Zijn vegetariers autisten ?

[picka mater]

Oorspronkelijk geplaatst door Kaffer

Volgens mij is er echter wel degelijk een emotionele link .
95% van de werknemers in die firma blijft vlees eten , u vrouw niet , waarom .
Ik heb ook nog vakantiejob gedaan bij salami ter beke .
Veel salami zal je mij niet meer zien eten , maar biefstyuk , hola .

Een degout krijgen van rottend vlees of gesjoemel met vervaldata kan je als een emotionele reactie zien, als denk ik dat het zeer verstandig is!

Zelf eet ik nog altijd vlees, al kan dat uit 'liefde voor de smaak' zijn, wat je ook als emotioneel kan zien en dat lijkt me dan ook minder rationeel.

Maar ja, je kan aan alles een draai geven natuurlijk !

[Kaffer]

Oorspronkelijk geplaatst door parcival

Nee, er valt simpleweg niet genoeg licht op de aarde voor 100 miljard. Het is niet omdat het aantal mensen toeneemd het oppervlak van de aarde ook zal toenemen. Voor voedselproductie heb je dat oppervlak nodig om aan primaire productie te doen. Volg bovenstaande link.

Je volgt hier een louter wetenschappelijk MODEL , net zoals in de jaren '70 wetenschappelijke " modellen " bewezen dat de aarde géén 4 miljard mensen kon slikken .

[parcival]

en jij volgt een louter emotioneel model dat nergens op gebaseerd is.

You can't change the laws of physics captain.

[1880]

1)Er is wel een verschil tussen een plant en een dier, een plant heeft geen centraal zenuwstelsel en kan geen pijn voelen.

[Kaffer]

Oorspronkelijk geplaatst door parcival

en jij volgt een louter emotioneel model dat nergens op gebaseerd is.

You can't change the laws of physics captain.

Ik volg het thans BEWEZEN model dat de voedselproduktie per benutte ha. vlugger stijgt dan de toename van de bevolking .
In de jaren '80 meenden diverse wetenschappelijke modellen dat we door het gat in de ozonlaag nu allemaal huidkanker gingen hebben door het gebrek aan ozon .
De realiteit stelt dat we nu onze auto binnen moeten laten staan bij warme dagen om niet te stikken in de ozon .
Volgens wetenschappelijke modellen uit de jaren ' 80 ging heel Vlaanderen nu onder water staan wegens het co2 effect enz ...

[Kaffer]

Oorspronkelijk geplaatst door 1880

1)Er is wel een verschil tussen een plant en een dier, een plant heeft geen centraal zenuwstelsel en kan geen pijn voelen.

Dit klopt , maar een dier dat in het slachthuis sterft hoeft minder te lijden dan de gnoe die soms maar na een urenlange doodstrijd levend wordt opgepeuzeld door leeuwen .

[Griffin]

Zijn mensen die idiote topics starten autisten?

[liberalist_NL]

Heeft iemand hier wel enig idee wat een autist is?

[Kaffer]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Heeft iemand hier wel enig idee wat een autist is?

Iemand die enkel abstracties gebruikt in zijn denken .
Autistische kinderen hebben bijvoorbeeld moeite om een onderscheid te maken tussen een tafel en een hond , immers een hond heeft ook 4 poten .
Vandaar dat volgens mij vegetariers volgende redeneringen volgen :
1 mens = 1 mens .
1 dier = 1 dier .
Maar ook : 1 mens = een levend wezen , 1 dier = een levend wezen .
Bijgevolg : 1 mens = 1 dier .
Waaruit volgt : Een dier opeten is dus kannabilisme .

[parcival]

Oorspronkelijk geplaatst door Kaffer

Ik volg het thans BEWEZEN model dat de voedselproduktie per benutte ha. vlugger stijgt dan de toename van de bevolking .
In de jaren '80 meenden diverse wetenschappelijke modellen dat we door het gat in de ozonlaag nu allemaal huidkanker gingen hebben door het gebrek aan ozon .
De realiteit stelt dat we nu onze auto binnen moeten laten staan bij warme dagen om niet te stikken in de ozon .
Volgens wetenschappelijke modellen uit de jaren ' 80 ging heel Vlaanderen nu onder water staan wegens het co2 effect enz ...

En ik blijf herhalen dat de maximale productie per ha beperkt wordt door de efficientie van de de fotosynthese en de hoeveelheid licht die erop valt.

Trouwens als je naar deze pagina gaat zie je dat de verwachte vraag naar granen lang niet even snel stijgt als de verwachte opbrengst per ha.
http://www.ifpri.org/pubs/books/gfp/...rainprices.asp

Deze studie uit 1980 steld de maximale populatie op 9 miljard
http://links.jstor.org/sici?sici=009...2-K&size=LARGE

Over jouw afleidingsmaneuvers:
En dat je geen verschil ziet tussen ozon in de ozon laag en ozon aan de grond bewijst dat je of onwetend of oneerlijk bent. Het CO2 effect betstaat niet en dat je geen verschil kan maken tussen wat wetenschappers beweren en hoe het door (onwetende) journalisten vaak verkeerdelijk wordt gerapporteerd ligt aan jou.

[Kaffer]

Oorspronkelijk geplaatst door parcival

En ik blijf herhalen dat de maximale productie per ha beperkt wordt door de efficientie van de de fotosynthese en de hoeveelheid licht die erop valt.

Trouwens als je naar deze pagina gaat zie je dat de verwachte vraag naar granen lang niet even snel stijgt als de verwachte opbrengst per ha.
http://www.ifpri.org/pubs/books/gfp/...rainprices.asp

Deze studie uit 1980 steld de maximale populatie op 9 miljard
http://links.jstor.org/sici?sici=009...2-K&size=LARGE

Over jouw afleidingsmaneuvers:
En dat je geen verschil ziet tussen ozon in de ozon laag en ozon aan de grond bewijst dat je of onwetend of oneerlijk bent. Het CO2 effect betstaat niet en dat je geen verschil kan maken tussen wat wetenschappers beweren en hoe het door (onwetende) journalisten vaak verkeerdelijk wordt gerapporteerd ligt aan jou.

Je blijft maar verwijzen naar onbewezen studies .
De Verenigde Naties stellen zelf dat de voedingssituatie buiten verwachting is verbeterd buiten de jaren ' 70 , en dat het aantal ondervoede kinderen procentueel drastisch is afgenomen .
Voor het eerst in de geschiedenis is de voedselssituatie van de mens géén absolute topprioriteit meer .
100 jaar geleden hadden alle landen de grootste moeite hun eigen bevolking te voeden .
Nu bevindt de mensheid zich in een situatie dat massale voedselvoorraden moeten worden vernietigd , dat de rijke landen voedsel dumpen op de derde wereldmarkten die ertoe leiden dat hun akkers braak blijven liggen enz ...

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Kaffer

Iemand die enkel abstracties gebruikt in zijn denken .
Autistische kinderen hebben bijvoorbeeld moeite om een onderscheid te maken tussen een tafel en een hond , immers een hond heeft ook 4 poten .
Vandaar dat volgens mij vegetariers volgende redeneringen volgen :
1 mens = 1 mens .
1 dier = 1 dier .
Maar ook : 1 mens = een levend wezen , 1 dier = een levend wezen .
Bijgevolg : 1 mens = 1 dier .
Waaruit volgt : Een dier opeten is dus kannabilisme .

Autisten hebben misschien een stoornis, maar zijn niet achterlijk. Mijn moeder heeft jarenlang onderzoek gedaan naar autisme en als gevolg daarvan heb ik er ook enige kennis over. Het is niet zo dat het intellect van een autistisch kind lager is dan dat van andere kinderen. Zo zitten er op de Nederlandse gymnasia gigantisch veel autisten, mede door hun goede concentratievermogen. Het enige probleem van autisten is dat ze problemen hebben met het contact maken met de buitenwereld. Zo is het vaak dat mensen bij wie het niet is vastgesteld, die mensen egoïstisch bevonden worden, omdat ze niet goed weten inlevingsvermogen te gebruiken. Ook zitten sommige zware autisten vast in een dagelijkse routine die absoluut niet doorbroken mag worden. Deze redenering gaat dus niet op.

[Kaffer]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Autisten hebben misschien een stoornis, maar zijn niet achterlijk. Mijn moeder heeft jarenlang onderzoek gedaan naar autisme en als gevolg daarvan heb ik er ook enige kennis over. Het is niet zo dat het intellect van een autistisch kind lager is dan dat van andere kinderen. Zo zitten er op de Nederlandse gymnasia gigantisch veel autisten, mede door hun goede concentratievermogen. Het enige probleem van autisten is dat ze problemen hebben met het contact maken met de buitenwereld. Zo is het vaak dat mensen bij wie het niet is vastgesteld, die mensen egoïstisch bevonden worden, omdat ze niet goed weten inlevingsvermogen te gebruiken. Ook zitten sommige zware autisten vast in een dagelijkse routine die absoluut niet doorbroken mag worden. Deze redenering gaat dus niet op.

Het is uiteraard helemaal niet mijn bedoeling autisme belachelijk te maken .
Ik vind dat vegetariers op het eerste zicht vrij rare argumenten gebruiken om hun voedselkeuze te verrechtvaardigen .
De argumenten dat er te weinig voedsel zou zijn , en een dier ziet af in gevangenschap zijn drogredens .
De ware reden is dat autisten vlees eten wel degelijk als kannabilisme aanzien .
Vandaar dat ik denk aan autistische manieren van redeneren , maar het kan ook iets anders zijn .
Moest ik het zeker weten , ik zou er hier geen onderwerp over beginnen .

[samaey]

Oorspronkelijk geplaatst door Kaffer

Wat ik nu eens niet versta in het leven zijn vegetariers .
Volgens mij kunnen die geen emotioneel onderscheid maken tussen mensen en dieren .

Het valt niet te ontkennen dat vegetariërs qua voeding een betere ethische keuze maken dan niet-vegetariërs. Of dat de moeite loont valt uiteraard te betwisten.

Er is trouwens nog een andere reden om als maatschappij op vegetarisme over te stappen. Als iedereen vegetariër zou worden dan zou de reductie in methaanproductie door de enorme veestapel al meer effect hebben dan de eliminatie van alle gebruik van fossiele brandstoffen.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Kaffer

Het is uiteraard helemaal niet mijn bedoeling autisme belachelijk te maken .
Ik vind dat vegetariers op het eerste zicht vrij rare argumenten gebruiken om hun voedselkeuze te verrechtvaardigen .
De argumenten dat er te weinig voedsel zou zijn , en een dier ziet af in gevangenschap zijn drogredens .
De ware reden is dat autisten vlees eten wel degelijk als kannabilisme aanzien .
Vandaar dat ik denk aan autistische manieren van redeneren , maar het kan ook iets anders zijn .
Moest ik het zeker weten , ik zou er hier geen onderwerp over beginnen .

Dat snap ik, het valt me eenmaal op dat mensen te snel met begrippen gaan gooien. En daar bent u niet de enige in. Zelfs Jan Marijnissen, een Nederlandse socialist, heeft gezegd dat het kabinet ''op autistische wijze'' met de rug naar het volk regeert. Dus, vandaar.

[parcival]

Oorspronkelijk geplaatst door samaey

Het valt niet te ontkennen dat vegetariërs qua voeding een betere ethische keuze maken dan niet-vegetariërs. Of dat de moeite loont valt uiteraard te betwisten.

Er is trouwens nog een andere reden om als maatschappij op vegetarisme over te stappen. Als iedereen vegetariër zou worden dan zou de reductie in methaanproductie door de enorme veestapel al meer effect hebben dan de eliminatie van alle gebruik van fossiele brandstoffen.

Ook rijstvelden produceren methaan, dus geen rijst eten.

[ElFlamencoLoco]

Oorspronkelijk geplaatst door samaey

Als iedereen vegetariër zou worden dan zou de reductie in methaanproductie door de enorme veestapel al meer effect hebben dan de eliminatie van alle gebruik van fossiele brandstoffen.

Momentje, eventjes een poging tot logisch redeneren.

Onze veestapel bestaat vnl. uit herbivoren. Die produceren veel methaan dat ze langs een bepaalde opening geregeld laten ontsnappen.

Als wij morgen met zijn allen stoppen met vleeseten, vallen we dus terug op een gelijkaardig dieet als onze herbivoren-veestapel.

Mijn God... ik moet er niet aan denken...

[lantjes]

Geen vlees, geen groenten, ... Wat moet je op de duur nog eten???
Ik wordt ...... lekker !!!!

[1handclapping]

Er is geen verband tussen vegetariêrs en autisten, zoals er geen verband bestaat tussen intelligentie en autisme. Maar het is wel zo dat de meeste autisten of mensen die aan ADHD of Asperger lijden inderdaad tot de laagst intelligente groep behoren. Er zijn autisten met een extreem hoge feitenkennis, of die in een bepaald vakgebied uitblinken, maar dat zijn uitzonderingen.

Alle autisten die ik ken zijn vleeseters (ik doe vrijwilligerswerk bij autisten,
zoon en dochter zijn actief bezig met autisme en autisten).

De term "autist" is hier hooguit als scheldwoord gebruikt, alsof men geen rationele redenen kan bedenken om geen vlees te eten. Ik geloof overigens dat de meeste vegetariërs geen vlees eten, gewoon omdat ze het vies vinden. Dan is er nog "veganisme" dat alles van dierlijke oorsprong verwerpt - vegetariêrs eten dikwijls nog kaas, eieren, boter en vis. het veganisme is derhalve "ideologisch correcter" dan de vegetariërs.

We kunnen dit gerust afsluiten met de bedenking dat moslims en joden geen varkensvleees mogen eten en joden alleen maar zaken uit de zee die een graat hebben - dus geen schelpdieren en schaaldieren.

Ik vind het allemaal een kwestie van godsdienst en smaak...
intussen is het wel een feit dat een groot deel van de mensheid te veel vleees eet, vooral te veel vet vlees. De USA waren het eerste land waar men een arme herkent aan het feit dat hij/zij te dik is - intussen heeft Europa een flink deel van zijn "achterstand" ingehaald.

Ikzelf ben een fervente vleesconsument.. maar ik mag niet meer van mijn dokter(s) : sinds juni ben ik inmiddels toch al 6,5 kg afgevallen dank zij de beroemde afvalprodukten van de japanse automobielindustrie (zo noem ik de zgn. vleesvervangende tofu e.d., alleen maar te vreten als je er wat gehakt of filet américain onderdoet).

Overigens alle leden van Gaia zijn geen veganisten/vegetaristen : het gaat bij hen om de goede behandeling van dieren. Maar ja als je dag in dag uit geconfronteerd wordt met slachthuizen kan ik me voorstellen dat je vegetariër wordt.

Smakelijk eten straks !
: het is hen te doen om de goede behandeling van dieren

[Linkse Vogel]

Oorspronkelijk geplaatst door Kaffer

Wat ik nu eens niet versta in het leven zijn vegetariers .
Volgens mij kunnen die geen emotioneel onderscheid maken tussen mensen en dieren .

Grof geschat komen de argumenten van vegetariers op 3 punten neer :

1) Dieren zijn levende wezens en die mag je dus niet opeten want dit is kannibalisme .
Alsof planten ook geen levende wezens zijn .

2) Als je een dier slacht dan heeft het pijn .
Ik zie toch liever een stier op een paar sekonden slachten in een slachthuis dan de doodsstrijd van een gnoe die door leeuwen levend wordt opgepeuzeld .

3) Dieren die in onnatuurlijke omstandigheden moeten leven hebben een slecht leven .
Van de wilde fazantenkuikens sterft 80% in hun eerste levensweken aan ondervoeding , ziekten en roofdieren .
Van de kuikens die in stallen opgroeien sterft 5% terwijl de overige als wattige knuffels gezellig tegen elkaar aanleunen en er lustig op loskakelen .

G-E-Z-E-V-E-R