Mohammad Yunus wint Nobelprijs voor de Vrede

[Basy Lys]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

...niet realistisch denk ik,voor Bangladesh....

Waarom niet?

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys

Waarom niet?

Beide "lichtende voorbeelden",Japan en Duitsland hebben dik 150 jaar gewerkt aan hun economische en technologische suprematie,en beide landen zijn bovendien minstens 1 keer door een allesvernietigende catarsis gegaan die DWONG te verfijnen,verbeteren,versnellen,ideen te dumpen,nieuwe te aanvaarden.......


Beide landen bezitten ook een bevolking die "het maken van dingen" in zich hebben.Ik heb er geen verklaring voor hoe dat zo komt,we kunnen alleen maar vaststellen dat zelfs "oude" Duitse en Japanse dingen,of het nu om wapens of om gebruiksvoorwerpen gaat zeer gewaardeerd worden.Een ambachsman.....of een industrieel,kon ook zeer lang geleden pas overgaan tot aanmaak van iets als zijn leefomgeving stimulerend geweest was......en dat geldt nog steeds!


Ik spreek hier dus over geschiedenis en cultuur......


Hoe zou Bangladesh in 30 jaar kunnen doen wat andere landen in 150 jaar ,of zelfs langer,presteren......

en nog eens....een verpletterend grote bevolking VOORDAT er een bijpassend sociaal en economisch weefsel is,dat helpt de dingen niet vooruit

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys

Ik wil echt graag geloven dat het iets bijdraagt, maar tussen 1990 en 2005 was de inkomensgroei in Bangladesh slechts een vierde van die in China.

Het microcredit lijkt wel bijgedragen te hebben tot de "empowerment" van de vrouw, wat op zich al een grote verdienste is, zeker onder een zo vrouwonvriendelijke ideologie.

Bangladesh kampt met zeer grote problemen (corruptie, politieke instabiliteit, overbevolking, natuurrampen, enz.). Dat het micro-krediet niet al deze problemen oplost is een feit. Maar het levert toch een significante positieve bijdrage. En dat is meer dan verdienstelijk.

[Kpax]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Hoe zou Bangladesh in 30 jaar kunnen doen wat andere landen in 150 jaar ,of zelfs langer,presteren......

In de jaren 50 waren er twee landjes in Oost Azië die door de wereld als zo goed als verloren beschouwd werden. Die twee landen hoorden bij de armste van de wereld. Met de gezondheid was het er slecht gesteld, de levenstandaard was laag. Er werd volop honger geleden.

In de jaren 50 dacht men in de wereld dat deze twee landen, Taiwan, en Zuid Korea, minder toekomstkansen hadden dan Afrika. Afrika had tenminsten veel natuurlijke hulpbronnen.

De heel wereld heeft spectaculair ongelijk gekregen. Vandaag is de bevolking van zowel Zuid Korea als Taiwan behoorlijk welvarend.

Hoe men dat voor elkaar gekregen heeft? Heel eenvoudig: Economische vrijheid. Hoe meer de economie vrij is, hoe sneller hij groeit. Het wordt keer op keer weer bewezen.

[Bierke]

Goed van die man, eindelijk eens een moslim die het goeie voorbeeld geeft, nl. SYMPATHIE uitstraalt, met z'n medemens inzit en niet naar zichzelf kijkt !

[eno2]

De Boudewijnstichting vond Yunis en microkrediet fantastisch, gaf Yunus een prijs, en begon ook met microkrediet.
Algauw bleek dat in België voor 3/4 een mislukking.
Hier moet je een uitstekende vorming hebben en een hoog krediet, voor je aan iets met enige hoop op succes kan beginnen, als je al de toelating krijgt...

[netslet]

De meerderheid hier lijkt mij een voorstander van Yunus en zijn Grameen Bank.

Mag ik hieruit afleiden dat men volgend scenario als bewonderenswaardig aanschouwt?

De Grameen Bank wil mij 2000 Taka's lenen tegen 20% intrest. De Grameen Bank plaatst mij in een 'cell' samen met 4 andere personen die geld leenden van de Grameen Bank. Zelfs als ik mijn lening afbetaald heb, mag ik niet opnieuw lenen bij de Grameen Bank. Eerst moeten de 4 andere personen ook hun lening afbetalen. Het is toch niet al te moeilijk om in te beelden tot welke situaties dit zoal kan leiden? Op zijn minst een immense sociale druk.

Ook verplicht de bank mij om bepaalde eden te zweren, die niet alleen over mezelf handelen, maar ook over mijn hele familie. Ik wordt verplicht om aan wekelijkse fysieke oefeningen-sessies mee te doen en moet ik ook meelopen in parades waar ik de visie van de Grameen Bank moet bezingen. Een van de refreinen luidt: "We zullen collectief deelnemen aan alle sociale activiteiten"

Tevens wordt ik sterk aangemaand om mijn kinderen naar door de Grameen Bank goedgekeurde scholen te sturen.

Ook het vermelden waard is dat meer dan negentig procent van het kapitaal van de Grameen Bank bestaat uit overheidssubsidiëring.

Ik persoonlijk vind niet dat een als bank vermomd staats-gesteund indoctrinair piramide-spel een nobelprijs waard is.

[schaduwrijk]

Enkele voorwaarden mogen wel als je iemand geld leent vind ik.

[kunstenaar]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ze willen blijkbaar het schrijnend tekort aan moslimse nobelprijswinnaars wegwerken.

Wat een lullige, bekrompen en achterlijke reactie is me dat nu!

Er is dan iemand die er via een financieringssysteem (met zijn voor en zijn tegens) voor zorgt dat die mensen in hun eigen onderhoud kunnen voorzien en dan begin je te melken over moslims?

Je wil ze niet hier, wel de beste manier om te vermijden dat mensen naar Europa komen is er voor te zorgen dat ze in eigen land een inkomen hebben, hun kinderen naar school kunnen sturen en eten op tafel hebben.

Ik sta open voor ieders politieke mening. Maar de bekrompenheid van heel wat (VB) forumleden stuit me toch regelmatig tegen de borst.
Of denken jullie echt dat je deel uitmaakt van een soort "Herrenvolk"? Uit jullie uitspraken valt dit absoluut niet op te maken.

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door kunstenaar

Wat een lullige, bekrompen en achterlijke reactie is me dat nu!

Er is dan iemand die er via een financieringssysteem (met zijn voor en zijn tegens) voor zorgt dat die mensen in hun eigen onderhoud kunnen voorzien en dan begin je te melken over moslims?

Je wil ze niet hier, wel de beste manier om te vermijden dat mensen naar Europa komen is er voor te zorgen dat ze in eigen land een inkomen hebben, hun kinderen naar school kunnen sturen en eten op tafel hebben.

Ik sta open voor ieders politieke mening. Maar de bekrompenheid van heel wat (VB) forumleden stuit me toch regelmatig tegen de borst.
Of denken jullie echt dat je deel uitmaakt van een soort "Herrenvolk"? Uit jullie uitspraken valt dit absoluut niet op te maken.

Ik heb hier eigenlijk niets aan toe te voegen, maar het mag er gerust twee keer staan.

[lezer]

Oorspronkelijk geplaatst door netslet

De meerderheid hier lijkt mij een voorstander van Yunus en zijn Grameen Bank.

Mag ik hieruit afleiden dat men volgend scenario als bewonderenswaardig aanschouwt?

De Grameen Bank wil mij 2000 Taka's lenen tegen 20% intrest. De Grameen Bank plaatst mij in een 'cell' samen met 4 andere personen die geld leenden van de Grameen Bank. Zelfs als ik mijn lening afbetaald heb, mag ik niet opnieuw lenen bij de Grameen Bank. Eerst moeten de 4 andere personen ook hun lening afbetalen. Het is toch niet al te moeilijk om in te beelden tot welke situaties dit zoal kan leiden? Op zijn minst een immense sociale druk.

Ook verplicht de bank mij om bepaalde eden te zweren, die niet alleen over mezelf handelen, maar ook over mijn hele familie. Ik wordt verplicht om aan wekelijkse fysieke oefeningen-sessies mee te doen en moet ik ook meelopen in parades waar ik de visie van de Grameen Bank moet bezingen. Een van de refreinen luidt: "We zullen collectief deelnemen aan alle sociale activiteiten"

Tevens wordt ik sterk aangemaand om mijn kinderen naar door de Grameen Bank goedgekeurde scholen te sturen.

Ook het vermelden waard is dat meer dan negentig procent van het kapitaal van de Grameen Bank bestaat uit overheidssubsidiëring.

Ik persoonlijk vind niet dat een als bank vermomd staats-gesteund indoctrinair piramide-spel een nobelprijs waard is.

Als individualist zou ik daar inderdaad problemen mee hebben.
Anderzijds is het een vrij wederzijds engagement dat je met een groepje aangaat, je weet waar je aan begint.
Ik heb een grote hekel aan 'opvoedkundige' projecten voor volwassen mensen, maar vele armen hebben dat daar blijkbaar wel nodig als houvast.
Grameen is geen liefdadigheidsinstelling, het systeem garandeert een terugbetalingspercentage waar elke gewone bank jaloers op is.
Ik weet niet of men een economisch rendabele bank zou kunnen runnen voor deze doelgroep zonder dergelijke voorwaarden. Hoewel meelopen in parades daar natuurlijk niet bijhoort.
Het kan dus zeker beter (en dat bestaat ook: er zijn vele nieuwe microkredietinstellingen ontstaan, zonder 'opvoedkundige voorwaarden'), maar 'liefdadigheid' heeft ook zo zijn schaduwkanten.

[netslet]

Oorspronkelijk geplaatst door lezer

Als individualist zou ik daar inderdaad problemen mee hebben.
Anderzijds is het een vrij wederzijds engagement dat je met een groepje aangaat, je weet waar je aan begint.
Ik heb een grote hekel aan 'opvoedkundige' projecten voor volwassen mensen, maar vele armen hebben dat daar blijkbaar wel nodig als houvast.
Grameen is geen liefdadigheidsinstelling, het systeem garandeert een terugbetalingspercentage waar elke gewone bank jaloers op is.
Ik weet niet of men een economisch rendabele bank zou kunnen runnen voor deze doelgroep zonder dergelijke voorwaarden. Hoewel meelopen in parades daar natuurlijk niet bijhoort.
Het kan dus zeker beter (en dat bestaat ook: er zijn vele nieuwe microkredietinstellingen ontstaan, zonder 'opvoedkundige voorwaarden'), maar 'liefdadigheid' heeft ook zo zijn schaduwkanten.

Een vrij wederzijds engagement stopt met vrij te zijn wanneer mensen die geen direct verband met het engagement hebben er ook nadeel van ondervinden. Moest ik een contract tekenen met mijn bank, dan heeft die bank nog steeds geen recht om gedragingen vast te stellen waar anderen buiten ikzelf aan moeten voldoen zoals mijn kinderen, mijn familie etc.

Dat hoge terugbetalingspercentage geldt trouwens enkel voor de betaling van een volledige 'cell' en wel enkel voor eerste-keer leningen.

De Grameen Bank is trouwens niet rendabel op zichzelf. Minder dan 5% van het kapitaal van de bank komt uit uitbetalingen van bedrijven en personen. De rest zijn subsidies of onder de marktprijs afgesloten leningen verkregen van de staat of ngo's.

Dit zijn interessante artikels over de Grameen Bank:

The Micro-Credit Cult

Microcredit Meltdown

[lezer]

Oorspronkelijk geplaatst door netslet

Een vrij wederzijds engagement stopt met vrij te zijn wanneer mensen die geen direct verband met het engagement hebben er ook nadeel van ondervinden. Moest ik een contract tekenen met mijn bank, dan heeft die bank nog steeds geen recht om gedragingen vast te stellen waar anderen buiten ikzelf aan moeten voldoen zoals mijn kinderen, mijn familie etc.

Dat hoge terugbetalingspercentage geldt trouwens enkel voor de betaling van een volledige 'cell' en wel enkel voor eerste-keer leningen.

De Grameen Bank is trouwens niet rendabel op zichzelf. Minder dan 5% van het kapitaal van de bank komt uit uitbetalingen van bedrijven en personen. De rest zijn subsidies of onder de marktprijs afgesloten leningen verkregen van de staat of ngo's.

Dit zijn interessante artikels over de Grameen Bank:

The Micro-Credit Cult

Microcredit Meltdown

Bedankt voor de info, ik zal het zeker eens bekijken.