Verplicht verlof - Pagina 2

Bluelagune · 23 oktober 2003, 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vicky

Kunnen mannen verplicht worden om al hun vaderschapsverlof op te nemen. Ja, als de socialistische senator Marie-José Laloy haar zin krijgt. Zij stelt voor om de 10 verlofdagen waarop elke kersverse vader recht heeft, verplicht te maken.

Mooi ideologisch verpakt doet ze dit naar eigen zeggen om hen veilig te stellen tegen elke patronale druk. De realiteit is echter minder idyllisch: als verlof nemen geld kost, kan men soms beter geen verlof nemen. De eerste drie dagen van het vaderschapsverlof vallen ten laste van de werkgever, maar de zeven volgende dagen worden daarentegen betaald door de instellingen die ziektekosten en vergoedingen betalen. Hun tussenkomst is hoe dan ook beperkt tot 82% van het verloren loon, met een plafond van 2.580 euro.

Info: Trend

Op zich een goed voorstel. Vélé jonge ouders doen hun kroost zo vroeg als het kan naar een crèche zodat ze met twee kunnen blijven werken. Waarom??? Geld speelt hierin een voorname rol. Huis afbetalen hier, wagen afbetalen ginder maar de opvoeding van het kind wordt vrijwel helemaal aan de moeder overgelaten. Door de vaders ook hun verplichte verlofdagen te laten opnemen kan het hele gezin even op adem komen zonder zich zorgen te maken over hun financiële toestand.

giserke · 23 oktober 2003, 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Zwangerschapsverlof verplicht maken ? Weg met de verplichtingenreglementen

Trouwens kinderen krijgen vond ik niet zo vermoeiend, 't was mijn vrouw die het vooral deed. Maar kinderen maken.... pfffff das pas vermoeiend
en dat ge zoveel moet trainen pfffft hard labeur zenne

gij werkt zeker aan de staat trouwens voor da probleem bestaan al pillekes he!

Tegendradigaard · 23 oktober 2003, 13:59

Oppassen met die pillekes he.

Dat bleef in mijn keel steken. 'k zen moeten thuisblijven met ne stijve nek.

dejohan · 23 oktober 2003, 14:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Oppassen met die pillekes he.

Dat bleef in mijn keel steken. 'k zen moeten thuisblijven met ne stijve nek.

Tegendradigaard · 23 oktober 2003, 14:04

Trouwens De Johan weet ge welke kleur zo'n blauw pilleke langs binnen heeft ?

dejohan · 23 oktober 2003, 14:07

Tegendradigaard · 23 oktober 2003, 14:09

gij moet dus ook altijd een heel pilleke pakken voor dat het helpt

Tegendradigaard · 23 oktober 2003, 14:13

En nu dat we dit hebben rechtgezet kunnen we misschien voortgaan met de discussie.

Welke discussie ? Over wat ging het hier nu weer ?

Ouderschapsverlof verplicht of niet.

Go.

Vicky · 23 oktober 2003, 14:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

En nu dat we dit hebben rechtgezet kunnen we misschien voortgaan met de discussie.

Welke discussie ? Over wat ging het hier nu weer ?

Ouderschapsverlof verplicht of niet.

Go.

Ja, verplicht of niet?? Met loonverlies of niet!

dejohan · 23 oktober 2003, 14:24

Niet verplicht

Tegendradigaard · 23 oktober 2003, 14:27

Niet verplicht maar als men bvb 10 dagen wil nemen moet het met loonverlies.
Het mag niet de werkgever zijn die opdraait voor de werknemers hun losbandig gedrag

De maatschappij moet die 7 dagen betalen. Het zijn toch de kinderen van nu die de pensioenen van later zullen moeten betalen.

allez als tegen dan de vivant het niet voor het zeggen heeft.

Vicky · 23 oktober 2003, 14:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Niet verplicht maar als men bvb 10 dagen wil nemen moet het met loonverlies.
Het mag niet de werkgever zijn die opdraait voor de werknemers hun losbandig gedrag

De maatschappij moet die 7 dagen betalen. Het zijn toch de kinderen van nu die de pensioenen van later zullen moeten betalen.

allez als tegen dan de vivant het niet voor het zeggen heeft.

Als werkgever kan ik daar alleen maar mee akkoord gaan!

Tegendradigaard · 23 oktober 2003, 14:32

Ik vind het niet leuk als iedereen het met mij eens is.
Das tegen mijn tegendradige natuur

Babeth · 23 oktober 2003, 14:41

Vaderschapsverlof verplichten mèt loonverlies is misdadig. Een jong gezin heeft juist elke cent nodig die vader en moeder kunnen binnenbrengen, dan gaat er eens een rooie politica daar verplichte loonsvermindering op gooien, zij is goed zot !

Jonge vaders hebben al langer de keuze om enkele dagen thuis te blijven, dat noemen ze "verlof". Pas bij een moeilijke zwangerschap zou een vader "ziekenkas" moeten kunnen nemen, zoals mijn oudste broer heeft meegemaakt. Hij woont en werkt wel in Nederland dus er is wel enig verschil met hier. Toen zijn vrouw haar tweede kindje kreeg waren er zoveel complicaties dat zijn werkgever (een supermarkt waar hij als ondergerant werkte) hem twee weken vrij gaf met behoud van loon opdat mijn broer zijn dochtertje zou kunnen opvangen omdat vrouw en zoontje langer in het moederhuis moesten blijven !!! Hij had geluk met zo'n gulle werkgever. Zoiets zou moeten kunnen... een speciaal verlof voor noodgevallen.

Maar verplichten... getsakke ! (Om een van mijn broers te citeren

)

Vicky · 23 oktober 2003, 15:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Ik vind het niet leuk als iedereen het met mij eens is.
Das tegen mijn tegendradige natuur

Iedereen? Ik zit hier maar alleen, hoor!

khaled · 23 oktober 2003, 15:43

Persoonlijk vind ik dat kersverse ouders beide zouden moeten verplicht worden om minimaal 6 (zes) maanden verlof te nemen MET loonverlies (terugvallen op werkloosheidsvergoeding).

Uiteraard moet de werkgever verplicht voor beide een werkloze tewerkstellen. De (al dan niet langdurige) werkloze krijgt extra ervaring en de gelukkige ouders kunnen samen de eerste levensmaanden van hun kindje meemaken. Als mijn hogere wiskundige berekeningen (afgeleiden, integralen, limieten, ...) kloppen kost dit de staat ... niks.

Dat jonge koppeltjes met pasgeboren kindjes plots extra veel geld nodig hebben is onzin. Ikzelf ben pas vader (6 weken) en werkloos en mijn echtgenote heeft GEEN inkomen wegens allochtoon. We geraken er ook (zelfs zonder sociale woning). Natuurlijk zou het kunnen dat het tegenwoordig teveel gevraagd is om een kleine opoffering te doen voor de kinderen... Tja, een welvaartstaat hé. Eigen zak eerst vullen.

Ik vind het ook jammer dat alles moet verplicht worden, maar blijkbaar is gewone solidariteit voorbijgestreefd en is het ieder voor zich. Als de mensen wat vaker loopbaanonderbreking zouden nemen, dan zouden er al heel wat minder werklozen rondlopen. Maar da's een andere discussie.

Herr Flick · 23 oktober 2003, 15:51

Loopbaanonderbreking, ja, ...

Als ik dat nu moest vragen aan mijn baas dan smijt hij mij morgen met mijn klieken en mijn klakken buiten ja, zo simpel is dat.

Wij worden verhuurd, (soort prostitutie ja,

) en brengen dus elke dag poen binnen, brengen we die poen nie meer binnen, worden we plots heel, heel duur, en zal 't nie lang duren voor we langs 't gat van de schrijnwerker het gebouw mogen verlaten.

Ne collega heeft zo eens heel veel sjans gehad, hij ging ook zijn vaderschapsverlof oppakken, ik dacht, al aj, nu hebben ze hem bij zijn pietjen, en ja zulle, door zijne verantwoordelijke, een paar weken later uit het team gezet, die heeft sjans gehad dat ze direct een ander team voor hem gevonden hebben, of 't was ander werk gaan zoeken.

TomB · 23 oktober 2003, 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vicky

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Niet verplicht maar als men bvb 10 dagen wil nemen moet het met loonverlies.
Het mag niet de werkgever zijn die opdraait voor de werknemers hun losbandig gedrag

De maatschappij moet die 7 dagen betalen. Het zijn toch de kinderen van nu die de pensioenen van later zullen moeten betalen.

allez als tegen dan de vivant het niet voor het zeggen heeft.

Als werkgever kan ik daar alleen maar mee akkoord gaan!

Het resultaat is nochthans hetzelfde, als je rechtsreeks betaalt, betaal jij voor jouw werknemers, als je onrechtsreeks betaalt, betaal je via de loonskost mee voor iedereen.

giserke · 23 oktober 2003, 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vicky

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Ik vind het niet leuk als iedereen het met mij eens is.
Das tegen mijn tegendradige natuur

Iedereen? Ik zit hier maar alleen, hoor!

er is hier blijkbaar iemand die ne date aant zoeken is

antonius · 23 oktober 2003, 17:09

Wel wat Khaled aanhaalt is geen slecht idee. Het enige is dat het geen verplichting mag zijn, maar de beide ouders moeten dat kunnen beslissen.
Want de eerste maanden zijn heel belangrijk, niet alleen voor het kind ook voor de ouders.

23 oktober 2003, 13:59	#23
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	Oppassen met die pillekes he. Dat bleef in mijn keel steken. 'k zen moeten thuisblijven met ne stijve nek. __________________ IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!

23 oktober 2003, 14:04	#25
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	Trouwens De Johan weet ge welke kleur zo'n blauw pilleke langs binnen heeft ? __________________ IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!

23 oktober 2003, 14:09	#27
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	gij moet dus ook altijd een heel pilleke pakken voor dat het helpt __________________ IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!

23 oktober 2003, 14:13	#28
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	En nu dat we dit hebben rechtgezet kunnen we misschien voortgaan met de discussie. Welke discussie ? Over wat ging het hier nu weer ? Ouderschapsverlof verplicht of niet. Go. __________________ IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!

23 oktober 2003, 14:27	#31
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	Niet verplicht maar als men bvb 10 dagen wil nemen moet het met loonverlies. Het mag niet de werkgever zijn die opdraait voor de werknemers hun losbandig gedrag De maatschappij moet die 7 dagen betalen. Het zijn toch de kinderen van nu die de pensioenen van later zullen moeten betalen. allez als tegen dan de vivant het niet voor het zeggen heeft. __________________ IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!

23 oktober 2003, 14:07	#26
dejohan Minister-President Geregistreerd: 18 juni 2003 Locatie: Een hol in de grond Berichten: 5.222	??

23 oktober 2003, 14:24	#30
dejohan Minister-President Geregistreerd: 18 juni 2003 Locatie: Een hol in de grond Berichten: 5.222	Niet verplicht

23 oktober 2003, 14:32	#33
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	Ik vind het niet leuk als iedereen het met mij eens is. Das tegen mijn tegendradige natuur __________________ IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!

23 oktober 2003, 14:41	#34
Babeth Gouverneur Geregistreerd: 14 november 2002 Locatie: Vilvoorde Berichten: 1.435	Vaderschapsverlof verplichten mèt loonverlies is misdadig. Een jong gezin heeft juist elke cent nodig die vader en moeder kunnen binnenbrengen, dan gaat er eens een rooie politica daar verplichte loonsvermindering op gooien, zij is goed zot ! Jonge vaders hebben al langer de keuze om enkele dagen thuis te blijven, dat noemen ze "verlof". Pas bij een moeilijke zwangerschap zou een vader "ziekenkas" moeten kunnen nemen, zoals mijn oudste broer heeft meegemaakt. Hij woont en werkt wel in Nederland dus er is wel enig verschil met hier. Toen zijn vrouw haar tweede kindje kreeg waren er zoveel complicaties dat zijn werkgever (een supermarkt waar hij als ondergerant werkte) hem twee weken vrij gaf met behoud van loon opdat mijn broer zijn dochtertje zou kunnen opvangen omdat vrouw en zoontje langer in het moederhuis moesten blijven !!! Hij had geluk met zo'n gulle werkgever. Zoiets zou moeten kunnen... een speciaal verlof voor noodgevallen. Maar verplichten... getsakke ! (Om een van mijn broers te citeren ) __________________ "In a time of universal deceit, telling the truth becomes a revolutionary act." -- George Orwell

23 oktober 2003, 15:43	#36
khaled Schepen Geregistreerd: 14 juli 2003 Berichten: 461	Persoonlijk vind ik dat kersverse ouders beide zouden moeten verplicht worden om minimaal 6 (zes) maanden verlof te nemen MET loonverlies (terugvallen op werkloosheidsvergoeding). Uiteraard moet de werkgever verplicht voor beide een werkloze tewerkstellen. De (al dan niet langdurige) werkloze krijgt extra ervaring en de gelukkige ouders kunnen samen de eerste levensmaanden van hun kindje meemaken. Als mijn hogere wiskundige berekeningen (afgeleiden, integralen, limieten, ...) kloppen kost dit de staat ... niks. Dat jonge koppeltjes met pasgeboren kindjes plots extra veel geld nodig hebben is onzin. Ikzelf ben pas vader (6 weken) en werkloos en mijn echtgenote heeft GEEN inkomen wegens allochtoon. We geraken er ook (zelfs zonder sociale woning). Natuurlijk zou het kunnen dat het tegenwoordig teveel gevraagd is om een kleine opoffering te doen voor de kinderen... Tja, een welvaartstaat hé. Eigen zak eerst vullen. Ik vind het ook jammer dat alles moet verplicht worden, maar blijkbaar is gewone solidariteit voorbijgestreefd en is het ieder voor zich. Als de mensen wat vaker loopbaanonderbreking zouden nemen, dan zouden er al heel wat minder werklozen rondlopen. Maar da's een andere discussie. __________________ NOBODY expects the Spanish Inquisition! Our chief weapon is surprise! ...Surprise and fear...fear and surprise.... Our two weapons are fear and surprise...and ruthless efficiency.... Our three weapons are fear, and surprise, and ruthless efficiency...and an almost fanatical devotion to the Pope.... Our four...no... http://orangecow.org/pythonet/the-sp...quisition.html

23 oktober 2003, 15:51	#37
Herr Flick Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 23 augustus 2002 Berichten: 47.561	Loopbaanonderbreking, ja, ... Als ik dat nu moest vragen aan mijn baas dan smijt hij mij morgen met mijn klieken en mijn klakken buiten ja, zo simpel is dat. Wij worden verhuurd, (soort prostitutie ja, ) en brengen dus elke dag poen binnen, brengen we die poen nie meer binnen, worden we plots heel, heel duur, en zal 't nie lang duren voor we langs 't gat van de schrijnwerker het gebouw mogen verlaten. Ne collega heeft zo eens heel veel sjans gehad, hij ging ook zijn vaderschapsverlof oppakken, ik dacht, al aj, nu hebben ze hem bij zijn pietjen, en ja zulle, door zijne verantwoordelijke, een paar weken later uit het team gezet, die heeft sjans gehad dat ze direct een ander team voor hem gevonden hebben, of 't was ander werk gaan zoeken.

23 oktober 2003, 17:09	#40
antonius Vreemdeling Geregistreerd: 15 maart 2003 Berichten: 49	Wel wat Khaled aanhaalt is geen slecht idee. Het enige is dat het geen verplichting mag zijn, maar de beide ouders moeten dat kunnen beslissen. Want de eerste maanden zijn heel belangrijk, niet alleen voor het kind ook voor de ouders.