Nederlanders moeten zich aanpassen !!!

[Ebbe]

De titel van de topic alleen al:Nederlanders moeten zich aanpassen.
In Nederland???
Moeten Nederlanders zich in Nederland aanpassen aan turken???
Waar gaan we naartoe zeg!

[tomm]

Wanneer je het anders hebt over de culturen die zich moeten aanpassen, dan zijn het inderdaad de allochtonen die zich aan de waarden en normen van de thuisbevolking moet aanpassen.

Ik ga daar volledig mee akkoord, al die hollanders die in België wonen en leven moeten zich aanpassen: dringend Frans leren, hun onverstaanbare accent afleren, de belgische cultuur overnemen, zich tot het katholicisme bekeren, een duivenkot bouwen aan hun villa, minstens eenmaal per week beefstuk met friet eten(2 keer gebakken frieten, zoals dat in belgië hoort) en al hun banden met het moederland verbreken. met andere woorden: aanpassen of opkrassen!

Turk moest je Turkije even kritisch benaderen als Nederland kun je wel een hele bibiotheek vol schrijven, in Turkije worden minderjarige jongens verkracht door gevangenisbewakers bijvoorbeeld, zo staat te lezen in het rapport van Amnesty International...

[Max]

Ik ga daar volledig mee akkoord, al die hollanders die in België wonen en leven moeten zich aanpassen: dringend Frans leren, hun onverstaanbare accent afleren, de belgische cultuur overnemen, zich tot het katholicisme bekeren, een duivenkot bouwen aan hun villa, minstens eenmaal per week beefstuk met friet eten(2 keer gebakken frieten, zoals dat in belgië hoort) en al hun banden met het moederland verbreken. met andere woorden: aanpassen of opkrassen!

Als ge een stereotype gebruikt , gebruik er dan een goei want ik ken niemand die aan deze beantwoordt

[Turkse Nederlander]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik ga daar volledig mee akkoord, al die hollanders die in België wonen en leven moeten zich aanpassen: dringend Frans leren, hun onverstaanbare accent afleren, de belgische cultuur overnemen, zich tot het katholicisme bekeren, een duivenkot bouwen aan hun villa, minstens eenmaal per week beefstuk met friet eten(2 keer gebakken frieten, zoals dat in belgië hoort) en al hun banden met het moederland verbreken. met andere woorden: aanpassen of opkrassen!

Turk moest je Turkije even kritisch benaderen als Nederland kun je wel een hele bibiotheek vol schrijven, in Turkije worden minderjarige jongens verkracht door gevangenisbewakers bijvoorbeeld, zo staat te lezen in het rapport van Amnesty International...

Amnesty International is een middel van westerse landen om andere landen te onderdrukken. Ik zou niet alles geloven wat ze rapporteren als ik jou was. Veel mensen gaan uit politieke motieven liegen. Ze zijn bijvoorbeeld extreem links of ze hebben sympathie voor de PKK. De Turkse politie is niet dom. Ze zullen wel oppassen voordat ze iets verkeerd doen. EU lidmaatschap ligt namelijk voor de deur.

[maddox]

Turk4ever, dat Eu maatschap zal betaald moeten worden in keiharde cash.Aan de politici die over deze materie beslissen.

In de vorm van een veelvoud aan koffertjes of in overschrijvingen naar Zwitserse bankrekeningen.Daar niet van.

Amnesty International heeft geen enkele reden om politiek gekleurd te zijn, en hebben even hard geprotesteerd tegen de politiek qua gevangenen in de VS ,als die in de USSR of China.

Dus jouw "eerroof" tegenover deze onbaatzuchtige instelling is Typerend.

De Turkse politie hoeft niet dom te zijn, maar gewoon net niet slim genoeg om alle sporen te wissen van de excessen in het gevangeniswezen.

[Turkse Nederlander]

Deze discussie gaat niet over dingen die buiten Nederland gebeuren. We hebben het over wat er in Nederland gebeurt. Feit is dat sexueel misbruik van kinderen bij Nederlanders vaker voorkomt dan bij buitenlanders. Sexueel misbruik door ouders komt ook heel vaak voor bij Nederlanders. Er moet hier gewoon iets aan gedaan worden. Hier moet een discussie over begonnen worden. Het probleem moet bespreekbaar zijn.

[maddox]

Mis Turk4ever.

als het grote getal aan Autochtone kindermisbruikers je schokt. Ik geef je 2 verklaringen die je zullen doen versteld staan.

1 bekijk de % eens, de vergelijking per 100 1000 of meer autochtonen en allochtone misbruikers.

2 bij de meer fundamentalistische strekking, die de woorden van de imaans letterlijk nemen is een meisje van 9 jaar huwelijksvatbaar nietwaar.Als de meisjes van 9 dit ook aanvaarden, dan komt dit niet bij de politie.Nu het misbruik van jongens goedspreken, da's een paar andere mouwen.

[Pelgrim]

Een laffe aanval op Amnesty, die al jaren (toch proberen) goed werk leveren. Ze een extreem linkse organisatie noemen vind ik wel overdreven, zoals Maddox opmerkte doen zij ook veel op het vlak van (tekort aan) mensenrechten in China.

Als zij dus toevallig iets te zeggen hebben over de situatie met de koerden, om een voorbeeld te nemen, neem ik dat wel degelijk serieus. Het is gemakkelijk om af te komen met het argument dat het allemaal politieke propaganda is.

[Turkse Nederlander]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Een laffe aanval op Amnesty, die al jaren (toch proberen) goed werk leveren. Ze een extreem linkse organisatie noemen vind ik wel overdreven, zoals Maddox opmerkte doen zij ook veel op het vlak van (tekort aan) mensenrechten in China.

Als zij dus toevallig iets te zeggen hebben over de situatie met de koerden, om een voorbeeld te nemen, neem ik dat wel degelijk serieus. Het is gemakkelijk om af te komen met het argument dat het allemaal politieke propaganda is.

China is ook een land dat het westen probeert te onderdrukken. Amnesty International is in het westen opgericht.

[Turkse Nederlander]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Mis Turk4ever.

als het grote getal aan Autochtone kindermisbruikers je schokt. Ik geef je 2 verklaringen die je zullen doen versteld staan.

1 bekijk de % eens, de vergelijking per 100 1000 of meer autochtonen en allochtone misbruikers.

2 bij de meer fundamentalistische strekking, die de woorden van de imaans letterlijk nemen is een meisje van 9 jaar huwelijksvatbaar nietwaar.Als de meisjes van 9 dit ook aanvaarden, dan komt dit niet bij de politie.Nu het misbruik van jongens goedspreken, da's een paar andere mouwen.

In Nederland komen geen huwelijken voor tussen 9 jarige meisjes en (oudere) jongens. Deze huwelijken komen in Turkije ook niet voor. Ik heb nog nooit in mijn leven van zo een huwelijk in Turkije gehoord. In ieder geval was het meisje minstens 18 jaar oud. Jij went kennelijk niets van onze cultuur. Ik woon binnen een hele grote allochtone gemeenschap en ik ken geen enkele Turk die is misbruikt in zijn jeugd. Ik ken wel een aantal Nederlanders die in hun jeugd sexueel misbruikt zijn door hun broer of vader en het aantal Turken dat ik ken is groter dan het aantal Nederlanders. Als jij er zeker van bent dat het percentage niet verschilt, waarom wordt er dan geen onderzoek naar gedaan? Er moet onderzoek gedaan worden naar de etnische afkomst van pedofielen in Nederland.

[Seba]

Beste "Turk4ever", gaan we eens praten over de groepsverkrachtingen van allochtone jongeren, dat is omgekeerde pedofilie: jogne gastjes die oudere meisjes in groep verkrachten.

[Alvader]

Oorspronkelijk geplaatst door Turk4Ever

Deze discussie gaat niet over dingen die buiten Nederland gebeuren. We hebben het over wat er in Nederland gebeurt. Feit is dat sexueel misbruik van kinderen bij Nederlanders vaker voorkomt dan bij buitenlanders. Sexueel misbruik door ouders komt ook heel vaak voor bij Nederlanders. Er moet hier gewoon iets aan gedaan worden. Hier moet een discussie over begonnen worden. Het probleem moet bespreekbaar zijn.

Uiteraard gaat deze discussie ook over dingen buiten Nederland. Je stelt immers dat wat hier in Nederland gebeurd, niet voorkomt in de door jou zo geprezen moslimlanden. Je hebt trouwens een behoorlijke fundamentalistische reflex. Alles wat je mooie voorstelling van de moslimlanden verstoort, ga je minimaliseren of van leugenachtigheid beschuldigen. Je lijkt wel de Israelische staat die iedereen die kritiek op haar heeft, beschuldigt van "antisemitisme".

[Turkse Nederlander]

Oorspronkelijk geplaatst door Alvader

Uiteraard gaat deze discussie ook over dingen buiten Nederland. Je stelt immers dat wat hier in Nederland gebeurd, niet voorkomt in de door jou zo geprezen moslimlanden. Je hebt trouwens een behoorlijke fundamentalistische reflex. Alles wat je mooie voorstelling van de moslimlanden verstoort, ga je minimaliseren of van leugenachtigheid beschuldigen. Je lijkt wel de Israelische staat die iedereen die kritiek op haar heeft, beschuldigt van "antisemitisme".

Fout. Ik wil aanduiden hoe hypocriet de maatschappij is. Ze doen wel onderzoek naar de etnische afkomst van straatdieven, maar ze doen geen onderzoek naar de etnische afkomst van pedofielen. De pedofielen die in het nieuws komen zijn meestal autochtonen maar hier is meestal geen ophef over.

[Dies]

Oorspronkelijk geplaatst door Turk4Ever

Fout. Ik wil aanduiden hoe hypocriet de maatschappij is. Ze doen wel onderzoek naar de etnische afkomst van straatdieven, maar ze doen geen onderzoek naar de etnische afkomst van pedofielen. De pedofielen die in het nieuws komen zijn meestal autochtonen maar hier is meestal geen ophef over.

Ik moet mij inhouden om beleefd te blijven, maar u demonstreert hierzelf toch wel een mooi staaltje van hypocrisie. De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet, noemen ze zoiets met een mooi spreekwoord. Er dient helemaal niet kost wat kost onderzocht te worden of er een verband is tussen nationaliteit en pedofilie. Net zoals dat ook ivm kleine criminaliteit en etnische oorsprong geen noodzaak is.
Het enige waar u gelijk in hebt is dat er iets aan het probleem pedofilie op zich gedaan dient te worden! (maar eigenlijk vermeldt u dat zelfs geeneens uitdrukkelijk, laat staan dat u er voorstellen voor zou hebben)

[George]

Oorspronkelijk geplaatst door Turk4Ever

Deze discussie gaat niet over dingen die buiten Nederland gebeuren. We hebben het over wat er in Nederland gebeurt. Feit is dat sexueel misbruik van kinderen bij Nederlanders vaker voorkomt dan bij buitenlanders. Sexueel misbruik door ouders komt ook heel vaak voor bij Nederlanders. Er moet hier gewoon iets aan gedaan worden. Hier moet een discussie over begonnen worden. Het probleem moet bespreekbaar zijn.

Zoals ik en ook Max aanhalen gaat het niet om het aantal daders maar om het aantal "gepakten" waarop jij je blijkbaar baseerd. Mij gaat het in eerste instantie niet om moslim of niet moslim. In de eerste plaats gaat het mij om te verhinderen dat kinderen misbruikt worden en indien dit toch gebeurd er zo snel mogelijk een halt aan toe te roepen vooraleer er meer slachtoffers vallen. In een open samenleving als hier in het westen waar men wel eens naar kinderen luistert, ook meisjes dus, is de pakkans groter. De netwerken hier in het westen dienen uiteraard opgerold te worden en ik vind de toegekende straffen meestal ook te licht maar een klein voordeel van bv. kinderpornoboekjes, videos en websites is dat er minder slachtoffers zijn. Pedofiel zijn is één ding, je effectief vergrijpen aan minderjarigen iets anders. Voor één foto of fotoreeks, voor een video of een website zijn er misschien duizenden pedofielen aan hun pietje aan het trekken en nemen daar vrede mee omdat ze weten dat het eigenlijk niet kan om het zelf te doen en hebben vaak ook schuldgevoelens omdat ze dergelijke zaken bekijken. Ze zijn inderdaad mede schuldig aan het misbruik van de kinderen waar ze naar kijken. Uiteindelijk denk ik toch dat er minder kinderen misbruikt worden. Een aantal pedofielen zal zich uiteraard nooit echt zelf vergrijpen aan een kind en een aantal pedofielen doet dat toch maar een deel kijkt er wel naar maar maakt zelf geen extra slachtoffers. Door de vergrote pakkans hier in het westen zijn er echter meer in de twijfelzone die zich tevreden stellen met het bekijken en zodoende geen extra slachtoffers maken. Door de bespreekbaarheid zijn er misschien zelfs die uit zichzelf hulp zoeken. Een pedofiel die vrijwel geen risico loopt om gepakt te worden zal zich eerder vergrijpen aan een kind en dus een extra slachtoffer maken.
Om hierbij een voorbeeld te geven.

Een meisje van pakweg 12 jaar wordt verkracht door haar oom.
In Nederland heeft dat meisje de mogelijkheid om dit aan te geven via vertrouwenspersonen. Zij (of hij)beschikt over de informatie over waar en hoe ze dat kan doen via school, vrienden, vriendinnetjes, televisieberichten en weet dat dergelijke dingen niet normaal zijn in de maatschappij waarin ze leeft.

Neem nu dezelfde sitiatie in een "moslimland". Dat meisje kan nergens heen. Als haar al toegestaan word om met de iman te praten lijkt het mij zeer onwaarschijnlijk dat ze geloofd word. Waarschijnlijk word zij zelf nog gestraft om hetgeen ze heeft durven vertellen. Bovendien riskeerd ze uitgestoten of slachtoffer van een eermoord te worden indien haar familie op de hoogte word gebracht.

Conclusie, al is het onvoldoende, het slachtoffer kan op hulp rekenen en de dader wordt mogelijk gestraft in het westen.
In moslimlanden is het slachtoffer zowiezo verloren. Al is het maar om het feit dat ze geen maagd meer is. Het Nederlandse meisje heeft nog een grote stap te zetten vooraleer ze hulp kan krijgen. Het moslim meisje staat voor een muren. De eerst muur is de familie, die muur is in de moslimgemeenschap meestal veel hoger, de tweede muur is de religie en die is ook veel hoger bij de gemiddelde moslim t.o.v. de gemiddelde zelfs gelovige Nederlander.

[Alvader]

Oorspronkelijk geplaatst door Turk4Ever

Fout. Ik wil aanduiden hoe hypocriet de maatschappij is. Ze doen wel onderzoek naar de etnische afkomst van straatdieven, maar ze doen geen onderzoek naar de etnische afkomst van pedofielen. De pedofielen die in het nieuws komen zijn meestal autochtonen maar hier is meestal geen ophef over.

Maar u bent zelf hypocriet door ook maar gewoon te denken dat er in de moslimlanden geen pedofilie voorkomt, gawoon omdat het daar niet aan de oppervlakte komt, zoals hier nu bij ons in het westen. Pedofilie heeft altijd bestaan en in alle culturen. Ben je nu echt zo dom of hypocriet om deze simpele stelling niet te aanvaarden ?

Trouwens, op welk cijfermateriaal baseer jij je eigenlijk om te stellen dat pedofilie vaker voorkomt bij Nederlanders dan bij je moslimbroeders?


Valt het jullie trouwens niet op dat Turk4ever zich helemaal geen Nederlander voelt, er wel woont en waarschijnlijk ook de Nederlandse nationaliteit heeft ( is dat niet zo ??? ) ? Met zulke figuren halen we gewoon een Trojaans paard binnen in onze samenleving.

[Pelgrim]

China is ook een land dat het westen probeert te onderdrukken. Amnesty International is in het westen opgericht.

Ah ja, China is een fantastisch land, waar het fijn is te leven, en dat boze Westen wil daar een gemene onderdrukkende dictatuur installeren.

Sorry, maar dit is echt wel een héél laffe aanval op AI, die al jaren infeite proberen wereldwijd forums als dit, waar jij zo lekker zit te verkondigen hoe slecht zij zijn, toe te laten.

[Max]

China is ook een land dat het westen probeert te onderdrukken. Amnesty International is in het westen opgericht.

Turk is komiek. China heeft 1 miljoen soldaten in dienst kan daar een kwadratische hoeveelheid soldaten oproepen en is een atoommacht.

Het is door invloed van het Westen dat landen met een vooroorlogse plattelandsmentaliteit zoals Turkije iet of wat betekenen. Ondanks die druk martelen ze gevangenen en stampen ze nog altijd op humanitaire rechten van de mens. Je moet er niet aan denken hoe uit de bocht ze zouden vliegen zonder de verwestering. Desondanks , als je het mij vraagt, is Turkije nog niet klaar om mee te spelen in Europa. Zoals een goedkope straathoer doet ze het enkel voor de poen en niet voor de idealen van de EU. Kan ook niet met zo een kerfstok inzake mensenrechten en het feit dat daar het leger moet ingrijpen als er weer een fundamentalistische partij de kop opsteekt. Ja Turkije is een modeldemocratie.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Turk4Ever

Deze discussie gaat niet over dingen die buiten Nederland gebeuren. We hebben het over wat er in Nederland gebeurt. Feit is dat sexueel misbruik van kinderen bij Nederlanders vaker voorkomt dan bij buitenlanders. Sexueel misbruik door ouders komt ook heel vaak voor bij Nederlanders. Er moet hier gewoon iets aan gedaan worden. Hier moet een discussie over begonnen worden. Het probleem moet bespreekbaar zijn.

Die discussie is al heel lang bezig, het is reeds lang bespreekbaar en er wordt iets aan gedaan. Dat is ook de reden waarom er zoveel misbruiken aan het licht komen.

Nederlandse kinderen weten waar zij naartoe kunnen om het aan te klagen en de dader te laten oppakken.
Weten Turkse meisje dat ook en durven ze dat wel?
Is het reeds bespreekbaar in jullie cultuur?
Het heeft ook bij ons te lang geduurd voor die stinkende potjes opengedaan werden .

Als de moslimgemeenschap op seksueel gebied zo onkreukbaar is waarom gebeuren zo veel groepsverkrachtingen door allochtonen.
Is het wel geoorloofd ongelovigen te verkrachten.?
Of is het omdat de Nederlandse meisjes wel een klacht durven indienen.?
Zullen we eens een onderzoek naar seksueel misbruik door ouders doen binnen de moslimgemeenschap of is dat racisme ?

[tomm]

Turk je bent simplistisch, AI is zeker geen linkse organisatie zoals eerder aangegeven, en drukt zich ook kritisch uit over de PKK. (ben jij trouwens een van die Turken die het bestaan van Koerden in Turkije gewoon ontkent?). AI heeft ook veel kritiek op westerse landen, zoals Israel en de VS, en mensenrechtenschendingen door turkije werden al te vaak met de mantel der liefde bedekt door uw goede bondgenoot de VS.
In Turkije zijn er wel degelijk grove wantoestanden, ook op sexueel vlak, zoals al mijn Turkse vrienden in schaarbeek zullen beamen. Trouwens ook in de Turkse gemeenschap in België (in Nederland zal het wel niet anders zijn) komt incest en pedofilie voor. Turkse jongeren experimenteren meer dan Belgen, da's gewoon een feit, maar verkrachting van jongens of meisjes of volledig taboe, en de slachtoffers zullen nog veel meer geneigd zijn dan belgen of Nederlanders om ermee in de openbaarheid te komen, vandaar misschien dat het lijkt alsof er bij Nederlanders meer verkracting voorkomt.

Toch is Turkije grotendeels een westers land, meer zelfs dan de voormalige sovjet-unie, maar het politieke regime moet dringend veranderen.