Punir les adultes sans enfants

Victal wrote:

> Une autre facon de régler le problème serait que ces gens
> deviennent tous responsables mais le peuvent ils avec l'islam,
> l'obscurantisme et l'indolence qui les caractérisent ( surtout les
> hommes parce que les femmes travaillent dans ces pays l�*)

Remplacer Islam par Catholicisme et on a le même
discours de demeuré. Victal est toujours un sectaire.

Victal <[email protected]> wrote:

> ibalule wrote:
> > <[email protected]> wrote:
> >
> >> neunzehn a écrit :
> >>
> >>> http://www.populationconnection.org/index.html
> >>>
> >>> Il y a déj�* 3 fois trop de monde sur la terre . . .
> >>
> >>
> >> Oui, au tiers monde, qu'envisages-tu pour régler ce problème?
> >
> > stopper toute aide de lutte contre le sida, stopper la distribution
> > des preservatifs : la nature reprendra le dessus et la population
> > baissera naturellement -> pas politiquement correcte comme idée mais
> > efficace.
>
> Une autre facon de régler le problème serait que ces gens deviennent tous
> responsables mais le peuvent ils avec l'islam, l'obscurantisme et
> l'indolence qui les caractérisent ( surtout les hommes parce que les femmes
> travaillent dans ces pays l�*)

s'ils sont islamistes, ce ne sont donc pas des humains et ne peuvent pas
devenir responsable.

Ce que l'article omet d'expliquer c'est POURQUOI les occidentaux choisissent
de ne pas avoir d'enfant. La réponse est pourtant simple. C,est parce que le
coût de la vie est tellement élevé qu'il faut de plus en plus travailler
pour joindre les deux bouts. Pour s'en tirer décemment, il faut un revenu
élevé si on aspire �* avoir des enfants. Or, de moins en moins de gens ont un
revenu élevé, d'où l'insécurité qui les pousse �* ne pas avoir d'enfant.

Réjean Laflamme wrote:
> Au Royaume-Uni, le nombre de femmes qui n'ont pas d'enfants a doublé
> en vingt ans. "Les Britanniques font passer le travail et les loisirs
> avant les enfants", titre le quotidien The Guardian, en référence �*
> une étude publiée en mai dernier et qui révèle que seuls 36 % des
> femmes placent la maternité avant le travail. Au Japon, 56 % des
> femmes de 30 ans n'ont pas d'enfants, elles étaient 24 % en 1985.
>
> Selon Newsweek, un quart des Italiennes de 40 ans savent qu'elles
> n'auront jamais d'enfant.
>
> Pour certains leaders politiques ou religieux, cette épidémie de
> couples sans enfants sape la morale publique, mine leurs généreux
> systèmes sociaux et sapera la croissance économique. Ils blâment
> cette tendance qui accélère le déclin des populations, la chute des
> systèmes de retraite et la montée de l'immigration. Au Japon par
> exemple, certains commentateurs n'hésitent pas �* qualifier de
> "parasites" les couples sans enfants et les accusent de ne pas être
> de vrais patriotes. De l'Allemagne �* la Russie, des débats sur des
> sanctions éventuelles envers les couples qui refusent de procréer se
> multiplient. En Slovaquie, un impôt nouveau est �* l'étude pour les
> personnes âgées de 25 �* 50 ans sans descendance.

Réjean Laflamme a écrit :
> Au Royaume-Uni, le nombre de femmes qui n'ont pas d'enfants a doublé en
> vingt ans. "Les Britanniques font passer le travail et les loisirs avant
> les enfants", titre le quotidien The Guardian, en référence �* une étude
> publiée en mai dernier et qui révèle que seuls 36 % des femmes placent
> la maternité avant le travail. Au Japon, 56 % des femmes de 30 ans n'ont
> pas d'enfants, elles étaient 24 % en 1985.

Il y a beaucoup d'hommes qui placent la paternité avant le travail ?



--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

Fustigator a écrit :
> Vitae forma vocatur "Faelan" <[email protected]>, die Sat, 30 Sep 2006
> 08:49:20 +0200, in littera <[email protected]> in
> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>> "Réjean Laflamme" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>> [email protected]!nnrp1.uunet.ca ...
>>> Au Royaume-Uni, le nombre de femmes qui n'ont pas d'enfants a doublé en
>>> vingt ans. "Les Britanniques font passer le travail et les loisirs avant
>>> les enfants", titre le quotidien The Guardian, en référence �* une étude
>>> publiée en mai dernier et qui révèle que seuls 36 % des femmes placent la
>>> maternité avant le travail. Au Japon, 56 % des femmes de 30 ans n'ont pas
>>> d'enfants, elles étaient 24 % en 1985.
>>>
>>> Selon Newsweek, un quart des Italiennes de 40 ans savent qu'elles n'auront
>>> jamais d'enfant.
>>>
>>> Pour certains leaders politiques ou religieux, cette épidémie de couples
>>> sans enfants sape la morale publique, mine leurs généreux systèmes sociaux
>>> et sapera la croissance économique. Ils blâment cette tendance qui
>>> accélère le déclin des populations, la chute des systèmes de retraite et
>>> la montée de l'immigration. Au Japon par exemple, certains commentateurs
>>> n'hésitent pas �* qualifier de "parasites" les couples sans enfants et les
>>> accusent de ne pas être de vrais patriotes. De l'Allemagne �* la Russie,
>>> des débats sur des sanctions éventuelles envers les couples qui refusent
>>> de procréer se multiplient. En Slovaquie, un impôt nouveau est �* l'étude
>>> pour les personnes âgées de 25 �* 50 ans sans descendance.
>> Plutôt que de punir, ces Etats feraient bien de réfléchir �* l'effet incitant
>> d'une sorte de salaire parental.
>> Si les couples ne devaient pas travailler �* deux pour boucler les fins de
>> mois et vivre sans privation, il y aurait davantage d'enfants....
>
> Absolument. Mais pas mal d'idéologues allumés (double-sense intended)
> par l'idéalisme philosophique du siècle dit des lumières, on déclaré
> la guerre �* la famille, ce "corps intermédiaire" très gênant entre
> l'État-Léviathan et l'individu.
>
> C'est pourquoi il faut absolument que tous les adultes soient mis au
> travail , afin de leur ôter le temps de s'occuper de leur famille, qui
> se voit réduite par voie de conséquence directe.
>
> On compte sur l'école et la télé pour insuffler aux futurs adultes ce
> qu'ils doivent penser et faire, afin qu'ils deviennent des braves
> petits robots (des veaux, ce serait encore trop d'honneur) malléables
> entre les mains de la classe dirigeante qui tiendra solidement les
> rênes de l'État-tout-puissant en mains.
>
C'est pas que je suis paranoïaque, mais je suis porté �* penser comme
vous �* ce propos. La plupart des gens ne savent pas jusqu'�* quel point
ils sont manipulés. Ils se vautrent dans la guimauve et ne veulent rien
savoir (sawoir, pour parler un peu avec leur accent) des gens qui leur
disent des choses comme ça.

On aime mieux continuer �* dormir plutôt que de se faire réveiller en
sursaut. Faut croire que je les comprends. Ils ont tellement besoin de
se faire dire quoi faire et quoi penser pour être heureux, en surface.

--
Mistral
[email protected]lid

Faelan a écrit :
> "Réjean Laflamme" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]!nnrp1.uunet.ca ...
>> Au Royaume-Uni, le nombre de femmes qui n'ont pas d'enfants a doublé en
>> vingt ans. "Les Britanniques font passer le travail et les loisirs avant
>> les enfants", titre le quotidien The Guardian, en référence �* une étude
>> publiée en mai dernier et qui révèle que seuls 36 % des femmes placent la
>> maternité avant le travail. Au Japon, 56 % des femmes de 30 ans n'ont pas
>> d'enfants, elles étaient 24 % en 1985.
>>
>> Selon Newsweek, un quart des Italiennes de 40 ans savent qu'elles n'auront
>> jamais d'enfant.
>>
>> Pour certains leaders politiques ou religieux, cette épidémie de couples
>> sans enfants sape la morale publique, mine leurs généreux systèmes sociaux
>> et sapera la croissance économique. Ils blâment cette tendance qui
>> accélère le déclin des populations, la chute des systèmes de retraite et
>> la montée de l'immigration. Au Japon par exemple, certains commentateurs
>> n'hésitent pas �* qualifier de "parasites" les couples sans enfants et les
>> accusent de ne pas être de vrais patriotes. De l'Allemagne �* la Russie,
>> des débats sur des sanctions éventuelles envers les couples qui refusent
>> de procréer se multiplient. En Slovaquie, un impôt nouveau est �* l'étude
>> pour les personnes âgées de 25 �* 50 ans sans descendance.
>
> Plutôt que de punir, ces Etats feraient bien de réfléchir �* l'effet incitant
> d'une sorte de salaire parental.
> Si les couples ne devaient pas travailler �* deux pour boucler les fins de
> mois et vivre sans privation, il y aurait davantage d'enfants....
>
Faire des enfants pour ne pas "être punis", la belle affaire. Imaginez
un peu des enfants élevés dans un contexte semblable. J'en ai des
frissons dans le dos.

--
Mistral
[email protected]lid

Faelan a écrit :
> "Réjean Laflamme" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]!nnrp1.uunet.ca ...
>> Au Royaume-Uni, le nombre de femmes qui n'ont pas d'enfants a doublé en
>> vingt ans. "Les Britanniques font passer le travail et les loisirs avant
>> les enfants", titre le quotidien The Guardian, en référence �* une étude
>> publiée en mai dernier et qui révèle que seuls 36 % des femmes placent la
>> maternité avant le travail. Au Japon, 56 % des femmes de 30 ans n'ont pas
>> d'enfants, elles étaient 24 % en 1985.
>>
>> Selon Newsweek, un quart des Italiennes de 40 ans savent qu'elles n'auront
>> jamais d'enfant.
>>
>> Pour certains leaders politiques ou religieux, cette épidémie de couples
>> sans enfants sape la morale publique, mine leurs généreux systèmes sociaux
>> et sapera la croissance économique. Ils blâment cette tendance qui
>> accélère le déclin des populations, la chute des systèmes de retraite et
>> la montée de l'immigration. Au Japon par exemple, certains commentateurs
>> n'hésitent pas �* qualifier de "parasites" les couples sans enfants et les
>> accusent de ne pas être de vrais patriotes. De l'Allemagne �* la Russie,
>> des débats sur des sanctions éventuelles envers les couples qui refusent
>> de procréer se multiplient. En Slovaquie, un impôt nouveau est �* l'étude
>> pour les personnes âgées de 25 �* 50 ans sans descendance.
>
> Plutôt que de punir, ces Etats feraient bien de réfléchir �* l'effet incitant
> d'une sorte de salaire parental.

Ça augmentera sûrement le nombre de fils et filles d'immigrés, mais je
doute que cela ait un gros effet sur les autres...


--
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[email protected] a écrit :
> neunzehn a écrit :
>
>> http://www.populationconnection.org/index.html
>>
>> Il y a déj�* 3 fois trop de monde sur la terre . . .
>
>
> Oui, au tiers monde, qu'envisages-tu pour régler ce problème?
>
Dans lea années 70, un dénommé Ortega avait écrit que c'était la faim
qui rendait les gens du tiers monde si prolifique �* faire des enfants.
Petite suggestion, pourquoi ne pas faire la même chose avec nos
populations. Qu'on les fasse vivre sur leur faim, ils vont faire des
enfants. ;-)

--
Mistral
[email protected]lid

ibalule a écrit :
> <[email protected]> wrote:
>
>> neunzehn a écrit :
>>
>>> http://www.populationconnection.org/index.html
>>>
>>> Il y a déj�* 3 fois trop de monde sur la terre . . .
>>
>> Oui, au tiers monde, qu'envisages-tu pour régler ce problème?
>
> stopper toute aide de lutte contre le sida, stopper la distribution des
> preservatifs : la nature reprendra le dessus et la population baissera
> naturellement -> pas politiquement correcte comme idée mais efficace.

Ça fait longtemps que les américains, et les compagnies pharmaceutiques
internationales, ont compris tout ça.

--
Mistral
[email protected]lid

neunzehn a écrit :
> Parce que c'est moi qui devrais le régler sans doute ? ? ?
> En tout cas ce n'est certainement pas en augmentant la natalité - où que ce
> soit - qu'on va régler quelque chose. La terre n'est pas faite pour porter
> 6 milliards d'habitants, la nature se venge par des catastrophes climatiques
> et autres épidémies, et elle ne se demande pas si l'excédent provient du
> tiers monde ou d'ailleurs !
>
>
Et vous avez malheureusement raison de dire cela. Les humains veulent
bien contrôler la nature, mais cette dernière agit avec lenteur et elle
finit par parvenir �* ses fins quand même. Et cela tellement subtilement,
que nous ne nous en rendons même pas compte. Que voulez-vous, on ne voit
que ce qui ne dérange pas trop notre confort.
>
> <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected] om...
>
> neunzehn a écrit :
>
>> http://www.populationconnection.org/index.html
>>
>> Il y a déj�* 3 fois trop de monde sur la terre . . .
>
>
> Oui, au tiers monde, qu'envisages-tu pour régler ce problème?
>
>


--
Mistral
[email protected]lid

Victal a écrit :
> Réjean Laflamme wrote:
>> Au Royaume-Uni, le nombre de femmes qui n'ont pas d'enfants a doublé
>> en vingt ans. "Les Britanniques font passer le travail et les loisirs
>> avant les enfants", titre le quotidien The Guardian, en référence �*
>> une étude publiée en mai dernier et qui révèle que seuls 36 % des
>> femmes placent la maternité avant le travail. Au Japon, 56 % des
>> femmes de 30 ans n'ont pas d'enfants, elles étaient 24 % en 1985.
>>
>> Selon Newsweek, un quart des Italiennes de 40 ans savent qu'elles
>> n'auront jamais d'enfant.
>>
>> Pour certains leaders politiques ou religieux, cette épidémie de
>> couples sans enfants sape la morale publique, mine leurs généreux
>> systèmes sociaux et sapera la croissance économique. Ils blâment
>> cette tendance qui accélère le déclin des populations, la chute des
>> systèmes de retraite et la montée de l'immigration. Au Japon par
>> exemple, certains commentateurs n'hésitent pas �* qualifier de
>> "parasites" les couples sans enfants et les accusent de ne pas être
>> de vrais patriotes. De l'Allemagne �* la Russie, des débats sur des
>> sanctions éventuelles envers les couples qui refusent de procréer se
>> multiplient. En Slovaquie, un impôt nouveau est �* l'étude pour les
>> personnes âgées de 25 �* 50 ans sans descendance.
>
> La solution est simple les retraites doivent être ajustées en fonction de
> ceux qui ont été parents par rapport �* ceux qui ne l'auront pas été
>
>
> pension
> maximum pour deux enfant et plus
> 75% pour ceux qui en auront eu juste un
> 50% pour tous les autres qui en auront pas eu
>
>
> Il n'est pas juste en effet qu'un couple qui a élevé deux enfants voient
> ceux-ci payer pour ceux qui en auront pas eu

Ça pourrait peut-être se concevoir dans les systèmes de retraite �*
répartition (c-�*-d dans les systèmes où les cotisations de pension sont
obligatoires et la pension versée par l'État), mais certainement pas
dans les systèmes �* capitalisation (où la cotisation est volontaire et
la pension versée par des caisses privées en fonction du montant et du
rendement des versements antérieurs)


--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
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K6 a écrit :
> ibalule a écrit :
>
>> - pourquoi l'état veux des enfants, pour en faire de chaire �* canon dans
>> l'optique ne nouveau conflits ?
>
> Certains groupes religieux qui pullulent plus que d`autres pourraient
> être �* l`origine du prochain
> conflit mondial.Ou de la prochaine pandémie.Ou encore de
> l`effondrement des économies industrielles modernes par voie
> d`épuisement des matières premières et des sources d`énergie.
> Le monde moderne a-t-il d`ailleurs vraiment besoin de reliques du
> passé tels des groupes religieux fondamentalistes surpopulationnistes
> ? L`activité procréatrice de tels groupes devrait être sujette �*
> permis de reproduction,sous le contrôle de l`État.Leur place est
> d`ailleurs plutôt
> au zoo et en cage ou au musée et empaillés,qu`en liberté dans une
> société séculariste moderne.
>
Je ne suis pas nécessairement pour les groupes religieux mais le monde
moderne va devoir faire une croix sur ses ambitions de croissance illimitée.

Il va devoir réviser ses positions qui vont faire de moins en moins
époque. Il va devoir faire preuve d'humilité devant la conduite �* suivre
pour son avenir.

Sinon, il va faire comme il a toujours fait dans l'histoire. Ce sont les
guerrres et tout ce qui s'en suit qui va pouvoir lui donner l'illusion
que la croissance continue de plus belle.

--
Mistral
[email protected]lid

Victal a écrit :
> Réjean Laflamme wrote:
>> Au Royaume-Uni, le nombre de femmes qui n'ont pas d'enfants a doublé
>> en vingt ans. "Les Britanniques font passer le travail et les loisirs
>> avant les enfants", titre le quotidien The Guardian, en référence �*
>> une étude publiée en mai dernier et qui révèle que seuls 36 % des
>> femmes placent la maternité avant le travail. Au Japon, 56 % des
>> femmes de 30 ans n'ont pas d'enfants, elles étaient 24 % en 1985.
>>
>> Selon Newsweek, un quart des Italiennes de 40 ans savent qu'elles
>> n'auront jamais d'enfant.
>>
>> Pour certains leaders politiques ou religieux, cette épidémie de
>> couples sans enfants sape la morale publique, mine leurs généreux
>> systèmes sociaux et sapera la croissance économique. Ils blâment
>> cette tendance qui accélère le déclin des populations, la chute des
>> systèmes de retraite et la montée de l'immigration. Au Japon par
>> exemple, certains commentateurs n'hésitent pas �* qualifier de
>> "parasites" les couples sans enfants et les accusent de ne pas être
>> de vrais patriotes. De l'Allemagne �* la Russie, des débats sur des
>> sanctions éventuelles envers les couples qui refusent de procréer se
>> multiplient. En Slovaquie, un impôt nouveau est �* l'étude pour les
>> personnes âgées de 25 �* 50 ans sans descendance.
>
> La solution est simple les retraites doivent être ajustées en fonction de
> ceux qui ont été parents par rapport �* ceux qui ne l'auront pas été
>
>
> pension
> maximum pour deux enfant et plus
> 75% pour ceux qui en auront eu juste un
> 50% pour tous les autres qui en auront pas eu
>
>
> Il n'est pas juste en effet qu'un couple qui a élevé deux enfants voient
> ceux-ci payer pour ceux qui en auront pas eu
>
>
>
>
Victal, c'est dans votre autre intervention que je viens de lire cela:

"Je suis travailleur forestier et je suis le père de 6 enfants". Je
comprends votre revendication mais n'est-elle pas un peu trop personnelle?

--
Mistral
[email protected]lid

Fustigator a écrit :
> Vitae forma vocatur "Faelan" <[email protected]>, die Sat, 30 Sep 2006
> 08:49:20 +0200, in littera <[email protected]> in
> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>
>>"Réjean Laflamme" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>[email protected]!nnrp1.uunet. ca...
>>
>>>Au Royaume-Uni, le nombre de femmes qui n'ont pas d'enfants a doublé en
>>>vingt ans. "Les Britanniques font passer le travail et les loisirs avant
>>>les enfants", titre le quotidien The Guardian, en référence �* une étude
>>>publiée en mai dernier et qui révèle que seuls 36 % des femmes placent la
>>>maternité avant le travail. Au Japon, 56 % des femmes de 30 ans n'ont pas
>>>d'enfants, elles étaient 24 % en 1985.
>>>
>>>Selon Newsweek, un quart des Italiennes de 40 ans savent qu'elles n'auront
>>>jamais d'enfant.
>>>
>>>Pour certains leaders politiques ou religieux, cette épidémie de couples
>>>sans enfants sape la morale publique, mine leurs généreux systèmes sociaux
>>>et sapera la croissance économique. Ils blâment cette tendance qui
>>>accélère le déclin des populations, la chute des systèmes de retraite et
>>>la montée de l'immigration. Au Japon par exemple, certains commentateurs
>>>n'hésitent pas �* qualifier de "parasites" les couples sans enfants et les
>>>accusent de ne pas être de vrais patriotes. De l'Allemagne �* la Russie,
>>>des débats sur des sanctions éventuelles envers les couples qui refusent
>>>de procréer se multiplient. En Slovaquie, un impôt nouveau est �* l'étude
>>>pour les personnes âgées de 25 �* 50 ans sans descendance.
>>
>>Plutôt que de punir, ces Etats feraient bien de réfléchir �* l'effet incitant
>>d'une sorte de salaire parental.

Il faudra bien trouver l'argent de ce salaire parental (que j'approuve)
quelque part : chez les sans-enfants.

>>Si les couples ne devaient pas travailler �* deux pour boucler les fins de
>>mois et vivre sans privation, il y aurait davantage d'enfants....

Mouais. Il y a un peu de cela d'où mon approbation, mais aussi des
priorités faussées (les vacances, la bagnole, les sorties avant les
enfants). Un ministre allemand a dit récemment que les Allemands
devraient penser plus �* leur pension qu'�* leurs vacances (véritables
obsessions en Allemagne, il y a des agences de voyage dans les plus
petits villages par exemple).

>
> Absolument. Mais pas mal d'idéologues allumés (double-sense intended)

Ce qu'on traduit par "double entendre" en anglais...

> par l'idéalisme philosophique du siècle dit des lumières, on déclaré
> la guerre �* la famille, ce "corps intermédiaire" très gênant entre
> l'État-Léviathan et l'individu.

Alors que l'État suffirait pour endoctriner les enfants et éliminer tous
les préjugés ancestraux et autres superstitions.

> C'est pourquoi il faut absolument que tous les adultes soient mis au
> travail , afin de leur ôter le temps de s'occuper de leur famille, qui
> se voit réduite par voie de conséquence directe.

Et d'envoyer les enfants dès la plus tendre enfance dans les garderies
de l'État, puis ses écoles (ou dans le privé qui applique les programmes
de l'État sinon pas d'aide financière, pas un sou pour les écoles
vraiment libres ou les parents qui éduquent �* la maison).

> On compte sur l'école et la télé pour insuffler aux futurs adultes ce
> qu'ils doivent penser et faire, afin qu'ils deviennent des braves
> petits robots (des veaux, ce serait encore trop d'honneur) malléables
> entre les mains de la classe dirigeante qui tiendra solidement les
> rênes de l'État-tout-puissant en mains.

Ça marche assez bien : suffit de voir comment on peut manipuler les
jeunes contre le "fachisme" (en 2002 contre Le Pen) par exemple.

Victal a écrit :
> neunzehn wrote:
>> http://www.populationconnection.org/index.html
>>
>> Il y a déj�* 3 fois trop de monde sur la terre . . .
>
>
> Être responsable dans ce cas précis c'est ne pas mettre au monde 10 anfants
> l�* où la terre ne peut en nourrir qu'un seul mais c'est aussi permettre �*
> deux enfant de naitre l�* où la terre peut en nourrir 10
>
>
>
>
> Si un jour, toutes les cultures viennent �* disparaître, emportées par l'uniformisation
> et le nivellement et bien il restera certes des humains après sauf qu'il
> ne restera plus rien de l'humanité qui nous faisait rêver
>
>
>
> De la même façon qu'une terre n'abritant d'une seule plante fait le
> sacrifice de sa beauté et, au prix de lourds efforts, de pesticide, et d'énergie,
> fait disparaître la prairie pour n'être plus qu'un champ.
>
>
>
> La terre recouverte par une seule variété de rose ne serait guère différente
> du désert
>
> C'est faire le sacrifice de la beauté que de labourer une prairie pour ne
> faire un champ.
>
>
>
> Extrait de Sous-Bois d'A.G.
>
>
>
>
>
> "Le rêveur préfère aller �* pied sur la route qui deviendra celle de ses
> souvenirs "
>
>
>
> Extrait de Sous-Bois d'A.G.
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> « Le patriotisme c'est l'attachement légitime que tout être humain ressent
> pour la terre qui l'a vu naître »
>
>
>
> Extrait de Sous-Bois d'A.G.
>
>
>
>
> « Si quelqu'un brise tout chez lui ce n'est pas toute la planète qui va
> disparaître, si quelqu'un hait et se fait violence chez lui ce n'est pas
> toute l'humanité qui va en souffrir »
>
>
>
> Extrait de Sous-Bois d'A.G.
>
> « Le grand brassage pour la vie est tout aussi néfaste �* ce chapitre que le
> grand isolement peut l'être pour elle »
>
> Extrait de Sous-Bois d'A.G.
>
>
> « La vie recherche les différences afin d'augmenter les probabilités de l'émergence,
> des meilleures idées, l�*, où la liberté permet l'expression des plus nobles
> pensées »
>
>
>
> Extrait de Sous-Bois d'A.G.
>
>
>
>
> « Encourager le brassage sans retenu, aura comme résultat, que l'humanité
> de demain, sera une fête sans couleur et sans saveur puisque tout ce qui
> pourrait nous émerveiller de l'autre, aura disparus, perdus dans le grand
> baril des amalgames et des mélanges douteux »
>
> Extrait de Sous-Bois d'A.G.
>
>
> « L'immigration ce n'est pas le jardin qu'on agrandit mais c'est le désert
> qui se répand »
>
> Extrait de Sous-Bois d'A.G.
>
>
> « L'immigration c'est l'hémorragie du savoir et des forces vitales pour les
> pays en voie de développement et pour nous et pour nos cultures c'est la
> mort par étouffement »
>
> Extrait de Sous-Bois d'A.G.
>
>
> « L'immigration, est ni plus ni moins que le moteur, du cercle vicieux que
> trace l'irresponsabilité et qui continue de tout balayer et de faire le
> vide de notre belle petite planète et ce au nom du nivellement »
>
> Extrait de Sous-Bois d'A.G.
>
>
> « Transplanter des plantes du désert ou d'autres venues des forêts
> tropicales humides au milieu des fleurs indigènes de nos contrées. Faire en
> sorte de créé un milieu ambiant propice où elles prospèreront et se
> multiplieront et nous assisteront très rapidement au déclin des premières
> se terminant éventuellement par leur disparition aussi des deuxièmes. Je
> crois qu'un jardinier, intervenant dans son jardin de cette façon serait
> très déçu et découragé du résultat. Il lui tournerait le dos et �* moyen
> terme il ne resterait plus désertée, qu'une plate bande de mauvaises herbes
> ayant remplacé toutes celles qui étaient l�* et celles, qu'il avait aussi
> ajoutées »
>
>
>
> Est ce bien ce que nous voulons pour nos sociétés?
>
>
>
>
>
>
>
>
>
J'en conclus que vous n'êtes pas pour les OGM, moi non plus.

--
Mistral
[email protected]lid

Faelan a écrit :
> "Victal" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>
>
>>> Plutôt que de punir, ces Etats feraient bien de réfléchir �* l'effet
>>> incitant d'une sorte de salaire parental.
>>> Si les couples ne devaient pas travailler �* deux pour boucler les
>>> fins de mois et vivre sans privation, il y aurait davantage
>>> d'enfants....
>> C'est un mythe
>
> Non, la société de consommation est bien l�* et la plupart des gens tombent
> dans son piège.
Piège en effet...
> C'est un choix �* faire mais la plupart le font dans ce sens l�*.
>
>> Nous avons fait le choix de la simplicité volontaire ( auto et meubles
>> usagée, friperie, vélo recyclés, épicerie en vrac chauffage au bois etc.
>> Nous avons fait des choix budgétaires et nous les avons fait
>
> Voil�*. D'autres font d'autres choix et travaillent �* deux pour cela.
> C'est leur droit. La société pousse les choses dans ce sens.
>
>> L'un deux qui me demandait il y a quelques années ( ils était encore tout
>> jeune, �* peine 5 ans) pourquoi nos voisins étaient plus riche ? je lui
>> avais répondu, qu'eux, avaient fait le choix de ne pas avoir d'enfants et
>> préféraient une belle voiture et une belle maison alors que nous nous
>> avions fait le choix de le faire naitre et de le voir grandir près de
>> nous.
>>
>> C'est bien l�* toute la différence
>
> Mais vous faites partie d'une minorité. Il faut aussi en tenir compte.
>


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Mistral
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Victal a écrit :
> ibalule wrote:
>> <[email protected]> wrote:
>>
>>> neunzehn a écrit :
>>>
>>>> http://www.populationconnection.org/index.html
>>>>
>>>> Il y a déj�* 3 fois trop de monde sur la terre . . .
>>>
>>> Oui, au tiers monde, qu'envisages-tu pour régler ce problème?
>> stopper toute aide de lutte contre le sida, stopper la distribution
>> des preservatifs : la nature reprendra le dessus et la population
>> baissera naturellement -> pas politiquement correcte comme idée mais
>> efficace.
>
> Une autre facon de régler le problème serait que ces gens deviennent tous
> responsables mais le peuvent ils avec l'islam, l'obscurantisme et
> l'indolence qui les caractérisent ( surtout les hommes parce que les femmes
> travaillent dans ces pays l�*)
>
As-tu de quoi contre le travail des femmes? Moi, je trouve ça plate
quand je joue aux cartes et qu'on vient me déranger pour soi-disant
travailler.

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Mistral
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Pollux a écrit :
> Victal wrote:
>
>> Une autre facon de régler le problème serait que ces gens
>> deviennent tous responsables mais le peuvent ils avec l'islam,
>> l'obscurantisme et l'indolence qui les caractérisent ( surtout les
>> hommes parce que les femmes travaillent dans ces pays l�*)
>
> Remplacer Islam par Catholicisme et on a le même
> discours de demeuré. Victal est toujours un sectaire.

Suis porté �* être d'accord avec vous. Même que Harper est peut-être son
idole?

--
Mistral
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ibalule a écrit :
> Victal <[email protected]> wrote:
>
>> ibalule wrote:
>>> <[email protected]> wrote:
>>>
>>>> neunzehn a écrit :
>>>>
>>>>> http://www.populationconnection.org/index.html
>>>>>
>>>>> Il y a déj�* 3 fois trop de monde sur la terre . . .
>>>>
>>>> Oui, au tiers monde, qu'envisages-tu pour régler ce problème?
>>> stopper toute aide de lutte contre le sida, stopper la distribution
>>> des preservatifs : la nature reprendra le dessus et la population
>>> baissera naturellement -> pas politiquement correcte comme idée mais
>>> efficace.
>> Une autre facon de régler le problème serait que ces gens deviennent tous
>> responsables mais le peuvent ils avec l'islam, l'obscurantisme et
>> l'indolence qui les caractérisent ( surtout les hommes parce que les femmes
>> travaillent dans ces pays l�*)
>
> s'ils sont islamistes, ce ne sont donc pas des humains et ne peuvent pas
> devenir responsable.

Islamisme, protestantisme, christianisme, etc. conduisent �*
l'obscurantisme d'une façon ou d'une autre...

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Mistral
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Marc Chapleau a écrit :
> Ce que l'article omet d'expliquer c'est POURQUOI les occidentaux
> choisissent de ne pas avoir d'enfant. La réponse est pourtant simple.
> C,est parce que le coût de la vie est tellement élevé qu'il faut de plus
> en plus travailler pour joindre les deux bouts.

Non, pas vraiment, c'est plus profond que ça. Pourquoi chercher des
explications �* la surface? Carl Jung et sa théorie sur l'inconscient
collectif saurait vous en dire quelque chose.
Pour s'en tirer
> décemment, il faut un revenu élevé si on aspire �* avoir des enfants. Or,
> de moins en moins de gens ont un revenu élevé, d'où l'insécurité qui les
> pousse �* ne pas avoir d'enfant.
>
> Réjean Laflamme wrote:
>> Au Royaume-Uni, le nombre de femmes qui n'ont pas d'enfants a doublé
>> en vingt ans. "Les Britanniques font passer le travail et les loisirs
>> avant les enfants", titre le quotidien The Guardian, en référence �*
>> une étude publiée en mai dernier et qui révèle que seuls 36 % des
>> femmes placent la maternité avant le travail. Au Japon, 56 % des
>> femmes de 30 ans n'ont pas d'enfants, elles étaient 24 % en 1985.
>>
>> Selon Newsweek, un quart des Italiennes de 40 ans savent qu'elles
>> n'auront jamais d'enfant.
>>
>> Pour certains leaders politiques ou religieux, cette épidémie de
>> couples sans enfants sape la morale publique, mine leurs généreux
>> systèmes sociaux et sapera la croissance économique. Ils blâment
>> cette tendance qui accélère le déclin des populations, la chute des
>> systèmes de retraite et la montée de l'immigration. Au Japon par
>> exemple, certains commentateurs n'hésitent pas �* qualifier de
>> "parasites" les couples sans enfants et les accusent de ne pas être
>> de vrais patriotes. De l'Allemagne �* la Russie, des débats sur des
>> sanctions éventuelles envers les couples qui refusent de procréer se
>> multiplient. En Slovaquie, un impôt nouveau est �* l'étude pour les
>> personnes âgées de 25 �* 50 ans sans descendance.
>


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Mistral
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