Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 oktober 2003, 18:41   #21
dejohan
Minister-President
 
dejohan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Een hol in de grond
Berichten: 5.222
Stuur een bericht via Instant Messenger naar dejohan Stuur een bericht via MSN naar dejohan Stuur een bericht via Yahoo naar dejohan
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
Ik denk dat de Chinezen over niet al te lange tijd de Amerikanen misschien zullen moeten gaan depaneren voor het vervoer van en naar het Internatonaal Ruimtestation ISS. Ruimtevaart is in Amerika meer een business geworden waar routine en laksheid en plat economisme de plak zwaaien. Dat hebben ze daar (en o.a. in Indië) tot hun schade en schande moeten ondervinden.

Ruimtevaart bedrijven vergt de uiterste vorm van beheersing van zowel technologie als organisatie en is één van de grootste prestaties die de mensheid ooit geleverd heeft.

Brazilië heeft op dit vlak van mentaliteit ook nog héél veel te leren, zoals bleek toen door een ontplofte raket 21 mensen omkwamen.
Eh Darwin, verander ruimtevaart door luchtvaart en 80 jaar geleden hoorde je net hetzelfde zeggen door een aantal pessimisten die vonden dat de luchtvaart niet kon gecommercialiseerd worden.

Rond datzelfde time-frame schreef er iemand van IBM een intern memorandum over Graham Bell en zijn uitvinding, die memo vertelde dat het best wel leuk was dat je op afstand met elkaar kom praten, maar dat er uiteraard geen commercieel potentieel in zat.

Enfin, tot zover het niet commercieel maken van uitvindingen. Moest ik genoeg geld hebben, ik ging met de volgende vlucht eens mee om mezelf ervan te overtuigen dat de aarde geen schijf is die rond Brussel draait.
Vliegen door de lucht kan je toch niet vergelijken met ruimtevaart.

Geen enkel wezen op de planeet heeft het de mens voorgedaan.

Vogels vliegen, papieren vliegtuigjes die je zelf op 1 minuut vouwt vliegen, en ballonnen met hete lucht vliegen. Zelfs bestaan er tuigen waarmee je al fietsend het kanaal kan overvliegen. Het vliegtuig van de gebroeders Wright was een heel simpel toestel, te vergelijken met zo'n ultralicht vliegtuigje van nu. Een vliegende brommer, meer niet.

Bij ruimtevaart komen krachten en omstandigheden aan de orde die vele malen groter en gevaarlijker zijn dan bij vliegen. Het vacuum, de terugkeer in de dampkring, het ruimteschroot, de enorme snelheden en versnellingen.

Het commercialisme heeft de Amerikanen al 2 van hun 5 Shuttles en twee volledige bemanningen gekost. Een verlies van 40% van hun gehele ruimtevloot.

Door het ontstaan van ruimteschroot bij meerdere ruimtevluchten zal dit aantal ruimtevluchten dan ook sowieso moeten beperkt blijven. Anders wordt de kans te groot dat er ongelukken gebeuren door botsingen met dit ruimteschroot. Ruimteschroot kan enkel voorkomen worden als de toestellen die men in de ruimte brengt langs buiten uit één aaneengesloten "gegoten" laag bestaan waar alle elementen vast in geïntegreerd zitten, zonder bevestigingselementen die kunnen loskomen. En dus niet met verduurde stukken caoutchou aaneenhangen of met veredelde tegeltjes van bij den Brico volgeplakt zijn.

Grootschalig particulier gebruik van de ruimte zie ik dan ook niet direct gebeuren.
Hier heeft Darwin wel een punt, het kost gewoon onnoemelijk veel energie om je aan de zwaartekracht te onttrekken, en het is technisch verschikkelijk moeilijk, wat het nog duurder maakt. Er zullen er wel een paar zijn die er veel voor willen betalen, maar voor de meesten onder ons is het volgens mij gewoon te duur. Ruimtevaart betaalbaar maken voor een voldoende grote doelgroep lijkt mij momenteel onmogelijk, zelfs als je schaaleffecten in overweging neemt.
dejohan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2003, 19:59   #22
Vlaamse Leeuw
Europees Commissaris
 
Vlaamse Leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 mei 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 6.048
Standaard

Hopelijk slaagt China er zo snel mogelijk in om een bemande ruimtesonde naar de Maan te sturen en er een maanbasis te bouwen.

Ook zal China in de volgende 20 tot 30 jaar een militaire en economische macht worden die zoniet sterker, dan toch kan concurreren met de VSA.
__________________


N-VA voor 6.000.000 Vlamingen!!!
Vlaamse Leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2003, 21:05   #23
dejohan
Minister-President
 
dejohan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Een hol in de grond
Berichten: 5.222
Stuur een bericht via Instant Messenger naar dejohan Stuur een bericht via MSN naar dejohan Stuur een bericht via Yahoo naar dejohan
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuw
Hopelijk slaagt China er zo snel mogelijk in om een bemande ruimtesonde naar de Maan te sturen en er een maanbasis te bouwen.

Ook zal China in de volgende 20 tot 30 jaar een militaire en economische macht worden die zoniet sterker, dan toch kan concurreren met de VSA.
Geweldig! Een totalitare nucleaire macht!
dejohan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2003, 21:13   #24
Vlaamse Leeuw
Europees Commissaris
 
Vlaamse Leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 mei 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 6.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dejohan
Geweldig! Een totalitare nucleaire macht!
Ik geloof wel dat Chna langzaam de democratische principes aan het invoeren is, dit kan ook niet van de ene op de andere dag als het land 50 jaar lang volgens het communistisch gedachtengoed is geregeerd.
__________________


N-VA voor 6.000.000 Vlamingen!!!
Vlaamse Leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2003, 21:16   #25
dejohan
Minister-President
 
dejohan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Een hol in de grond
Berichten: 5.222
Stuur een bericht via Instant Messenger naar dejohan Stuur een bericht via MSN naar dejohan Stuur een bericht via Yahoo naar dejohan
Standaard

Ik denk dat China eerder kapîtalistische principes aan het invoeren is. Van democratie heb ik nog niet veel gemerkt.
dejohan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2003, 21:19   #26
Vlaamse Leeuw
Europees Commissaris
 
Vlaamse Leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 mei 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 6.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dejohan
Ik denk dat China eerder kapîtalistische principes aan het invoeren is. Van democratie heb ik nog niet veel gemerkt.
Kunt u mij dan misschien een tekst geven waarin staat welke hervormingsmaatregelen China neemt om langzaam een kapitalistische staat te worden.
__________________


N-VA voor 6.000.000 Vlamingen!!!
Vlaamse Leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2003, 21:36   #27
dejohan
Minister-President
 
dejohan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Een hol in de grond
Berichten: 5.222
Stuur een bericht via Instant Messenger naar dejohan Stuur een bericht via MSN naar dejohan Stuur een bericht via Yahoo naar dejohan
Standaard

Dat is algemeen geweten hoor. Lees eens een economisch katern en de krant en zoek een artikel op over China. Elke dag wordt er wel ergens in China een private fabriek geopend. Tegenwoordig zit elke multinational in China, vandaag heeft Ford bekend gemaakt er een mega fabriek neer te poten. Nog niet zolang geleden heeft China het nog eenvoudiger gemaakt voor buitenlanders om in China te investeren. 30 jaar geleden was het ondenkbaar dat een buitenlandse multinational voet aan de grond kreeg in China, ongeveer alle Chinese bedrijven waren toen in handen van de staat. Nu is dat heel anders. Ik wil voor jou wel wat artkilels opzoeken als je echt wil, maar vraag het anders eens aan iemand die de economie een beetje volgt, zoals TomB of Dies.
Ondertussen is het qua mensenrechten een beetje verbeterd, maar democratie, dat kennen ze daar niet hoor.
dejohan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2003, 21:38   #28
Vlaamse Leeuw
Europees Commissaris
 
Vlaamse Leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 mei 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 6.048
Standaard

En toch geloof ik dat China tussen nu en 20 jaar een echte democratie kan worden.
__________________


N-VA voor 6.000.000 Vlamingen!!!
Vlaamse Leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2003, 21:41   #29
dejohan
Minister-President
 
dejohan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Een hol in de grond
Berichten: 5.222
Stuur een bericht via Instant Messenger naar dejohan Stuur een bericht via MSN naar dejohan Stuur een bericht via Yahoo naar dejohan
Standaard

http://www.gva.be/vindzoek/archief/A...}&check=online

http://www.gva.be/vindzoek/archief/A...}&check=online
dejohan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2003, 21:44   #30
dejohan
Minister-President
 
dejohan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Een hol in de grond
Berichten: 5.222
Stuur een bericht via Instant Messenger naar dejohan Stuur een bericht via MSN naar dejohan Stuur een bericht via Yahoo naar dejohan
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuw
En toch geloof ik dat China tussen nu en 20 jaar een echte democratie kan worden.
Je mag geloven wat je wil, maar ten eerste zijn daar weinig of geen aanwijzingen voor, ten tweede is het voor een land perfect mogelijk om kapitalistisch te zijn terwijl het een dictatuur is.
dejohan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2003, 21:45   #31
Vlaamse Leeuw
Europees Commissaris
 
Vlaamse Leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 mei 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 6.048
Standaard

Bedankt voor de links. Maar toch hoop ik - en ik hoop u ook - dat China zo vlug mogelijk meer democratisch wordt.
__________________


N-VA voor 6.000.000 Vlamingen!!!
Vlaamse Leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2003, 21:53   #32
dejohan
Minister-President
 
dejohan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Een hol in de grond
Berichten: 5.222
Stuur een bericht via Instant Messenger naar dejohan Stuur een bericht via MSN naar dejohan Stuur een bericht via Yahoo naar dejohan
Standaard

Dat hoop ik inderdaad ten zeerste. maar ik weet niet of het gebeurt.
dejohan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 oktober 2003, 23:37   #33
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.311
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Een goed geleid land, geënt op het eigenlijk zo slechte nog niet ideologie van economische stabiliteit kan geen democratie wezen...

Democratie is de dictatuur van de dommen.. alle idioten mogen samen met de intelligenten gaan kiezen.Wie dom is en wie intelligent is is niet aan de orde.. iedereen mag zijn zegje doen....
En als je een doorsnee "Gauss curve" bekijkt heb je een hoofdmoot normalen, een stuk dommen en een stuk intelligenten.
De normalen doen wat hun bevolen word, de dommen doen wat niemand verwacht, en de slimmen.. die hebben een probleem.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2003, 10:58   #34
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Schitterende (maar nogal donkere) visie, maddox!

Maar zoals ze zeggen, van alle systemen is democratie de minst slechte.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2003, 13:07   #35
C uit W
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C uit W's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
Standaard

Ik vind die anti-china posts hier toch wel bijzonder vreemd hoor, maar soit.
Ik vraag me wel af, stel wanneer de chinezen de maan zouden 'koloniseren', bebouwen en bewonen, of dat allemaal zomaar mag.
Of zouden we dan het amerikaanse scenario krijgen ( net zoals bij alle kolonies) : DE grootmachten zullen strijden voor het bezit, en de plaatselijke bewoners zullen zich afscheiden.
Stel je voor aardemensen en maanmensen.
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."
C uit W is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2003, 15:52   #36
zillox
Burger
 
zillox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2003
Locatie: Beringen
Berichten: 173
Stuur een bericht via MSN naar zillox
Standaard

LEVE china!

Meer hoeft dat niet te zijn.
zillox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2003, 18:38   #37
Dies
Europees Commissaris
 
Dies's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2003
Berichten: 6.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C uit W
Ik vraag me wel af, stel wanneer de chinezen de maan zouden 'koloniseren', bebouwen en bewonen, of dat allemaal zomaar mag.
Ik ben niet echt zeker, maar ik dacht dat de maan reeds 'gekoloniseerd' is. Nu doet het er weinig toe, daar de maan toch niet bewoonbaar is voor mensen en het probleem zich dus niet echt zal voordoen.
Althans niet ivm de maan, het probleem zal zich echter in de - verre - toekomst wel gaan voordoen, want zonder enige twijfel zal de mens binnen enkele eeuwen niet langer enkel en alleen op deze aarde leven.
__________________
Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a.
Dies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2003, 19:11   #38
C uit W
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C uit W's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
Standaard

Citaat:
Althans niet ivm de maan, het probleem zal zich echter in de - verre - toekomst wel gaan voordoen, want zonder enige twijfel zal de mens binnen enkele eeuwen niet langer enkel en alleen op deze aarde leven.
Hoe zouden we die gasten dan kunnen binden aan ons?
Want als ze dezelfde weg opgaan zoals de kolonies indertijd zou de mensheid wel snel kunnen evolueren...
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."
C uit W is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2003, 11:03   #39
Darwin
Banneling
 
 
Darwin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 5.668
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dies
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C uit W
Ik vraag me wel af, stel wanneer de chinezen de maan zouden 'koloniseren', bebouwen en bewonen, of dat allemaal zomaar mag.
Ik ben niet echt zeker, maar ik dacht dat de maan reeds 'gekoloniseerd' is. Nu doet het er weinig toe, daar de maan toch niet bewoonbaar is voor mensen en het probleem zich dus niet echt zal voordoen.
Althans niet ivm de maan, het probleem zal zich echter in de - verre - toekomst wel gaan voordoen, want zonder enige twijfel zal de mens binnen enkele eeuwen niet langer enkel en alleen op deze aarde leven.
Stel dat idee maar uit uw hoofd Dies. Zelf ben ik een beetje "ruimtefreak", maar van grootschalig bewonen van de ruimte zal volgens mij in de nabije toekomst zo goed als geen sprake zijn.

In het hele zonnestelsel is Mars (het geel-oranje stipje dat je nu in al zijn glorie aan de hemel ziet staan) de enige andere plek waar min of meer menselijk overleven mogelijk zou zijn. Maar meer dan een buitenpost zal dat nooit worden. Het heeft ook totaal geen zin om woeste planeten te willen gaan koloniseren, als de aarde daar optimaal voor geschikt is.

Als we verder kijken dan dit zonnestelsel dan moeten we op zoek gaan naar sterren met bewoonbare planeten. En die zijn ook al niet erg dichtbij.

Het licht heeft al minstens enkele jaren nodig om van de meest nabije ster tot op aarde te komen. Een reis naar de dichtsbijzijnde bewoonbare planeet zal dus vele eeuwen duren, zelfs met supersnelle technologie. En dan moeten we nog het geluk hebben om "vlakbij" een ander stekkie te vinden.

Om ons eigen melkwegstelsel fysisch te exploreren, zouden we, als we de melkweg met een snelheid van 1/10 van de lichtsnelheid verkennen, meer dan 2 MILJOEN jaar nodig hebben.

Eer we aan andere melkwegstelsels toekomen zijn we weer eens tientallen miljoenen jaren verder.


Laat we daarom maar superzuinig zijn op ons kleine planeetje.
Darwin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2003, 12:17   #40
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

[size=6]Er gebeurt iets abnormaal op dit forum: het is nog geen discussie over de islamieten geworden[/size]
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:57.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be