En dit land wordt een volwaardig EU-lid?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

pionnen van de VS ja

beetje zoals heel de Westerse wereld hé.

[1handclapping]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Polen / Achterdocht als ideologie


door Ekke Overbeek

In Polen regeren recht en rechtvaardigheid. Althans, zo heet de partij van de conservatief-nationalistische tweelingbroers Kaczynski. Maar de Polen hebben de buik vol van hun partij: ’rechtvaardigen’ worden iets te vaak betrapt op machtsmisbruik. ’Zo ontstond het fascisme.” De woorden van de burgemeester van Krakau logen er niet om. Gemeenteambtenaren vertelden hem hoe ze gesommeerd werden op het politiebureau te verschijnen, waar ze onder druk werden gezet om belastend materiaal over hun burgemeester te leveren. De media wisten daarop te melden dat de politiechef van Krakau had moeten aftreden, omdat hij weigerde de burgemeester af te luisteren. De beschuldiging van burgemeester Jacek Majchrowski stond niet op zich. Uit heel Polen komen berichten van oppositie-politici, die in de aanloop naar de regionale verkiezingen op het politiebureau moeten verschijnen of die te horen krijgen dat ze ergens van verdacht worden. De oppositie eiste een parlementair onderzoek naar het vemeend misbruik van politie en justitie voor politieke doeleinden.
Voor gehele artikel:
http://www.trouw.nl/deverdieping/ove..._als_ideologie

Wat staat de EU over pakweg 5 of 10 jaar te wachten?
Opdoeken die zooi!

Het punt is dat er reeds stemmen opgingen om Polen onder druk te zetten ivm de schendingen tegen de mensenrechten/europees recht. Het precies een pluspunt dat binnen de EU er een systeem ontwikkeld is om de burgers van een lidstaat tegen het geweld van de staat te beschermen. Dit is een voorloper van het internationaal recht, waarbij van langsom de straffeloosheid van dicators beteugeld wordt. Het is inmiddels een feit dat dit niet/on,voldoende gebeurd .. de "invoering" van foltering in de U.S.A.
zijn hiervan een droevig voorbeeld. Maar de klok tergudraaien en de multinationale organisaties principieel als remmen op de "nationale souvereiniteit" vande

[1handclapping]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Polen / Achterdocht als ideologie


door Ekke Overbeek

In Polen regeren recht en rechtvaardigheid. Althans, zo heet de partij van de conservatief-nationalistische tweelingbroers Kaczynski. Maar de Polen hebben de buik vol van hun partij: ’rechtvaardigen’ worden iets te vaak betrapt op machtsmisbruik. ’Zo ontstond het fascisme.” De woorden van de burgemeester van Krakau logen er niet om. Gemeenteambtenaren vertelden hem hoe ze gesommeerd werden op het politiebureau te verschijnen, waar ze onder druk werden gezet om belastend materiaal over hun burgemeester te leveren. De media wisten daarop te melden dat de politiechef van Krakau had moeten aftreden, omdat hij weigerde de burgemeester af te luisteren. De beschuldiging van burgemeester Jacek Majchrowski stond niet op zich. Uit heel Polen komen berichten van oppositie-politici, die in de aanloop naar de regionale verkiezingen op het politiebureau moeten verschijnen of die te horen krijgen dat ze ergens van verdacht worden. De oppositie eiste een parlementair onderzoek naar het vemeend misbruik van politie en justitie voor politieke doeleinden.
Voor gehele artikel:
http://www.trouw.nl/deverdieping/ove..._als_ideologie

Wat staat de EU over pakweg 5 of 10 jaar te wachten?
Opdoeken die zooi!

Het punt is dat er reeds stemmen opgingen om Polen onder druk te zetten ivm de schendingen tegen de mensenrechten/europees recht. Het precies een pluspunt dat binnen de EU er een systeem ontwikkeld is om de burgers van een lidstaat tegen het geweld van de staat te beschermen. Dit is een voorloper van het internationaal recht, waarbij van langsom de straffeloosheid van dicators beteugeld wordt. Het is inmiddels een feit dat dit niet/on,voldoende gebeurd .. de "invoering" van foltering in de U.S.A.
zijn hiervan een droevig voorbeeld. Maar de klok tergudraaien en de multinationale organisaties principieel als remmen op de "nationale souvereiniteit" vande diverse staten afschaffen is zeker een brug te ver.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Het precies een pluspunt dat binnen de EU er een systeem ontwikkeld is om de burgers van een lidstaat tegen het geweld van de staat te beschermen.

We zullen de gevangen in Spanje eens gaan vragen hoe goed dit Europees systeem werkt.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Polen / Achterdocht als ideologie

Een belangrijke nuance in het verhaal is dat het vooral om een 'heksenjacht' gaat op politici/mediafiguren die het vroegere communistische regime gediend hebben.

Mensen die hand- en spandiensten voor bvb de stasi verleenden daar mag wat mij betreft met recht en rede aangepakt worden.

Nu bovenstaande heb ik van BBC world.

[kiwisap]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Als ik het juist heb begrepen lijden alle (voormalige) oostbloklanden zwaar aan corruptie en bedenkelijke arbeidsmentaliteit (doplustig); dit zal de koopkracht van de pleuro verder aantasten.

De mensen in mijn buurt die het hardst werken zijn nochtans de Polen, twaalf uur per dag aan een hongerloon. Ik zie het een zorgverslaafde west-europeaan niet doen.

Wat heeft de euro hier trouwens mee te maken, Polen heeft geen euro en nog een lange weg te gaan voor die er komt.

[Derk de Tweede]

Nieuw bericht in het AD en een doco op TV, wat er niet best uitziet voor het imago van Turkije:


Golf radicaal nationalisme in Turkije

Bron: Algemeen Dagblad

Armeniërs en andere minderheden in Turkije voelen zich steeds meer bedreigd door een aanzwellende golf van radicaal nationalisme, zo schrijft het Algemeen Dagblad vandaag. Ook Turkse dissidenten en intellectuelen voelen zich in toenemende mate bedreigd. Even leefde, na de moord op de Armeens-Turkse journalist Hrant Dink, de hoop dat het zou leiden tot meer tolerantie en persvrijheid in Turkije. In plaats daarvan stak een storm op van xenofobisch nationalisme en agressie. Bij Armeense kerken in Istanbul zijn de ruiten ingegooid. Extremisten scandeerden tijdens voetbalwedstrijden de naam van Ogün Samast, de moordenaar van Dink.

Sinds de moord op Dink is de Armeense patriarch van Istanbul, Mesrob Mutafyan II, al diverse malen met de dood bedreigd. De haatpost arriveert onder meer per e-mail en is volgens de patriarch afkomstig van dezelfde nationalistische extremisten als die aanspoorden tot de moord op Dink.

Schrijver en Nobelprijswinnaar Orhan Pamuk is al een tijdje geleden naar de Verenigde Staten gevlucht. Een verdachte in de moordzaak op Dink bedreigde de Nobelprijswinnaar openlijk. Andere auteurs, zoals Elif Shafak en Yasar Kemal, die het aandurven om de officiële Turkse taboes aan de kaak te stellen, worden in ultranationalistische kranten voor landverraders uitgemaakt.

De verwachting is dat het intolerante Turkse chauvinisme nog wel zal toenemen in aanloop naar de presidentsverkiezingen in mei en de parlementsverkiezingen later dit jaar. De nationalistische extremisten zijn namelijk van plan de door hun gehate islamitische regering van premier Recep Tayyip Erdogan te verdrijven, via de stembus of met geweld.

[willem1940NLD]

Derk/AD: .... De verwachting is dat het intolerante Turkse chauvinisme nog wel zal toenemen in aanloop naar de presidentsverkiezingen in mei en de parlementsverkiezingen later dit jaar. De nationalistische extremisten zijn namelijk van plan de door hun gehate islamitische regering van premier Recep Tayyip Erdogan te verdrijven, via de stembus of met geweld ....

Merkwaardige tweespalt; de elkaar vijandig gezinde (wel islamitische) "nationalisten" en "islamisten" staan beiden vijandig tegenover niet-moslims, Koerden, Armeniërs en delen overwegend het Turan-ideaal.

Voor de installatie van Hr Erdogan, vers uit de bajes waar hij zat voor moslimfundamentalistische activiteiten, moesten wetten worden opzijgezet en/of aangepast want de 98% moslims in Turkije wilden hem met alle geweld als Führer.

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Merkwaardige tweespalt; de elkaar vijandig gezinde (wel islamitische) "nationalisten" en "islamisten" staan beiden vijandig tegenover niet-moslims, Koerden, Armeniërs en delen overwegend het Turan-ideaal.

Voor de installatie van Hr Erdogan, vers uit de bajes waar hij zat voor moslimfundamentalistische activiteiten, moesten wetten worden opzijgezet en/of aangepast want de 98% moslims in Turkije wilden hem met alle geweld als Führer.

We moeten met alle middelen voorkomen dat dit land ook meer iets in de Europese brei te zeggen krijgt.
Het Turks nationalisme is bijzonder radikaal en zeer gekant tegen alles wat anders denkt.

[metten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Al die EU-lidstaten (Polen, Hongarije,...) stuiken één voor één in. Rara, hoe zou dat toch komen...

De nieuwe Oosteuropese EU-lidstaten kampen met een massale uittocht van hun arbeidskrachten naar het westen en een grote toevloed aan illegale Russen en Tsjetsjenen.

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door metten

De nieuwe Oosteuropese EU-lidstaten kampen met een massale uittocht van hun arbeidskrachten naar het westen en een grote toevloed aan illegale Russen en Tsjetsjenen.

De Barbaren en Hunnen zijn weer bezig, net als in de 4e - 6e eeuw.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door metten

De nieuwe Oosteuropese EU-lidstaten kampen met een massale uittocht van hun arbeidskrachten naar het westen en een grote toevloed aan illegale Russen en Tsjetsjenen.

Het is toch geweldig dat we arbeidsproblemen, tekorten kunnen oplossen binnen onze eigen EU. Dat we daar geen mensen voor uit het buitenland zoals vroeger, uit Marokko of Turkije hoeven te halen. Het grote verschil is dat we via democratische instellingen iets over de hele EU hebben te vertellen. We hebben in principe niets te vertellen over Marokko en Turkije. En met die massale toevlucht van illegalen valt uit Rusland en Tsjetsjenië valt het wel mee. Hoe groot is Tsjetsjenië? Rusland is ook booming

[Samsa]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Klinkt erg als Nepal.

of irak...

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Gelooft u dit zelf?

Ik geloof dit niet, ik weet dit. Ik ga regelmatig naar Polen, ik ken de geschiedenis, de cultuur en de mensen. En jij, wat weet jij eigenlijk van Polen af?

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

Zo democratisch is het anders niet. Betogingen voor gelijke kansen voor vrouwen

Gelijke kansen voor vrouwen? De Poolse vrouwen zijn veel geëmancipeerder dan de Belgische.

en holebi's worden stevast verboden.

Je loopt achter. Ondertussen is het conservatieve stadsbestuur van Warschau gewipt en is de liberale Hanna Gronkiewicz-Waltz burgemeesteres. Zij was voordien gouverneur van de Centrale Bank.

[Kallikles]

Dit is de topic van de anti-Europese racisten... Zo zie je maar, racisme begint met de "kleine verschillen", zo wist Freud reeds.

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Dit is de topic van de anti-Europese racisten... Zo zie je maar, racisme begint met de "kleine verschillen", zo wist Freud reeds.

Je vergist je.
Ik heb niets tegen Europese samenwerking, maar er zijn grenzen.
De EU als instituut is op weg op een tweede Sovjet-Unie te worden.

Ik zal een vorig berichtvan mij nog eens herhalen:


[FONT=Arial][SIZE=3]Voormalige Sovjet-dissident waarschuwt voor EU-dictatuur[/SIZE]


Vladimir Bukovsky, de 63-jarige dissident tegen de voormalige Sovjet-Unie, is bang dat de Europese Unie op weg is om een Sovjet-Unie te worden. In een speech die hij afgelopen week in Brussel hield, noemde Bukovsky de EU “een monster dat vernietigd moet worden, hoe eerder hoe beter. Voordat het zich ontwikkelt tot een volslagen totalitaire staat”.

Bukovsky bezocht het Europarlement donderdag op uitnodiging van het Hongaarse burgerforum Fidesz. Fidesz, een lid van de Europese Christen-Democratengroep, nodigde de in Engeland wonende Sovjet-dissident uit ter gelegenheid van de 50-ste verjaardag van de Hongaarse Opstand (1956).
Na ‘s ochtends gesproken te hebben met de Hongaren, hield Bukovsky ‘s middags een speech in een Pools restaurant aan de Trierstraat, tegenover het Europarlement.
Dat was op uitnodiging van de United Kingdom Independence Party, waarvan hij beschermheer is.

In zijn speech verwees Bukovsky naar vertrouwelijke documenten uit de geheime Sovjet-archieven, die hij in 1992 mocht lezen.
Deze documenten bevestigingen het bestaan van een samenzwering om de Europese Unie in een socialistische organisatie te veranderen. Ik was bij deze speech, en nam hem op tape op. Onderstaand een transcriptie.
Ik had ook een kort interview met Bukovsky (4 minuten), waarvan onderstaand eveneens de transcriptie. Het interview over de Europese Unie moest ingekort worden vanwege andere afpraken van Bukovsky, maar het herinnerde me aan het interview dat ik 20 jaar geleden (1986) met Bukovsky had, toen de Sovjet Unie, het monster dat hij zo moedig bestreed, nog springlevend en bloeiend was.

Vladimir Bukovsky was één van de helden van de 20ste eeuw. Als jonge man onthulde hij het gebruik van psychiatrische inrichtingen tegen politieke gevangenen in de voormalige Sovjet-Unie (USSR, 1917-1991). Hij bracht in totaal 12 jaar (van zijn 22-ste tot zijn 34ste) door in Sovjet gevangenissen, werkkampen en psychiatrische inrichtingen. In 1976 werd hij verbannen naar het Westen.

In 1992 werd hij door de Russiche overheid uitgenodigd om als expert te fungeren bij het proces dat moest bepalen, of de Communistische Partij van de Sovjet-Unie een criminele organisatie was geweest. Om zich voor te kunnen bereiden op zijn getuigenis, werd Bukovsky toegang verleend tot een groot aantal documenten uit de geheime Sovjet-archieven.
Hij is één van de weinige mensen die deze documenten ooit heeft ingezien, omdat ze nog steeds geheim zijn. Bukovsky slaagde er echter in, om een groot aantal documenten met behulp van een handscanner en een laptop te kopiëren. Sommigen documenten zijn geclassificeerd als “topgeheim”, onder andere KGB-rapporten aan de Sovjetregering.

Paul Belien[/FONT]

[Breda]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Je vergist je.
Ik heb niets tegen Europese samenwerking, maar er zijn grenzen.
De EU als instituut is op weg op een tweede Sovjet-Unie te worden.

Ik zal een vorig berichtvan mij nog eens herhalen:


[FONT=Arial][SIZE=3]Voormalige Sovjet-dissident waarschuwt voor EU-dictatuur[/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][/FONT]
[FONT=Arial][/FONT]
[FONT=Arial]Vladimir Bukovsky, de 63-jarige dissident tegen de voormalige Sovjet-Unie, is bang dat de Europese Unie op weg is om een Sovjet-Unie te worden. In een speech die hij afgelopen week in Brussel hield, noemde Bukovsky de EU “een monster dat vernietigd moet worden, hoe eerder hoe beter. Voordat het zich ontwikkelt tot een volslagen totalitaire staat”.[/FONT]
[FONT=Arial][/FONT]
[FONT=Arial]Bukovsky bezocht het Europarlement donderdag op uitnodiging van het Hongaarse burgerforum Fidesz. Fidesz, een lid van de Europese Christen-Democratengroep, nodigde de in Engeland wonende Sovjet-dissident uit ter gelegenheid van de 50-ste verjaardag van de Hongaarse Opstand (1956).[/FONT]
[FONT=Arial]Na ‘s ochtends gesproken te hebben met de Hongaren, hield Bukovsky ‘s middags een speech in een Pools restaurant aan de Trierstraat, tegenover het Europarlement.[/FONT]
[FONT=Arial]Dat was op uitnodiging van de United Kingdom Independence Party, waarvan hij beschermheer is.[/FONT]
[FONT=Arial][/FONT]
[FONT=Arial]In zijn speech verwees Bukovsky naar vertrouwelijke documenten uit de geheime Sovjet-archieven, die hij in 1992 mocht lezen.[/FONT]
[FONT=Arial]Deze documenten bevestigingen het bestaan van een samenzwering om de Europese Unie in een socialistische organisatie te veranderen. Ik was bij deze speech, en nam hem op tape op. Onderstaand een transcriptie.[/FONT]
[FONT=Arial]Ik had ook een kort interview met Bukovsky (4 minuten), waarvan onderstaand eveneens de transcriptie. Het interview over de Europese Unie moest ingekort worden vanwege andere afpraken van Bukovsky, maar het herinnerde me aan het interview dat ik 20 jaar geleden (1986) met Bukovsky had, toen de Sovjet Unie, het monster dat hij zo moedig bestreed, nog springlevend en bloeiend was.[/FONT]
[FONT=Arial][/FONT]
[FONT=Arial]Vladimir Bukovsky was één van de helden van de 20ste eeuw. Als jonge man onthulde hij het gebruik van psychiatrische inrichtingen tegen politieke gevangenen in de voormalige Sovjet-Unie (USSR, 1917-1991). Hij bracht in totaal 12 jaar (van zijn 22-ste tot zijn 34ste) door in Sovjet gevangenissen, werkkampen en psychiatrische inrichtingen. In 1976 werd hij verbannen naar het Westen. [/FONT]
[FONT=Arial][/FONT]
[FONT=Arial]In 1992 werd hij door de Russiche overheid uitgenodigd om als expert te fungeren bij het proces dat moest bepalen, of de Communistische Partij van de Sovjet-Unie een criminele organisatie was geweest. Om zich voor te kunnen bereiden op zijn getuigenis, werd Bukovsky toegang verleend tot een groot aantal documenten uit de geheime Sovjet-archieven.[/FONT]
[FONT=Arial]Hij is één van de weinige mensen die deze documenten ooit heeft ingezien, omdat ze nog steeds geheim zijn. Bukovsky slaagde er echter in, om een groot aantal documenten met behulp van een handscanner en een laptop te kopiëren. Sommigen documenten zijn geclassificeerd als “topgeheim”, onder andere KGB-rapporten aan de Sovjetregering.[/FONT]
[FONT=Arial][/FONT]
[FONT=Arial]Paul Belien[/FONT]

ik hoop dat de Eu een betere USA kan worden inplaats van de Sovjet Unie kloon


al heb ik liever een Centrum Linkse Eu Regering

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Breda

ik hoop dat de Eu een betere USA kan worden inplaats van de Sovjet Unie kloon

al heb ik liever een Centrum Linkse Eu Regering

De Zwitsers doen het beter, maar voor Directe Democratie zijn onze plucheklevers doodsbenauwd.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Breda

ik hoop dat de Eu een betere USA kan worden inplaats van de Sovjet Unie kloon


al heb ik liever een Centrum Linkse Eu Regering

Het is jammer dat de EU op zich gekoppeld is aan de regeringen van de lidstaten. Ik vind dat ze op zouden moeten treden als een onafhankelijke, (con)federale regering, met alleen buitenlands beleid, defensie, en Europese zaken als portefeuilles. Op de manier zoals het nu gaat heeft het volk veel te weinig te zeggen, gaat besluitvorming te traag, en is de boel een bureaucratische rotzooi.