of reason... Only thus do we become capable of that genuine dialogue of cultures and religions so urgently needed today


Pope Benedict XVI

Jesus was said to have put an end to worship in favour of morality. In the end he was presented as the father of a humanitarian moral message. Fundamentally, Harnack's goal was to bring Christianity back into harmony with modern reason.
[But]...any attempt to maintain theology's claim to be "scientific" would end up reducing Christianity to a mere fragment of its former self... This is a dangerous state of affairs for humanity, as we see from the disturbing pathologies of religion and reason which necessarily erupt when reason is so reduced that... religion or ethics no longer concern it.
CONCLUSION

The intention here is not one of retrenchment or negative criticism, but of broadening our concept of reason and its application... Only thus do we become capable of that genuine dialogue of cultures and religions so urgently needed today. In the Western world it is widely held that only positivistic reason and the forms of philosophy based on it are universally valid. Yet the world's profoundly religious cultures see this exclusion of the divine from the universality of reason as an attack on their most profound convictions. A reason which is deaf to the divine and which relegates religion into the realm of subcultures is incapable of entering into the dialogue of cultures.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/5348456.stm[/SIZE]

Tja, dat rationeel redeneren/reageren niet hun sterkste kant is, is dus weer bewezen. De erg voorspelbare reacties vanuit de moslimhoek (mag ik veralgemenen?) zijn minder vastgeroest dan hun denken.

Wat ook tot nadenken stemt is dat aan die reacties te zijn het wel lijkt alsof de persoon Mohammed belangrijker is dan hun god zelf. Dus Mohammed de goddelijke ipv Mohammed de goddelijke boodschapper.
In zijn "Lof de zotheid" had Erasmus het indertijd ook over iets dergelijks: dat heiligen ook meer aandacht krijgen dan God zelf.
Waarbij nogmaals de stelling dat de islam wat achter staat in het denken weer bewaarheid lijkt te worden.

[marjan]

YAYA,

Als u schrijft 'dat er geen dwang is in de godsdienst', draait u de mensen een rad voor de ogen. U citeert enkel de eerste zin van de betreffende soera:
1:257 'Er is geen dwang in de godsdienst. Voorzeker, het juiste pad is van dwaling onderscheiden; derhalve, hij die de duivel verloochent en in allah gelooft, heeft een sterk gegrepen, dat onbreekbaar is.'
Het komt er dus er op neer dat er wel subtiele DWANG is: wie niet gelooft in A dwaalt, men moet dus geloven in A, zegt het vers, want dit is de juiste weg. Keuzevrijheid is er dus NIET.

[benarty]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Minister van Buitenlandse Zaken, Abdullah Gül, heeft verklaard dat de paus nog altijd welkom is in Turkije.

oh, een gematigde die iets zegt waar meer dan waarschijnlijk het gros van zijn bevolking niet achterstaat. ja laat de paus maar komen en boem , nou ja, minstens toch hevige betogingen.

[Ploertendoder]

Wat vooral ergerlijk is, is de manier waarop staats- en religieuze leiders in de moslimwereld reageren. Ze buiten de ongeletterdheid en onwetendheid van hun mensen uit door excuses te eisen ivm een hoogstaande verhandeling als die van Neurenberg.

Tenzij... en dat is iets waar ik nog niet uit ben... de bevolking in de moslimlanden en zeker ook de moslims in Europa tot de domsten der aarde behoren en te stom zijn om een tekst als die van Benedictus te bevatten.

De manier van reageren van de moslims van hoog tot laag is die van een aggressieve primaire boer die zijn eigen naam nog niet eens kan schrijven.

Veel hoger dan het niveau van een papegaai lijken ze in de afgelopen 13 eeuwen niet gekomen te zijn.

[benarty]

Oorspronkelijk geplaatst door Ploertendoder

Wat vooral ergerlijk is, is de manier waarop staats- en religieuze leiders in de moslimwereld reageren. Ze buiten de ongeletterdheid en onwetendheid van hun mensen uit door excuses te eisen ivm een hoogstaande verhandeling als die van Neurenberg.

Tenzij... en dat is iets waar ik nog niet uit ben... de bevolking in de moslimlanden en zeker ook de moslims in Europa tot de domsten der aarde behoren en te stom zijn om een tekst als die van Benedictus te bevatten.

De manier van reageren van de moslims van hoog tot laag is die van een aggressieve primaire boer die zijn eigen naam nog niet eens kan schrijven.

Veel hoger dan het niveau van een papegaai lijken ze in de afgelopen 13 eeuwen niet gekomen te zijn.

Cru gesteld en beetje vervrongen maar voor ons lijkt het me een korrekte benadering. Nu mah je wel niet veralgemenen, het is niet elke moslim die daar staat te protesteren en de paus liever aan een spit ziet aan te bakken.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Ploertendoder

Wat vooral ergerlijk is, is de manier waarop staats- en religieuze leiders in de moslimwereld reageren. Ze buiten de ongeletterdheid en onwetendheid van hun mensen uit door excuses te eisen ivm een hoogstaande verhandeling als die van Neurenberg.

Tenzij... en dat is iets waar ik nog niet uit ben... de bevolking in de moslimlanden en zeker ook de moslims in Europa tot de domsten der aarde behoren en te stom zijn om een tekst als die van Benedictus te bevatten.

De manier van reageren van de moslims van hoog tot laag is die van een aggressieve primaire boer die zijn eigen naam nog niet eens kan schrijven.

Veel hoger dan het niveau van een papegaai lijken ze in de afgelopen 13 eeuwen niet gekomen te zijn.

Dankzij de ro(o)m(ein)se bisschop komt dit nu vanzelf in de publiciteit; perfecte planning/timing.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door benarty

Cru gesteld en beetje vervrongen maar voor ons lijkt het me een korrekte benadering. Nu mah je wel niet veralgemenen, het is niet elke moslim die daar staat te protesteren en de paus liever aan een spit ziet aan te bakken.

Inderdaad, met goed speurwerk ontwaart men zelfs in die kringen wel enige (verwaarloosbare) minderheden.

[Duym]

De Morgen, je weet wel, de zaaimachine van haatdragend links, kletst weer wat uit zijn nek.
De paus zou zijn verontschuldigingen hebben aangeboden, wat bewijst dat hij niet onfeillbaar is.
Ik ben zelf geen katholiek, maar de waarheid heeft ook zijn rechten:

1. De paus heeft zijn verontschuldigingen NIET aangeboden
2. De paus is alleen onfeilbaar (volgens de katholieke leer) als hij een uitspraak ex-chatedra doet, wat nu zeker niet gebeurd is, en wat trouwens nog maar zelden gebeurt.

DE MORGEN, GEBETEN OM TE LIEGEN EN TE HATEN

[lantjes]

Wat zijn ze weer ferm in hun kruis gepakt. Nu ja, alle reden om op hun achterste poten te kunnen staan zijn welkom.

Op verscheidene plaatsen in de islamitische wereld zijn gewelddadige incidenten gemeld in verband met de uitspraken van paus Benedictus XVI over Mohammed.

Non doodgeschoten
In Somalië werd een Italiaanse non die in een ziekenhuis in Mogadishu werkte doodgeschoten. Daarbij kwam ook haar lijfwacht, die was ingehuurd na bedreigingen aan het adres van christelijke instituties, om het leven. De aanslag is nog niet opgeëist, maar lokale deskundigen stellen dat de aanslag vrijwel zeker is gepleegd uit woede over de uitlatingen van Benedictus. Kort na het incident werd een aanhouding verricht. Of het om een van de schutters gaat is nog onduidelijk.

Israël
In Israël laaien de gemoederen hoog op. In Tulkarem op de Westoever werd in de nacht van zaterdag op zondag een 170 jaar oude kerk in brand gestoken. In het plaatsje Tubas werd een kerk met brandbommen bekogeld en gedeeltelijk vernield. Geen van beide kerken was rooms-katholiek. Op zaterdag gooiden woedende moslims in de Gazastrook en op de Westoever brandbommen naar verscheidene kerken en ook openden schutters het vuur op enkele kerkgebouwen.

Vaticaan
Een radicale Iraakse verzetsbeweging dreigde zondag 'de hond van Rome' direct te raken en 'je tronen te laten schudden en de kruizen in je huis te vernietigen'. De groepering, het Leger van de Moedjahedien, zegt mensen te zullen sturen 'die de dood net zo lief hebben als jullie het leven'. (hln/novum/ap)

[Desiderius]

Elke aanleiding is voldoende om de aandacht van de bevolking af te leiden van het falen én de volksonvriendelijkheid van de eigen autoriteiten. Israël -u weet wel, dat kleine snotje land in de uithoek van die "grote Arabische natie" - doet al decennia dienst als een dankbare bliksemafleider voor al die arme sloebers die door hun eigen corrupte regiem klein worden gehouden. De islam is voor een groot stuk allang geen zuivere "godsdienst" meer, maar een systeempje om mensen klein te houden.

Hebben wij trouwens ook eeuwenlang meegemaakt: de wereldlijke en de geestelijke macht die -als het er echt op aankwam- de handjes in elkaar sloegen. Waarom is het verhaal van priester Daens zo boeiend, denk je?


"Moslimland" en "verlicht"... D�*t is een contradictie die kan tellen, trouwens.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door marjan

YAYA,

Als u schrijft 'dat er geen dwang is in de godsdienst', draait u de mensen een rad voor de ogen. U citeert enkel de eerste zin van de betreffende soera:
1:257 'Er is geen dwang in de godsdienst. Voorzeker, het juiste pad is van dwaling onderscheiden; derhalve, hij die de duivel verloochent en in allah gelooft, heeft een sterk gegrepen, dat onbreekbaar is.'
Het komt er dus er op neer dat er wel subtiele DWANG is: wie niet gelooft in A dwaalt, men moet dus geloven in A, zegt het vers, want dit is de juiste weg. Keuzevrijheid is er dus NIET.

Steeds wordt vergeten dat dit vers werd neergedaald toen de polytheisten vriendelijk aan Mohammed zeiden dat hij zijn God eveneens kon aanbidden, samen met de andere goden die toen in de ka'aba stonden.

Het was Mohammed die toen niet wou en besliste dat er geen dwang kon zijn in godsdienst (bedoelende: geen dwang om mee met de polytheisten de goden te aanbidden).
Nadat Mo de meerderheid had kunnen weten te overtuigen (uiteraard niét met het zwaard, enkel met het woord en onthoofding als straf) vanaf TOEN was er evenmin "dwang": je kon je bekeren, ofwel als dhimmie extra belastingen betalen, ofwel je hoofd verliezen! Maar dwang? nee hoor!

[circe]

En uiteraard is islam een vredelievende ideologie:

In Sura 2.191 "En doodt hen, waar gij hen ook ontmoet en drijft hen uit, vanwaar zij u hebben uitgedreven; want vervolging is erger dan doden. En bevecht hen niet nabij de heilige Moskee, voordat zij u daarin bevechten. Maar indien zij u bevechten, bevecht hen dan - zo is de vergelding voor de ongelovigen. .“

Sura 47.4: „Wanneer gij de ongelovigen (in oorlog) ontmoet, treft dan hun nek en wanneer gij overwinnaar zijt, bindt hen dan vast. En wanneer de oorlog opgehouden is, laat hen dan vrij uit gunst of voor een losprijs. Zo zij het. En indien Allah wilde, had Hij hen Zelf kunnen bestraffen. Doch Hij wilde sommigen uwer door anderen op de proef stellen. En degenen die terwille van Allah worden gedood, hun werken zal Hij zeker niet vruchteloos maken. “


In Sura 2.193 "En bestrijdt hen, totdat er geen vervolging meer is en de godsdienst alleen voor Allah wordt.. "



Sura 9.41: „Gaat voort licht of zwaar, streeft met uw bezit en uw persoon voor de zaak van Allah. Dit is beter voor u als gij het slechts weet.!“

Gelukkig dat Benny hen heeft duidelijk gemaakt dat hij het betreurt dat ze zijn woorden niet correct hadden begrepen.