=?iso-8859-1?Q?L'exigence_d'excuses_est_une_arme_que_se_r=E9s ervent_les_f?==?iso-8859-1?Q?anatiques?=

ThBurton a écrit :
> cello <[email protected]> a écrit dans le message :
> [email protected]...
>
>> As t'on besoin de ce subterfuge pour avoir une attitude humaine
>> et réfléchie ?
>>
> Oui car celui qui n'a pas de spiritualité ne peut comprendre tout �*
> fait l'humain et le conduit aux exactions comme une bête.
>
>> Les tenants de "l'esprit saint" (hihi) ont-ils toujours eu
>> l'esprit sain ?
>>
> La réponse est non. Pas toujours. La notion de St Esprit donc de
> spiritualité n'implique aucune valeur morale. Tout dépends comment
> on s'en sert mais c'est toujours mieux que rien.
>
> Pour mémoire, je crois que St Augustin est �* l'origine du concept
> de la foi chrétienne, de la trinité et donc du Saint Esprit.


Ah, c'est en tous cas l'inimitable auteur de la célèbre formule:
"La femme est un cloaque".


--
Bob Thomson

"Sadio Barry" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> ScoubiDoux:
> Seulement, il y a la
> réligion et les règles, il y a ce que les hommes en font! Sinon le
musulman
> n'aurait jamais commis de suicide ou d'attaques contre des civiles même
d'un
> peuple ennemi (ces choses étant explicitement interdites par l'Islam) et
le
> chrétien ne buvrait pas le vin, ne mangerait pas le porc et ne rendrait
même
> pas le coup quand il serait agressé (ces choses étant explicitement
> interdites dans la Bible).

Ah non, parce que dans le nouveau testament, Jésus dit explicitement que
(en gros) "mais non, comment est-ce que ce qui passe par vos entrailles
pourrait-il souiller votre coeur ? Vous pouvez manger tout ce qui vous
chante" (il était doué en bio, mine de rien :-)) ), et il annule donc les
ordres �* ce propos dans l'ancien testament (qui, en contrepartie, prônait
lui le "Oeil pour oeil, dent pour dent").
Et je ne crois pas que l'ancien ni le nouveau testament ne condamnent la
consommation d'alcool.

Je rappelle aussi qu'a priori, Jésus donnait un tout nouveau message qui ne
se basait sur l'ancien testament que très peu, lien fait par sa culture en
tant que Juif.
Enfin tout cela s'il a réellement existé, bien sûr ;-)

On Tue, 19 Sep 2006 02:16:52 -0700, ScoubiDoux wrote:

>
> john a écrit :
>
>
>> Imagine-t-on des foules virulentes manifester en Israël, en Europe ou aux Etats-Unis
>> pour exiger du président iranien qu'il retire immédiatement ses déclarations sur le sionisme
>> et qu'il s'excuse solennellement pour avoir plusieurs fois affirmé qu'il convient de "rayer
>> Israël de la carte" ?
>
> disons que dans les pays occidentaux il faut travailler pour vivre,
> c'est pas comme en orient.

Coudre des Nike �* la chaine pour un bol de riz �* la sauce poisson par
jour, c'est pas travailler pour vous ?

Sadio Barry a écrit :

> ScoubiDoux:
> <<par exemple on devrait enlever toute légitimité divine �* toute conflit
> armé ainsi le jihad serait dépossédé de toute légitimité religieuse et
> tomberait dans les règles de la lutte militaire avec les règles qui
> l'encadre.>>

> D'accord avec vous! Mais je vous informe que le mot "Djihad" n'existe nulle
> part dans le Coran qui interdit clairement toute forme de guerre offensive,
> toute conversion forcée et toute hostilité contre des civiles (non armés) en
> cas de conflit. Les règles de guerre du Coran sont plus humanistes que les
> conventions de Genève votées des siècles après. Seulement, il y ala
> réligion et les règles, il y a ce que les hommes en font! Sinon le musulman
> n'aurait jamais commis de suicide ou d'attaques contre des civiles mêmed'un
> peuple ennemi (ces choses étant explicitement interdites par l'Islam) et le
> chrétien ne buvrait pas le vin,

le christianisme est plein de symboles...
"buver ceci est mon sang" disait le christ en buvant lui-même du vin
constituera le point d'orgue de la communion dans les églises et
autres temples chrétiens
faites cela en mémoire de moi...

> ne mangerait pas le porc

la viande porcine était dans les pays chaud problématique du fait de
la présence de ténia... elle fut donc interdite pour cette raison.
Alors que nombre de mahométan ne se prive pas de se saouler
quotidiennement avec du cannabis, l'alcool a été interdit pour je ne
sais quelle raison... alors que dans les pays froids l'alcool était
quasi un aliment vital (antigèle sanguin) du reste le vin en contient.

> et ne rendrait même
> pas le coup quand il serait agressé (ces choses étant explicitement
> interdites dans la Bible).

le christianisme posséde deux livres saints : le nouveau et l'ancien
testament.
soit entre "oeil pour oeil et dent pour dent" jusqu'�* "tendez l'autre
joue" un antagonisme qui se comprend et octroie une liberté

> Le mot Dhihad est une expression populaire post-coranique en arabe

tout comme le nouveau testament, le coran est une oeuvre post mortem �*
l'égard de leurs prophétes respectifs...

> qui, �*
> l'origine, désignait l'effort personnel pour le respect et la promotionde
> la foi: abstention, sacrifices et bonnes ouevres envers les voyageurs,
> sinistrés ou victimes de guerre �* partir de ses biens, sécours moral et
> matériel aux personnes victimes �* cause de leur foi etc. Et c'est bien le
> dernier point qui fait l'objet d'interprétation dangeureuse dépuis
> l'occupation de la Palestine

les arabo-mahométans ont bien été coloniser le maghreb et
l'europe... pourquoi donc sont-ils aussi mécontent que des juifs
décident d'être autonome sur leur propre terre ancestrale (il a
toujours existé des juifs en palestine, jusqu'�* nos jours).

> et les exactions dont les populations
> musulmanes sont quotidiennement victimes de la part des americains et
> israeliens.

vingt millions d'israéliens pas tous hébreux ainsi que des arabes
contre un milliard et demi de musulmans qui s'érigent en ennemis juré
des juifs...
on comprend dés lors pourquoi les américains prêtent mains forte aux
israéliens sans cesse harcelés par les arabes (quant bien même les
juifs ne sont pas des anges, ils ont droit comme les arabes �* une
terre).

> Les victimes font l'appel �* la solidarité au nom de la réligion

le fanatiseme islamique est connu... il est même fatiguant.
quant-est-ce que les mahométans feront leur propre autocritique (ils
savent critiquer les autres, mais semble dépourvus de cette faculté
de s'autocritiquer)

> en argumentant qu'elles le sont parce que musulmans. C'est pourquoi tous les
> mouvements de résistances se donnent des couleurs réligieuses et plusle
> temps passe, plus il y aura de musulmans qui vont réjoindre ces groupes
> radicalisés.

dites moi pourquoi des bombes islamique en Inde �* Bombay ?
bref les islamistes ne savent même plus pourquoi ils sont en guerre
religieuse et tapent sur tout ce qui vit.

> Je n'approuve pas ces choses,

mais...

> mais il faut reconnaitre que l'injustice
> envers ces popultions musulmanes existe et persiste
> par le comportement americain empêchant l'ONU �* resoudre acceptablement cette
> crise.

si les mahométans savaient se battre dans un monde civilisé, ils
travailleraient sur les arguments juridiques pour faire valoir leurs
droits... sans quoi le jihad qu'ils embrassent va probablement faire
retourner leurs pays dans les colonies...

> Et comme toute guerre americaine devienne automatiquement occidentale
> du fait de l'OTAN et du soutien des européens, ceux qui s'estiment en Djihad
> prennent tout l'occident pour cible. Est-ce logique ou non?

en effet !
si les mahométans continuent �* vouloir la guerre, nul besoin d'être
prophéte pour prévoir que les marchands d'armes font se frotter les
mains... et dés lors, �* chacun son dieu.
En outre ceci risque fort de solidariser le monde chrétien contre le
monde mahométan qui reste divisé et qui continue �* s'entretuer entre
shiites et sunnites.

�* mon avis, les mahométans prennent le mauvais chemin... le chemin de
la passion est �* contre courant du chemin de la raison.

> SADIO BARRY

Amicalement,

"ThBurton" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>
> john <[email protected]> a écrit dans le message :
> [email protected]...
> > notamment au Pakistan et en Iran. A l'évidence, tous ceux qui
manifestent
> leur indignation
> > n'ont pas lu le texte qu'ils réprouvent, et ceux qui brûlent des
effigies
> du pape démontrent
> > malgré eux un certain degré de violence dans l'expression de leur foi.
>
> Ces gens n'ont pas de Foi. Spirituelle j'entends.
>
> D'ailleurs un musulman est un exclu de la Foi en Dieu puisqu'il n'a pas le
> droit même de se le représenter , d'en avoir même l'idée puisque l'idée
même
> de Dieu leur est inaccessible par principe.

Oulah. Techniquement, juifs et chrétiens suivent l'ancien testament, et
n'ont pas droit aux idoles, et leur dieu ne peut être représenté non plus.
Théoriquement seulement, paske dans la pratique, les hommes aiment avoir des
idoles ;-)

> C'est une religion �* la spiritualité interdite et donc morte.

Oulah, si ça c'est pas un raccourci bien dangereux et trollesque
En quoi ne pas avoir de représentation d'un Etre fait que la spiritualité
est interdite ? Ca me semble complètement con. Au contraire, s'il n'a pas de
représentation, on peut dire que sa vision change et évolue selon les
époques, et que la spiritualité reste vivante et evolutive. Enfin, en
théorie.
Ou alors on peut revenir sur l'idée que les polythéistes avaient une
spiritualité bien plus riche, puisque les représentations étaient légions,
avec plein de dieux et tout ça.

> Résultat: ils s'abandonnent �* des hystéries de violence au meurtre de
masse
> etc... aves lesquels tous débats spirituels et théologiques n'ont même pas
> de sens.

Ah. Vous parlez en fait de l'humanité en général, je comprends mieux.
Non, sérieusement, ce cheminement est absurde. Plein de gens probablement
très emplis de foi peuvent faire des horreurs ou des conneries, et
inversement des gens qui ne se définiraient pas comme spirituels peuvent
être très calmes. Je veux dire qu'il n'y a aucun rapport de cause �* effet.

> Certains diront qu'ils leur manque l'Esprit Saint; la Spiritualité en
somme.

Votre définition de la "spiritualité" me semble bien étroite et
intégriste.

"Sadio Barry" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...

> d'antisemite. Foutez le camp, espèce d'injustes et d'hypocrites que vous
> êtes!
>
> SADIO BARRY

Franchement c'est vous qui devriez foutre le camp.......vous ne pourriez pas
faire un effort et vous casser les deux poignets pour nous lâcher un peu

Séléné
>
>

cello wrote:
> ThBurton a écrit : le 19.09.2006
> Dans le message ID : <[email protected]>
>
>
> > john <[email protected]> a écrit dans le message :
> > [email protected]...
> >> notamment au Pakistan et en Iran. A l'évidence, tous ceux qui manifestent
> >> leur indignation n'ont pas lu le texte qu'ils réprouvent, et ceux qui
> >> brûlent des effigies du pape démontrent malgré eux un certain degré de
> >> violence dans l'expression de leur foi.
> >
> > Ces gens n'ont pas de Foi. Spirituelle j'entends.
> >
> > D'ailleurs un musulman est un exclu de la Foi en Dieu puisqu'il n'a pasle
> > droit même de se le représenter , d'en avoir même l'idée puisque l'idée même
> > de Dieu leur est inaccessible par principe.
> > C'est une religion �* la spiritualité interdite et donc morte.
> > Résultat: ils s'abandonnent �* des hystéries de violence au meurtre de masse
> > etc... aves lesquels tous débats spirituels et théologiques n'ont même pas
> > de sens.
> >
> > Certains diront qu'ils leur manque l'Esprit Saint; la Spiritualité ensomme.
> >
> As t'on besoin de ce subterfuge pour avoir une attitude humaine et
> réfléchie ?
>
> Les tenants de "l'esprit saint" (hihi) ont-ils toujours en l'esprit
> sain ?
> (je vais pas refaire sur ce post la liste des exactions et crimes
> religieux au cours des millénaires)

Tu n' a rien compris comme tous ces crétins qui comme toi s' imaginent
qu' ils vont soumettre le monde entier �* LEURS idées.

Le christianisme a eu ses excés (documentés), MAIS, des leçons ont
été tirées, l' église catholique ne fait plus brûler ses
"hérétiques", Rome a subi toutes les critiques possibles et insultes
pour sa conduite durant la 2eme guerre mondiale etc. .. .
Mais pour autant les détracteurs ne sont pas sous le coup de fatwa,
les leaders religieux n' incitent pas leurs fidèles �* la violence
contre les dits détracteurs re-etc. . .
De plus ce "point de détail" en ce qui concerne la séparation de la
religion et de l' état est le point de départ fondamental, ama, qui
nous oppose au monde musulman.


De toutes façons bien des choses ne plaisent pas au Pape, est ce que
l' on on en tient vraiment compte ? Non. Est ce que le Pape voudrait
un retour �* la fusion du religieux avec l' état ? Certainement. Estce
que nous sommes prêts �* accepter un tel retour en arrière ? non.Mais
il n' ya toujours pas ni fatwas ni incitation �* la violence de masse
pour "outrage". . . . ceci est une situation que tu ne peux nier, tu la
vis , comme nous tous.

être enlisé comme tu l' es dans un schéma idéologique ne te permet
pas de comprendre et d' accepter que la réalité soit différente de
ces images mentales que ton idéologie ou ce qui en tient lieu te
suggère, images, dis-je, que tu t' es fabriquées et auxquelles tu
tiens obstinément comme quelqu' un s' accroche �* sa bouée pour
éviter de se noyer..

Tu n' es pas le seul �* ne pas croire en dieu, moi aussi, mais ce n'
est pas une raison pour railler autrui, si tu provoques, un jour tu
risques de payer le prix de ta provocation, l' émotionel n' est pas l'
apanage des musulmans. C' est ce que les musulmans n' ont pas l' air de
comprendre, sauf un trés petit nombre trop souvent ignorés des
media, toujours �* la recherche de sensationalisme morbide.

j.

"Sadio Barry" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>
>
> Maintenant, on n'ose même plus inculper un voleur juif ou denoncer des
> crimes de guerre du Tsahal contre des civiles ciblés, par peur d'être
> taxer
> d'antisemite.


T'en connais beaucoup des voleurs de sacs qui sont juifs ???


> Foutez le camp, espèce d'injustes et d'hypocrites que vous
> êtes!
>

et toi, tu n'es pas encore parti défendre tes frères sur place ? on est
mieux au chaud devant son pc hein


--
Looping

rOyAlMaChIn va encore chier bleu, mais perso, ça fait longtemps que je l'ai
plonké.

"Selene" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>
> "Sadio Barry" <[email protected]> a écrit dans le message de
> news: [email protected]...
>
>> d'antisemite. Foutez le camp, espèce d'injustes et d'hypocrites que vous
>> êtes!
>>
>> SADIO BARRY
>
> Franchement c'est vous qui devriez foutre le camp.......vous ne pourriez
> pas faire un effort et vous casser les deux poignets pour nous lâcher un
> peu
>
> Séléné
>>
>>
>
>

"Looping" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
>
> "Sadio Barry" <[email protected]> a écrit dans le message de
> news: [email protected]...
>>
>>
>> Maintenant, on n'ose même plus inculper un voleur juif ou denoncer des
>> crimes de guerre du Tsahal contre des civiles ciblés, par peur d'être
>> taxer
>> d'antisemite.
>
>
> T'en connais beaucoup des voleurs de sacs qui sont juifs ???

Rabbi Jacob ?
(le faux bien entendu)

--
Laxa

Le Tue, 19 Sep 2006 10:52:44 +0200, Sadio Barry a écrit�*:


>
> Est-ce que l'on peut compter, combien de fois les occidentaux ont présenté
> ou présentent des excuses aux juifs �* chaque occasion ou chaque année?
> Maintenant, on n'ose même plus inculper un voleur juif ou denoncer des
> crimes de guerre du Tsahal contre des civiles ciblés, par peur d'être taxer
> d'antisemite. Foutez le camp, espèce d'injustes et d'hypocrites que vous
> êtes!
>
> SADIO BARRY

Vous parlez d'IsraHell ?


--
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Bonjour ou bonsoir "ScoubiDoux" <[email protected]>,

Le 19 Sep 2006 04:46:50 -0700 dernier, confondant clavier et VACMA, tu
écrivais 137 lignes �* propos de Re: L'exigence d'excuses est une arme
que se réservent les fanatiques :


>En outre ceci risque fort de solidariser le monde chrétien contre le
>monde mahométan qui reste divisé et qui continue �* s'entretuer entre
>shiites et sunnites.

Chuuut, pas lui dire, il n'a jamais compris ce qui saute pourtant aux
yeux de tous: les muslims ne se sont jamais entendus entre eux; ils se
battent et se déchirent; laisse faire ! Le jour où ils iront trop loin
ici, ils prendront une telle dégelée qu'ils se demanderont encore ce
qui s'est passé !

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Bonjour ou bonsoir "Sadio Barry" <[email protected]>,

Le Tue, 19 Sep 2006 11:25:54 +0200 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 38 lignes �* propos de Re: L'exigence d'excuses est
une arme que se réservent les fanatiques :


>Et comme toute guerre americaine devienne automatiquement occidentale
>du fait de l'OTAN et du soutien des européens, ceux qui s'estiment en Djihad
>prennent tout l'occident pour cible. Est-ce logique ou non?

Non, pas du tout ! Mais ça ne fait rien, tu es islamiste, tu n'es donc
pas capable de comprendre !

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Bonjour ou bonsoir "Sadio Barry" <[email protected]>,

Le Tue, 19 Sep 2006 11:25:54 +0200 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 38 lignes �* propos de Re: L'exigence d'excuses est
une arme que se réservent les fanatiques :


> et le
>chrétien ne buvrait pas le vin,

Tu n'avais pas prétendu avoir bénéficié de cours de français ?
Buvrait ? Quel verbe est ce donc ça ?

> ne mangerait pas le porc

Tout est bon dans le porc !

>et ne rendrait même
>pas le coup quand il serait agressé (ces choses étant explicitement
>interdites dans la Bible).

Jamais entendu parler de "oeil pour oeil, dent pour dent" ? Crois bien
qu'en ce qui me concerne, j'en suis �* ce stade avec les islamistes.

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Bonjour ou bonsoir "Looping" <[email protected]>,

Le Tue, 19 Sep 2006 11:08:51 +0200 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 50 lignes �* propos de Re: L'exigence d'excuses est
une arme que se réservent les fanatiques :


>
>devine quel est le mot dont voici la définition :
>Attitude d'hostilité systématique �* l'égard d'une catégorie déterminée de
>personnes. (c) Larousse.
>
>il te va très bien

LOL !

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Bonjour ou bonsoir "Sadio Barry" <[email protected]>,

Le Tue, 19 Sep 2006 10:52:44 +0200 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 30 lignes �* propos de Re: L'exigence d'excuses est
une arme que se réservent les fanatiques :


> L'Etat juif est comme une tumeur

Les racailles islamistes se sont emballées pour moins que ça !
Alors, si tu te permets de décrire l'état juif comme une tumeur, il
n'y a donc aucun mal �* ce que l'on dise que l'islam est une religion
violente, qu'elle vient d'un prophète pédophile, pilleur de caravane !

.... ça fait du bien d'entendre ça, connard d'islamiste ?

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FrankB a écrit :

> On Tue, 19 Sep 2006 02:16:52 -0700, ScoubiDoux wrote:
>
> >
> > john a écrit :
> >
> >
> >> Imagine-t-on des foules virulentes manifester en Israël, en Europe ou aux Etats-Unis
> >> pour exiger du président iranien qu'il retire immédiatement ses déclarations sur le sionisme
> >> et qu'il s'excuse solennellement pour avoir plusieurs fois affirmé qu'il convient de "rayer
> >> Israël de la carte" ?
> >
> > disons que dans les pays occidentaux il faut travailler pour vivre,
> > c'est pas comme en orient.
>
> Coudre des Nike �* la chaine pour un bol de riz �* la sauce poisson par
> jour, c'est pas travailler pour vous ?

peut-être pour vous mais, non ce n'est point pour moi...
d'abord je n'achète pas les marques en général
je n'ai jamais acheté de Nike qui niquent les gamins.
ce n'est point ma culture ne voue en déplaise

ceci étant c'est quant que les orientaux fanatiques troqueront leurs
kalachnikofs contre une place d'employé dans une société pacifiée ?

FrankB a écrit :

> On Tue, 19 Sep 2006 02:16:52 -0700, ScoubiDoux wrote:
>
> >
> > john a écrit :
> >
> >
> >> Imagine-t-on des foules virulentes manifester en Israël, en Europe ou aux Etats-Unis
> >> pour exiger du président iranien qu'il retire immédiatement ses déclarations sur le sionisme
> >> et qu'il s'excuse solennellement pour avoir plusieurs fois affirmé qu'il convient de "rayer
> >> Israël de la carte" ?
> >
> > disons que dans les pays occidentaux il faut travailler pour vivre,
> > c'est pas comme en orient.

Ca, c'est en Asie, non pas en Orient (culture de la paresse et de la
"mord moi le noeud")
Faut surtout pas confondre ta géographie, grand niais.

Ensuite je n'ai jamais acheté nike justement pour la raison que tu
évoques : exploiter le potentiel de kamikazes du boulot de jeunes
asiatique (ce n'est pas en orient qu'on emploie des kamikazes pour
bosser �* la chaine... n'est-ce pas !)

Par conséquent, ma question demeure : c'est pour quant que les
orientaux se mettront enfin au boulot et délaisseront leurs
kalachnokofs et leur esprit de meurtre �* la chaîne ? (pour produire
des Nikes !)

Le Tue, 19 Sep 2006 13:45:47 +0200, FrankB a écrit�*:

> On Tue, 19 Sep 2006 02:16:52 -0700, ScoubiDoux wrote:

> Coudre des Nike �* la chaine pour un bol de riz �* la sauce poisson par
> jour, c'est pas travailler pour vous ?

Je peux jouer aussi moi ?

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On Wed, 20 Sep 2006 01:17:07 -0700, ScoubiDoux wrote:

>
> FrankB a écrit :
>
>> On Tue, 19 Sep 2006 02:16:52 -0700, ScoubiDoux wrote:
>>
>> >
>> > john a écrit :
>> >
>> >
>> >> Imagine-t-on des foules virulentes manifester en Israël, en Europe ou aux Etats-Unis
>> >> pour exiger du président iranien qu'il retire immédiatement ses déclarations sur le sionisme
>> >> et qu'il s'excuse solennellement pour avoir plusieurs fois affirmé qu'il convient de "rayer
>> >> Israël de la carte" ?
>> >
>> > disons que dans les pays occidentaux il faut travailler pour vivre,
>> > c'est pas comme en orient.
>>
>> Coudre des Nike �* la chaine pour un bol de riz �* la sauce poisson par
>> jour, c'est pas travailler pour vous ?
>
> peut-être pour vous mais, non ce n'est point pour moi...

Même si c'était vos petits enfants qui trimeraient �* longeur de
journée ?
Bon, c'est quoi alors, du sport ? de l'artisanat, de l'atelier protégé ?

> ceci étant c'est quant que les orientaux fanatiques troqueront leurs
> kalachnikofs contre une place d'employé dans une société pacifiée ?

"une place d'employé dans une société pacifiée" - tss.. rien qu'�*
lire ça, des fois, je les comprend ces allumés �* la kalachnikov, tout
comme les spree-killers aux USA.
Désolé, je passe une très mauvaise phase en ce moment et j'ai envie de
flinguer ce qui me dérange.