ecoboni nu!

[maddox]

Vicky, die zonevreemdheid heb je nu net niet te danken aan Agalev,maar aan de politici van de jaren 70, in combinatie met de overijverige Steveart.
We kampen er ook mee, maar dan in een ander stadium dan U met je gerestaureerde hoeve.Een rijtjeshuis in dringende staat van modernisatie, en we mogen niet.

Wat wel een waarheid is als een koe, waterzuivering is wel noodzakelijk, maar zelfs met deze ,niet groene regering gaat de geldput Aquafin stug door met de werken waar Agalev het krediet voor kan claimen,maar die alleen uitgevoerd worden omdat anders de boetes naar Europa toe te hoog zouden worden, en waar de politici niet genoeg van kunnen meepikken.
Zonnepanelen, alleen de laatste, dus peperdure generatie heeft een positive energie/verbuiksbalans-oftewel deze zijn uiteindelijk in staat om na een normale levensduur de vervuiling veroorzaakt tijdens productie om te zetten in energie benodigd om die vervuiling op te ruimen.Nu nog de menselijke kost incalculeren, en we komen er ergens mee.Trouwens als particulier moet je ze nog mogen plaatsen, op een plaats die nuttig is. Wij dus niet,weerom de zonevreemdheid,maar ook het feit dat een goeie opstelling zonlicht van onze buren zou wegnemen.
Windenergie, voor zover die nuttig is, particulier een kleine molen zetten mag niet, en da's wel Agalev met hun landschapsvervuiling.

Drinken in Blik, of eten in blik is nu net wel de meest perfect recycleerbare methode van voedselopslag.Gerecycleerd aluminium vraagt veel minder energie dan het maken van nieuw aluminium uit erts.Voor staal is het wat minder verschil maar dan nog.

Oftewel, de helft van de regeltjes die Agalev voorstelde waren gewoon nepregeltjes die doen alsof ze milieuvriendelijk zijn,of een manier om extra inkomsten te genereren die wel de moeite zijn.

[Makkie]

Vicky schreef:

Je kop in het zand steken is evenmin goed als overdrijven. Vooral overdrijven in allerhande milieutaksen die het milieu allerminst ten goede komen.
Om voor het milieu te zorgen, heb ik Agalev niet nodig! Ik let al j�*�*�*�*�*aren op wat ik doe in het milieu. Ik spuit niet tegen onkruid, gebruik geen gevaarlijke middelen die in grachten kunnen terecht komen, recycleer nog vooraleer het verplicht werd en heb nog nooit iets opgestookt buiten (behalve misschien eens een BBQ). Drinken ga ik speciaal in Nederland halen omdat daar de plastieken flessen ook mogen teruggebracht worden en drinken in blikjes komt er bij mij niet in.

Prachtig, Vicky! Ik bewonder je onbaatzuchtige inzet voor het milieu, maar je moet weten dat niet iedereen dit doet. Kijk maar eens naar al het zwerfvuil dat onze straten "siert". Mochten blikjes duurder zijn, zouden er ook minder hinderlijke automaten op onze stoepen staan en zouden er minder blikjes weggegooid worden.
Ik hoop wel dat Nederland voor jou niet te ver ligt, want als je daar ver voor moet rijden met de auto, is de milieuwinst wel weg.

Ook ik heb Agalev niet nodig in mijn persoonlijk leven, maar ik ben er wel van overtuigd dat er een sterke groene partij moet zijn om de andere partijen in het oog te houden. Liberale en socialistische partijen gaan veel te vaak uit van een louter economisch standpunt. Ze hebben te weinig oog voor duurzame ontwikkeling.
Ook de persoonlijke vrijheid mag niet absoluut zijn. Je vrijheid houdt immers op, daar waar je een andermans vrijheid beperkt. Concreet: iemand met ademhalingsproblemen die gebukt gaat onder al die uitlaatgassen van verwarmingstoestellen, verkeer en industrie, heeft minder vrijheid als iedereen maar blijft vervuilen. Zijn of haar vrijheid vergroot als je die van de vervuilers een beetje beperkt.

Natuurlijk mag een groene partij niet de fout maken om enkel door een groene bril te kijken en het economische en het sociale te verwaarlozen.
Ik denk ook niet dat Agalev die fout gemaakt heeft. Als ik de "Keuzes voor de Toekomst" van Agalev bekijk, merk ik dat zij wel degelijk oog hebben voor meer dan bomen en vogels.

[Jorge]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Wat wel een waarheid is als een koe, waterzuivering is wel noodzakelijk, maar zelfs met deze ,niet groene regering gaat de geldput Aquafin stug door met de werken waar Agalev het krediet voor kan claimen,maar die alleen uitgevoerd worden omdat anders de boetes naar Europa toe te hoog zouden worden, en waar de politici niet genoeg van kunnen meepikken.

Yep, en onder druk van wie denk je dat deze Europese regels er zijn? Inderdaad de Groenen.

Zonnepanelen, alleen de laatste, dus peperdure generatie heeft een positive energie/verbuiksbalans-oftewel deze zijn uiteindelijk in staat om na een normale levensduur de vervuiling veroorzaakt tijdens productie om te zetten in energie benodigd om die vervuiling op te ruimen.Nu nog de menselijke kost incalculeren, en we komen er ergens mee.

Zonnepanelen is een industrie die een technologische, ecologische & economische meerwaarde kunnen beteken voor landen die hier nu in investeren. Dus zowieso een win-win situatie. En deze laatste peperdure generatie waar jij overspreekt betaald de investering wel terug in een luttele 5 jaar tijd.

Trouwens als particulier moet je ze nog mogen plaatsen, op een plaats die nuttig is. Wij dus niet,weerom de zonevreemdheid,maar ook het feit dat een goeie opstelling zonlicht van onze buren zou wegnemen.

Denk je nu dat Agalev deze regeltjes heeft uitgevonden? Agalev werkt er net aan om de regels inzake milieuwetgeving te normaliseren & te vereenvoudigen, kijk maar eens wat Ludo Sannen allemaal heeft gedaan inzake milieuwetgeving.

Windenergie, voor zover die nuttig is, particulier een kleine molen zetten mag niet, en da's wel Agalev met hun landschapsvervuiling.

Zever in pakskens.

Drinken in Blik, of eten in blik is nu net wel de meest perfect recycleerbare methode van voedselopslag.Gerecycleerd aluminium vraagt veel minder energie dan het maken van nieuw aluminium uit erts.Voor staal is het wat minder verschil maar dan nog.

Dankzij oa Agalev staan we op nummer 1 in de wereld wat betreft recycleren.

Oftewel, de helft van de regeltjes die Agalev voorstelde waren gewoon nepregeltjes die doen alsof ze milieuvriendelijk zijn,of een manier om extra inkomsten te genereren die wel de moeite zijn.

????

[Vicky]

Oorspronkelijk geplaatst door Makkie

Prachtig, Vicky! Ik bewonder je onbaatzuchtige inzet voor het milieu, maar je moet weten dat niet iedereen dit doet. Kijk maar eens naar al het zwerfvuil dat onze straten "siert". Mochten blikjes duurder zijn, zouden er ook minder hinderlijke automaten op onze stoepen staan en zouden er minder blikjes weggegooid worden.
Ik hoop wel dat Nederland voor jou niet te ver ligt, want als je daar ver voor moet rijden met de auto, is de milieuwinst wel weg.

Ook ik heb Agalev niet nodig in mijn persoonlijk leven, maar ik ben er wel van overtuigd dat er een sterke groene partij moet zijn om de andere partijen in het oog te houden. Liberale en socialistische partijen gaan veel te vaak uit van een louter economisch standpunt. Ze hebben te weinig oog voor duurzame ontwikkeling.
Ook de persoonlijke vrijheid mag niet absoluut zijn. Je vrijheid houdt immers op, daar waar je een andermans vrijheid beperkt. Concreet: iemand met ademhalingsproblemen die gebukt gaat onder al die uitlaatgassen van verwarmingstoestellen, verkeer en industrie, heeft minder vrijheid als iedereen maar blijft vervuilen. Zijn of haar vrijheid vergroot als je die van de vervuilers een beetje beperkt.

Natuurlijk mag een groene partij niet de fout maken om enkel door een groene bril te kijken en het economische en het sociale te verwaarlozen.
Ik denk ook niet dat Agalev die fout gemaakt heeft. Als ik de "Keuzes voor de Toekomst" van Agalev bekijk, merk ik dat zij wel degelijk oog hebben voor meer dan bomen en vogels.

Nee, Nederland ligt zowat in mijn achtertuin. Het zou anders ook te gek zijn om kilometers te rijden om een recycleerbare plastic fles te mogen teruggeven.
En het is waar dat Stevaert begonnen is met druk te zetten op de regering en het decreet van de zonevreemde woningen buiten de steden goed te keuren. Maar het is er, en de groenen zijn er maar wat graag op gesprongen om alles nog erger te maken. Nu weeral met de Europese regeling voor een beter waterbeheer, gaat Vlaanderen weer véél verder dan wat Europa voorschrijft.

Ik heb er trouwens onlangs een artikel over geschreven.
Het gaat hier dan wel over onze gemeente.

De gemeente engageerde zich om, met betrekking tot het beleidsdomein water, een duurzaam lokaal waterplan voor het doelbekken Land van Waas op te stellen. Via een werkgroep werd beslist een ontwerper aan te stellen voor het opmaken van een deelbeheersplan.
Bij de stemming heeft het Vlaams Blok zich onthouden en wij hopen dat de bevolking eveneens de nietszeggende en allesdekkende slagwoorden van het ‘integraal waterbeleid’ zal doorzien.
Water is het thema van het ogenblik. Door de reële problematiek van overstromingen in Vlaamse woonwijken te combineren met een ongedifferentieerde angst voor mondiale tekorten aan drinkwater, ontstaat bij de niet uitgeslapen burger algauw de indruk dat de overheid uitgebreide bevoegdheden moet hebben voor een geïntegreerd waterbeleid. Wie protesteert tegen machtswillekeur is dan een kortzichtige egoïst die het hoger belang van ‘evenwichtige watersystemen’ over het hoofd ziet.
Intussen onteigent en verbiedt de overheid niet alleen om het drinkwater te beschermen en op die manier nieuwbouwwijken in overstromingsgebieden te verhinderen, maar profiteert ervan om ecosystemen en ‘waardevolle oevers’ uit te breiden.
Paradoxaal genoeg is deze aanmatigende overheid steeds minder capabel om de taken uit te voeren die zij van oudsher heeft (politie, rechtspraak, gezondheidszorg). Hoe groter de crisis van de overheid in veiligheid en sociale zekerheid, hoe groter haar ambitie om nieuwe taken naar zich toe te trekken. Deze waanzin moet een halt worden toegeroepen omdat wij anders afglijden naar een corrupte en inefficiënte staat die zijn burgers naar hartelust kan pesten onder het mom van milieu en watervervuiling.
De bureaucratie neemt hand over hand toe, de ene commissie na de andere wordt opgericht, het ene studiebureel na het andere krijgt opdrachten voor onderzoeken die dan uiteindelijk weer ergens in een schuif blijven liggen.
Want Vlaanderen gaat ook in deze, weeral eens veel verder dan wat de Europese richtlijnen voorschrijven. Wat trouwens bevestigd werd door minister Sannen (Agalev) in het Vlaamse parlement. “De Europese richtlijn wil dat tegen 2015 alle waterlopen en het grondwater een ‘goede toestand’ bereiken”. Dat is de opdracht. Maar volgens Sannen: “Dit decreet gaat veel verder dan de Europese richtlijn Water.”
Wat Vlaanderen uitvoert is geen waterdecreet, maar een fundamentalistisch milieudecreet, omdat de huidige oeverzones via onteigening uitgebreid worden in geval van eventueel aanwezige interessante natuurwaarde. De overheid behoudt zich tevens het recht voor op voorverkoop van overstromingsgebieden en oeverzones.
Wat weer eens bewijst dat Vlaanderen collectivistisch bestuurd wordt dat verzuipt in bureaucratie en plannen.


Ik heb drie jaar als vrijwilligster gewerkt voor http://ruimtevoormensen.bkln.net/1.html, en in Vlaanderen infoavonden gegeven, tot ze te weten kwamen dat ik voor het VB had gestemd. Alhoewel partijpolitiek erbuiten staat, mocht ik gaan...

[maddox]

De nieuwste generatie zonnepanelen zijn nog niet eens commercieel verkrijgbaar, en voor een normale werkman, die er nochtans nut aan zou kunnen hebben onbetaalbaar tussen nu en 8 jaar.
Dus dat binnen de 5 jaar terugbetalen, ,ja,als je subsidies krijgt lang alle kanten, maar dan kost het de maatschappij nog een hoop nietwaar.En nog per ongeluk die technologie kan te pakken krijgen.We zullen maar solidair wezen met elkaar ,en elkaars zonnepaneel betalen.

Oftewel,op papier wel mooi, maar ontoegankelijk voor hen die niet occasioneel teveel poen of politieke vriendjes hebben.En dan nog moet je geluk hebben en ze niet binnen de 5 jaar stuk doen.Een goeie hagelbui en je hebt prijs.

Yep, en onder druk van wie denk je dat deze Europese regels er zijn? Inderdaad de Groenen

De groenen op zichzelf hebben niet sterk genoeg om die regels erdoor te drukken, wat wil zeggen dat er anderen ook in geinteresseerd waren...
Voordeel van het luidruchtige van de groenen is wel dat ze alle krediet willen, maar vooral ook alle diskrediet kunnen krijgen als het misgaat.
Veel plezier in het politieke steekspel.

Quote:
Trouwens als particulier moet je ze nog mogen plaatsen, op een plaats die nuttig is. Wij dus niet,weerom de zonevreemdheid,maar ook het feit dat een goeie opstelling zonlicht van onze buren zou wegnemen.

Denk je nu dat Agalev deze regeltjes heeft uitgevonden? Agalev werkt er net aan om de regels inzake milieuwetgeving te normaliseren & te vereenvoudigen, kijk maar eens wat Ludo Sannen allemaal heeft gedaan inzake milieuwetgeving.

Klopt misschien wel, maar door alle regelneverij, en backstabbing van alle andere partijen, waar Agalev totaal geen verweer tegen had zijn ze gewoon de boot in gegaan.Dus gewoon pure onkunde.En het komt er nog steeds op neer dat de gewone burger afhankelijk is vande bureaucratische willekeur,en ambetantenaarlijke regelgeving.

Quote:
Windenergie, voor zover die nuttig is, particulier een kleine molen zetten mag niet, en da's wel Agalev met hun landschapsvervuiling.

Zever in pakskens.

Och ja, moet je maar eens proberen een 2 Kw windgenerator (klein ding in verhouding tot wat we gewoon zijn te zien)in je tuin te laten zetten.De regelgeving, mee ondertekend door agalev op dit vlak haalt elk kleinschalig iniatief gewoon onderuit, zoals ik tot mijn eigen schade en schande heb mogen ondervinden.
Dus zever er maar op los.

Ik blijf erbij dat Agalev door onkunde, naiviteit, en puur zelfbelang van de verkozen "leiders" de groene zaak meer schade hebben berokkend dan goed hebben gedaan.

[Vicky]

Hier nog een goeie link!

http://landelijkwonen.bkln.net/fotos/album5.html#foto20

[Truder]

Oorspronkelijk geplaatst door Vicky

Hier nog een goeie link!

http://landelijkwonen.bkln.net/fotos/album5.html#foto20

Dit is idd een goeie vergelijking.

[Makkie]

Vicky schreef:

Intussen onteigent en verbiedt de overheid niet alleen om het drinkwater te beschermen en op die manier nieuwbouwwijken in overstromingsgebieden te verhinderen, maar profiteert ervan om ecosystemen en ‘waardevolle oevers’ uit te breiden.
Paradoxaal genoeg is deze aanmatigende overheid steeds minder capabel om de taken uit te voeren die zij van oudsher heeft (politie, rechtspraak, gezondheidszorg). Hoe groter de crisis van de overheid in veiligheid en sociale zekerheid, hoe groter haar ambitie om nieuwe taken naar zich toe te trekken. Deze waanzin moet een halt worden toegeroepen omdat wij anders afglijden naar een corrupte en inefficiënte staat die zijn burgers naar hartelust kan pesten onder het mom van milieu en watervervuiling.

Amai, Vicky. Het zal wel aan mij liggen, maar ik kan dit niet volgen.
Wat heeft het uitbreiden van ecosystemen te maken met het afglijden naar een corrupte staat????
Dit wordt gemeenzaam Bloktaal genoemd.
Ik weet niet in welke gemeente je woont, maar het kan niet ver bij mij uit de buurt zijn. Als een gemeente beslist om de open ruimte te bewaren en om het water meer plaats te geven, is dat niet om de burgers te pesten, maar net om die burgers te beschermen tegen overstromingen, om hun drinkwatervoorziening te vrijwaren, om uitdroging van de bodem tegen te gaan, enz.
Nu kan je vinden dat dit niet efficiënt gebeurt, maar hier kan aan gewerkt worden. Wat er corrupt aan is, begrijp ik niet.

P.S.: Indien je echt ontslagen bent omdat je enkel voor het Blok hebt gestemd, dan vind ik dit verwerpelijk. Ik probeer om niemand te veroordelen enkel en alleen op zijn of haar politieke voorkeur.

[Jorge]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

De nieuwste generatie zonnepanelen zijn nog niet eens commercieel verkrijgbaar, en voor een normale werkman, die er nochtans nut aan zou kunnen hebben onbetaalbaar tussen nu en 8 jaar.
Dus dat binnen de 5 jaar terugbetalen, ,ja,als je subsidies krijgt lang alle kanten, maar dan kost het de maatschappij nog een hoop nietwaar.En nog per ongeluk die technologie kan te pakken krijgen.We zullen maar solidair wezen met elkaar ,en elkaars zonnepaneel betalen.

Subsidies & hun terugverdien effect, nog nooit van gehoord. Paars heeft de mond vol van investeren in nieuwe technologie, hernieuwbare energie is dé energie van de toekomst daar zijn de meesten het over eens.

Oftewel,op papier wel mooi, maar ontoegankelijk voor hen die niet occasioneel teveel poen of politieke vriendjes hebben.En dan nog moet je geluk hebben en ze niet binnen de 5 jaar stuk doen.Een goeie hagelbui en je hebt prijs.

K zal u de cijfers bezorgen, heb ze hier niet bij de hand.

Oorspronkelijk geplaatst door Jorge

Yep, en onder druk van wie denk je dat deze Europese regels er zijn? Inderdaad de Groenen

De groenen op zichzelf hebben niet sterk genoeg om die regels erdoor te drukken, wat wil zeggen dat er anderen ook in geinteresseerd waren Voordeel van het luidruchtige van de groenen is wel dat ze alle krediet willen, maar vooral ook alle diskrediet kunnen krijgen als het misgaat.
Veel plezier in het politieke steekspel.

Allé, dus een opossitie partij kan niets verwezelijken ofwa

Oorspronkelijk geplaatst door Madox

Trouwens als particulier moet je ze nog mogen plaatsen, op een plaats die nuttig is. Wij dus niet,weerom de zonevreemdheid,maar ook het feit dat een goeie opstelling zonlicht van onze buren zou wegnemen.

Denk je nu dat Agalev deze regeltjes heeft uitgevonden? Agalev werkt er net aan om de regels inzake milieuwetgeving te normaliseren & te vereenvoudigen, kijk maar eens wat Ludo Sannen allemaal heeft gedaan inzake milieuwetgeving.

Klopt misschien wel, maar door alle regelneverij, en backstabbing van alle andere partijen, waar Agalev totaal geen verweer tegen had zijn ze gewoon de boot in gegaan.Dus gewoon pure onkunde.En het komt er nog steeds op neer dat de gewone burger afhankelijk is vande bureaucratische willekeur,en ambetantenaarlijke regelgeving.[/quote]

Euhm, dit was op Vlaams niveau ma bon & daar is wel degelijk al veel gebeurt. Waarom Agalev de boot is in gegaan is een samenspel van factoren waarvan jij er hier terecht een aantal aanhaalt maar dit wil niet zeggen dat ze niets verwezenlijkt hebben, dat ze dit niet goed verkocht hebben is een waarheid als een koe.

Quote:
Windenergie, voor zover die nuttig is, particulier een kleine molen zetten mag niet, en da's wel Agalev met hun landschapsvervuiling.

Zever in pakskens.

Och ja, moet je maar eens proberen een 2 Kw windgenerator (klein ding in verhouding tot wat we gewoon zijn te zien)in je tuin te laten zetten.De regelgeving, mee ondertekend door agalev op dit vlak haalt elk kleinschalig iniatief gewoon onderuit, zoals ik tot mijn eigen schade en schande heb mogen ondervinden.
Dus zever er maar op los.

Agalev zal windmolens & landschapsvervuiling niet tegenhouden, die wet wil ik nog wel eens lezen. Dat er nog een hoop werk is om dit mogelijk te maken & hierin een consequent beleid te voeren da's een feit maar ook een feit is dat het er niet sneller op zal gaan zonder Agalev. Als je ziet hoeveel tegenwerking Agalev heeft gekregen met het windmolenpark in zee door hun eigen & zelfverklaarde 'groene' coalittiepartners...tja, dan weet je wel dat hernieuwbare energiebronnen het laatste is waar Paars aan denkt...

Ik blijf erbij dat Agalev door onkunde, naiviteit, en puur zelfbelang van de verkozen "leiders" de groene zaak meer schade hebben berokkend dan goed hebben gedaan.

Tja, ik raad je aan naar de feiten te kijken & niet naar stemmingmakerij van andere partijen. Kijk naar hun voorstellen: www.keuzesvoordetoekomst.be

[Vicky]

[quote="Makkie"]Vicky schreef:

Intussen onteigent en verbiedt de overheid niet alleen om het drinkwater te beschermen en op die manier nieuwbouwwijken in overstromingsgebieden te verhinderen, maar profiteert ervan om ecosystemen en ‘waardevolle oevers’ uit te breiden.
Paradoxaal genoeg is deze aanmatigende overheid steeds minder capabel om de taken uit te voeren die zij van oudsher heeft (politie, rechtspraak, gezondheidszorg). Hoe groter de crisis van de overheid in veiligheid en sociale zekerheid, hoe groter haar ambitie om nieuwe taken naar zich toe te trekken. Deze waanzin moet een halt worden toegeroepen omdat wij anders afglijden naar een corrupte en inefficiënte staat die zijn burgers naar hartelust kan pesten onder het mom van milieu en watervervuiling.

Amai, Vicky. Het zal wel aan mij liggen, maar ik kan dit niet volgen.
Wat heeft het uitbreiden van ecosystemen te maken met het afglijden naar een corrupte staat????
Dit wordt gemeenzaam Bloktaal genoemd.
Ik weet niet in welke gemeente je woont, maar het kan niet ver bij mij uit de buurt zijn. Als een gemeente beslist om de open ruimte te bewaren en om het water meer plaats te geven, is dat niet om de burgers te pesten, maar net om die burgers te beschermen tegen overstromingen, om hun drinkwatervoorziening te vrijwaren, om uitdroging van de bodem tegen te gaan, enz.
Nu kan je vinden dat dit niet efficiënt gebeurt, maar hier kan aan gewerkt worden. Wat er corrupt aan is, begrijp ik niet.

P.S.: Indien je echt ontslagen bent omdat je enkel voor het Blok hebt gestemd, dan vind ik dit verwerpelijk. Ik probeer om niemand te veroordelen enkel en alleen op zijn of haar politieke voorkeur.

Ja, ik werd 'bedankt' want ik deed het gratis! Dus ontslagen houdt in dat je een vergoeding of om z'n minst een onkostenvergoeding krijgt!
Ik was toen begin 2000 in de Zevende Dag geweest om te zeggen waarom ik voor het VB had gestemd. Ik had nooit gedacht, dat de haat en de hetze bij anderen zo diep zat. Maar soit...

Nee, de groenen profiteren ervan om de oevergebieden véél uitgebreider in te kleuren dan noodzakelijk is. En ook veel breder dan wat Europa voorschrijft. Gewoon omdat ze dan weer gronden in beslag willen nemen, en bouwen op die plaatsen onmogelijk willen maken. Dat is corrupt beleid, dat is mensen die daar al een bouwgrond hebben gewoon pesten en dat wil Europa helemaal niet!
Dat is ook zo gebeurd met de woning die ze onlangs hebben afgebroken in Kruibeke. Ze hadden gemakkelijk de scheidingslijn achter de woning kunnen maken, want in feite hadden ze over het hoofd gezien dat daar een woning stond.
Maar het was telaat, de plannen waren al getekend en naar aloude Kafkaiaanse gewoonte, hebben ze de woning afgebroken zonder reden.
De eigenaars kregen maar een vergoeding voor de helft van de werkelijke waarde. Want de staat benoemd zichzelf tot enige mogelijke koper.

Dus je zou al voor minder Bloktaal gaan gebruiken, hé?

[maddox]

Subsidies & hun terugverdien effect, nog nooit van gehoord. Paars heeft de mond vol van investeren in nieuwe technologie, hernieuwbare energie is dé energie van de toekomst daar zijn de meesten het over eens

.

Die subsidies zijn alleen toegankelijk voor hen die of al genoeg poen hebben om zonder die subsidies hun ding te doen, of voor diegene die juiste mensen in de juiste departementen kennen, Niet "wij" dus.

Oftewel,op papier wel mooi, maar ontoegankelijk voor hen die niet occasioneel teveel poen of politieke vriendjes hebben.En dan nog moet je geluk hebben en ze niet binnen de 5 jaar stuk doen.Een goeie hagelbui en je hebt prijs.


K zal u de cijfers bezorgen, heb ze hier niet bij de hand.

Niet de moeite doen, ik heb hier gegevens uit de industrie, want ik wil wel zonnepanelen(niet dat ik ze kan leggen,maar toch), en daarin staat wat ik beweer.
Nu een oudere uitspraak "there are statistics, damn statistics and lies"
Dus een willekeurige serie gegevens van een "pro" groep zal er beter uitzien van een "anti" groep.
Tussen haakjes, ik heb de NunaII in de Solar challenge met plezier gevolgd.Ik heb namelijk sterke interesse in hun motortechnologie.

Allé, dus een opossitie partij kan niets verwezelijken ofwa

Oh jawel, als ze maar hard genoeg brullen en de mensen proberen bang te maken.Zowel de groenen als de zwarten zijn dat aan het doen.Alleen, is het wel politiek correcte politiek?

Euhm, dit was op Vlaams niveau ma bon & daar is wel degelijk al veel gebeurt. Waarom Agalev de boot is in gegaan is een samenspel van factoren waarvan jij er hier terecht een aantal aanhaalt maar dit wil niet zeggen dat ze niets verwezenlijkt hebben, dat ze dit niet goed verkocht hebben is een waarheid als een koe.

Het is niet alleen op Vlaams niveau dat de groene politiek de boot ingaat, maar da's een heel ander verhaal. Wat wel zo is, als je de leugens niet goed verkoopt, dan krijg je geen stemmen, heb je bijgevolg geen macht in deze dictatuur van de dommen.

Agalev zal windmolens & landschapsvervuiling niet tegenhouden, die wet wil ik nog wel eens lezen.

De wetgeving in dit verband, die mij verbied een windmolen te zetten in woonzones is de "jamaar, windmolens zijn electriciteitsproducenten, da's industrie ,en hoort niet thuis in een woonzone",mijn kurkdroge reactie die de desbetreffende ambetantenaar rood liet aanlopen "jamaar, de papieren voor subsidies van fotovoltaische zonnepanelen heb U mij net gegeven, en dat mocht wel,en dat was voor 3 Kw piekopbrengst"
10 minuten later mocht ik naar huis in de wetenschap dat deze woning zonevreemd is.En ik op geen eurocentiem subsidies kan rekenen.

[Bluelagune]

Herbruikbare verpakkingen moeten sowieso goedkoper zijn dat lijkt me vrij logisch en inderdaad moet de industrie ook maar eens een inspanning doen dat niet altijd de kleine man de meeste inspanning moet doen. Ik ga ook altijd winkelen in Nederland omdat ik er vlak tegen woon en omdat ze bv. zowel in supermarkten als Albert Heijn en EuroSpar werken met herbruikbare petflessen. Milieuvervuiling is zo'n ernstig probleem dat het tijd word dat het men eens dringend aanpakt. Onlangs las ik in de GVA het probleem met de sluikstorters van Antwerpen_Noord...veelal illegalen die zelfs zo hardnekkig zijn dat ze s'nachts met gedoofde lichten en met afgevezen nummerplaat hun vuilniszakken achterlaten onder de brug van de Antwerpse ring. Voor mij is een ecoboni een beloning voor de milieuvriendelijke burger die moeite doet om wat milieuvriendelijker te leven.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Bluelagune

Milieuvervuiling is zo'n ernstig probleem dat het tijd word dat het men eens dringend aanpakt.

Toen ik laatst in Belgie was heb ik gezien hoe goed dat probleem wordt aangepakt. Ouders hadden netjes papier en blikskes etc. gesorteerd. Dat moet ge dan naar een speciale ophaalplaats gaan brengen. Wat ziet ge dan aan het containerpark: Een file van 12 wagens die rustig een kwartiertje staan te draaien terwijl ze wachten om hun oud papier in een container te duwen. Ik moet altijd eens goed lachen met die Belgische maatregelen.

[Vicky]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Toen ik laatst in Belgie was heb ik gezien hoe goed dat probleem wordt aangepakt. Ouders hadden netjes papier en blikskes etc. gesorteerd. Dat moet ge dan naar een speciale ophaalplaats gaan brengen. Wat ziet ge dan aan het containerpark: Een file van 12 wagens die rustig een kwartiertje staan te draaien terwijl ze wachten om hun oud papier in een container te duwen. Ik moet altijd eens goed lachen met die Belgische maatregelen.

Dat hoeft niet! In elke gemeente wordt dat opgehaald om de week, of om de twee weken, samen met het andere huisvuil. Alleen in andere zakken.

Waar woon jij dan? Dat je dit niet weet?

[Patrick F]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Hebt U het nog niet door, dat het door zulke regelneverij is, dat Agalev op 18 mei verworden is tot een marginaal politiek randverschijnsel?

Hier moet men zich de vraag stellen of het aanpakken van zulke milieuproblemen niet veel regelneverij vereist.

[maddox]

Ik geloof dat TomB al lang heeft duidelijk gemaakt dat ie op dit moment een ondernemer is in het verre Florida, een staat van de VS.

Maar kom, er is iets van aan, de containerparken.Onlangs nog een kofferbak gesoorteerd spul weggebracht, oud ijzer-onderdelen van onze hobby, Robot Wars, wat glaswerk, wegens altijd volle glascontainers in de buurt en een grote kartonnen doos vol met papieren reclamefolders.Maar ook 1 gebarsten spiegel.
Die spiegel, goeie "huisvader" en toch een beetje milieurespecterend ik ben, ik haal de spaanplaat ervan achter, en werp dus de kunststof sierboord in de kunststof container(niet verpakking),het gebarsten spiegelglas in de container daarvoor voorzien,dus niet bij"verpakkingsglas",en wil de houtvezelplaat in een grote container werpen waar een heel hoop beschimmelde,gebroken, en anders onbruikbare spaanplaten insteken.Kreeg ik een schrobbering, da's groot huisvuil, en da's 10 eu per keer je zo iets langsbrengt.Met een maximale hoeveelheid per maand van 1m³.Dus als ik dat plankje wou weggooien,dan zou me dat 10 eu kosten... bureaucratie ten top.
Ook groen hoor, weliswaar politiek groen.

Het milieuprobleem moet niet aangepakt worden met vele regeltjes,een myrade aan extra taksjes en bonusjes en uitzonderingen voor fabrikant X of Y. Neen, eensluidende regels die het afval aanpakken bij de bron.

Voorbeeld, De Senseoverpakkingen. De verpakking voor Nederland en België, voor de normale koffies,18 pads inhoud zijn ongeveer 21cm hoog.
Die mogen Duitsland niet in.Daarvoor moeten er veel kleinere verpakkingen gemaakt worden.Die zijn maar 12cm hoog, en vergen dus veel minder verpakking.De regel stelt gewoon zoveel % van het gewicht mag verpakking zijn,ga daarboven en vergeet het maar.

Maar de goedkopere alternatieven van bepaalde supermarkten verkopen padjes, elks individueel ingepakt, in zo'n grote verpakking...En wat is nu in opmars op dat vlak.. juist ,de meer verpakkingsintensievere,maar goedkopere dingen.Die hoesten gewoon de extra taks op....(het feit dat ze die kunnen compenseren door minder koffie,en goedkopere koffie in veel minder adequate pads te proppen, tja;als er maar koffie uitkomt,zegt de prijsbewuste klant)
De consument, die kan je alleen echt milieubewust maken als ie dat echt wil, en kan betalen.Voor de rest moet je die er niet mee lastig vallen.
En doen wat de regering op alle vlakken zou moeten doen, de harde realiteit aanpakken, geen goed nieuws show opvoeren en hun zakken vullen, is het nu met een groene punt of niet.

[Vicky]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik geloof dat TomB al lang heeft duidelijk gemaakt dat ie op dit moment een ondernemer is in het verre Florida, een staat van de VS.

Ja, sorry, hé! Ik kom hier zelden, en dan lees ik niet alles wat er hier staat, dus dat wist ik niet.
Ik ken Florida, ik ben er al heel dikwijls geweest en sommige buurten lijken daar (behalve Spaanstalig) ook niet bepaald clean.

[Jorge]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Het milieuprobleem moet niet aangepakt worden met vele regeltjes,een myrade aan extra taksjes en bonusjes en uitzonderingen voor fabrikant X of Y. Neen, eensluidende regels die het afval aanpakken bij de bron.

Een 100% Agalev voorstel.

Voorbeeld, De Senseoverpakkingen. De verpakking voor Nederland en België, voor de normale koffies,18 pads inhoud zijn ongeveer 21cm hoog.
Die mogen Duitsland niet in.Daarvoor moeten er veel kleinere verpakkingen gemaakt worden.Die zijn maar 12cm hoog, en vergen dus veel minder verpakking.De regel stelt gewoon zoveel % van het gewicht mag verpakking zijn,ga daarboven en vergeet het maar.

En wie regeert er mee in Duitsland...

[maddox]

En wie regeert er mee in Duitsland...

Niet onze Agalav of Ecolo vriendjes, maar waarschijnlijk een partij die nuchterder is.

Waarom hier niet de verpakkingsregel? Kost de consument niks, en leverd de fabrikant winst op. Alleen de verdeler van het ruwe (althans, de bedrukte rollen)verpakkingsmateriaal gaat een beetje minder moeten leveren.
Moeilijk he, en dat is alleen een senseo pakje met padjes...

[Babeth]

Oorspronkelijk geplaatst door Vicky

Dat hoeft niet! In elke gemeente wordt dat opgehaald om de week, of om de twee weken, samen met het andere huisvuil. Alleen in andere zakken.

Waar woon jij dan? Dat je dit niet weet?

Vicky, hier in Vilvoorde is het huilen met de pet op. Om afval te ontmoedigen moeten we bellen als er groot huisvuil moet opgehaald worden en ze nemen maar 1 kubieke meter mee èn je moèt betalen ! De vuilniszakken waarin we gewoon huisvuil kunnen gooien zijn enorm duur (als ik me goed herinner 10 Euro of meer voor 10 zakken) en ze scheuren bij het minste geringste (Ductape ??!! Wie heeft er nog een rolletje Ductape ??!!). Begin maart en eind oktober wordt snoeihout opgehaald, ook al weer maximum 1 kubieke meter, liefst samengebonden in bussels van maximum 1 meter lengte en 15 centimeter doorsnee. Brengen is betalen. De glasbollen zijn altijd proppensvol maar als je een kartonnen doos met je lege flessen ernaast durft te zetten krijg je een boete wegens sluikstorten.
Alleen de zakken voor plastic/alu zijn betaalbaar en ons oud papier mogen we samenbinden met een niet-kunststof koordje. De zakken voor keukenafval heb ik 1 keer gekocht en na de eerste keer nooit meer gebruikt: omdat ze biologisch afbreekbaar moeten zijn beginnen ze onmiddelijk weg te rotten en te lekken zodra je er wat keukenafval indoet. Ik zie ze maar zelden staan op de afhaaldag. Meestal in een doos. Het is duur om afval te hebben in Vilvoorde en de mensen betalen morrend of trachten de hoeveelheid wat te verminderen door stiekem een zakje huisvuil in een stadsafvalbak te laten vallen. De boete als je betrapt wordt is pittig en we worden aangespoord om onze buren aan te geven. Leuk is anders.