Begroting

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Bal

Ik ken ambtenaren die 35.000 Bfr maandelijks verdienen (bij het ministerie van financiën). Bij hoeveel privé-bedrijven verdient een voltijds administratief medewerker dit? In veel bedrijven bestaat er eveneens een groepsverzekering pensioensparen waarvan de werkgever volledig of gedeeltelijk de bijdrage start. Bij de ambtenaren is dit niet het geval. Dan gaan we nog niet spreken over het feit dat vandaag er nog steeds ambtenaren zijn die zorgen voor hun eigen PC om toch een beetje modern en efficiënt te kunnen werken. Waarom denk je dat veel van die ambtenaren naar de privé overstappen? Omdat ze goed betaald worden om met moderne middelen te werken en later op hun oude dag een goed pensioen te hebben of een kapitaalsuitkering van die groepsverzekering?

Vraag is dan maar hoeveel deze ambtenaar verdient op het ogenblik dat hij op pensioen gaat, tenminste als hij voltijds werkt (ambtenaren hebben niet alleen uitgesteld loon, maar ook een stijgende wedde met hun ancienniteit), en hoeveel pensioen hij dan trekt.
Nu, een automatische aanpassing aan de algemene loonsontwikkeling (buiten index) komt men nergens tegen.
En bij mijn weten is het tegenwoordig drummen om ambtenaar te kunnen worden.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door kalima01

Ik stel voor het pakje cigaretten, op europees niveau, op 10€ te brengen. Geld dus voor alle europese rgeringen want ze zitten allen met deficits.
Minder zieken, dus goedkopere sociale zekerheid.
Een studie in Frankrijk heeft uitgewezen dat rokers aan de sociale zekeheid beduidend meer kosten dan ze 'opbrengen'
Maar ja, polieke zelfmoord. Een zeteltje in de kamer of senaat is wat telt, niet de gezondheid van de bevolking

Alhoewel ik dan weer eens een studie heb gelezen, waarin bewezen werd dat ze weer minder kosten, omdat ze er sneller het bijltje bij neerleggen. Gedaan met pensioenlasten.
Misschien elke zestiger verplichte euthansie door verplicht dagelijks een pakje te roken ?

[alberto]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Misschien elke zestiger verplichte euthansie door verplicht dagelijks een pakje te roken ?

Slecht idee vind ik, houdt er rekenig mee dat als je lang genoeg blijft leven je op een gegeven moment ook 60 jaar zal worden, ofdat je dan deze suggestie nog zal appreciëren valt te bewijfen.

[boerenverstand]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Vraag is dan maar hoeveel deze ambtenaar verdient op het ogenblik dat hij op pensioen gaat, tenminste als hij voltijds werkt (ambtenaren hebben niet alleen uitgesteld loon, maar ook een stijgende wedde met hun ancienniteit), en hoeveel pensioen hij dan trekt.
Nu, een automatische aanpassing aan de algemene loonsontwikkeling (buiten index) komt men nergens tegen.
En bij mijn weten is het tegenwoordig drummen om ambtenaar te kunnen worden.

Zeker is dat een ambtenaar langer werkt dan in de privé, deze kunnen pas op 60 en in het onderwijs 58 op pensioen.
Niet zolang geleden werd bekend dat een goeie 40% van de 50-plussers nog aan het werk is, dat zijn vooral ambtenaren.
Bovendien, als het u verder mocht plezieren, is de regering met SPallochtoon al aan de perequatie van de ambtenarenpensioenen aan het sleutelen maar het liefst in alle stilte !
Maar ,en daar ben ik het met iedereen eens ,er zijn teveel ambtenaren.
Heel eenvoudige vaststelling: we betalen bijna het meeste lasten (ook ambtenaren) en wij hebben de laagste pensioenen of nog , de staat wordt innefficiënt bestuurd.
Ik hoor niets anders de laatste dagen dat er toch zo goed bestuurd wordt ?

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door alberto

Slecht idee vind ik, houdt er rekenig mee dat als je lang genoeg blijft leven je op een gegeven moment ook 60 jaar zal worden, ofdat je dan deze suggestie nog zal appreciëren valt te bewijfen.

.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door alberto

Slecht idee vind ik, houdt er rekenig mee dat als je lang genoeg blijft leven je op een gegeven moment ook 60 jaar zal worden, ofdat je dan deze suggestie nog zal appreciëren valt te bewijfen.

Twijfel eraan of dit argument voldoende is, om de jeugd ertoe aan te zetten, om de ouderen te blijven sponseren. Temeer daar het aspekt jeugd/ouderdom, ook multiculturele zijtakels begint te krijgen.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand

Zeker is dat een ambtenaar langer werkt dan in de privé, deze kunnen pas op 60 en in het onderwijs 58 op pensioen.
Niet zolang geleden werd bekend dat een goeie 40% van de 50-plussers nog aan het werk is, dat zijn vooral ambtenaren.
Bovendien, als het u verder mocht plezieren, is de regering met SPallochtoon al aan de perequatie van de ambtenarenpensioenen aan het sleutelen maar het liefst in alle stilte !
Maar ,en daar ben ik het met iedereen eens ,er zijn teveel ambtenaren.
Heel eenvoudige vaststelling: we betalen bijna het meeste lasten (ook ambtenaren) en wij hebben de laagste pensioenen of nog , de staat wordt innefficiënt bestuurd.
Ik hoor niets anders de laatste dagen dat er toch zo goed bestuurd wordt ?

In de privé liggen deze grenzen ook op 60 dacht ik. Maar er is nog een totaal ander aspekt. In de privé wordt men, den ene ook al zachter dan den andere, aan de deur gezet als men zijn werk niet meer aankan, niet meer rendeert, teveel kost...
Bij de ambtenaren ligt dit anders. Zij hebben een opvangnet voor deze mensen (lichte binnendienst...), welliswaar minder in het onderwijs (vandaar ook de lagere pensioenleeftijd aldaar). Dit was twee generaties terug in de privé ook nog zo, maar nu niet meer.
Wat de perequatie betreft. Dat pleziert mij in deze mate, dat ik vind dat dit voor iedereen gelijk zou moeten zijn (ofwel iedereen perequatie, ofwel niemand).
Trouwens 10 jaar geleden is nog eens gesproken over het afbouwen van de perequatie. Maar dit is toen snel terug in de koelkast gestoken (in de plaats is toen de solidariteitsbijdrage van 2% gekomen).

[Percalion]

Hey, ik heb een tof idee, we verhogen de belastingen op kapitaal, daar heeft niemand hinder van behalve een paar hele rijke mensen!

[Bierke]

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Hey, ik heb een tof idee, we verhogen de belastingen op kapitaal, daar heeft niemand hinder van behalve een paar hele rijke mensen!

ik heb een ander idee, we schaffen stempelgeld af voor mensen die +3 maand zonder werk zitten...en tevens ook het leefloon natuurlijk
Ze diennen dan een verplichte opleiding te volgen in een knelpuntberoep, voor deze opleiding moet wel studiegeld voorzien worden die hun leefloon vervangt.

En kindergeld wordt geplafonneerd tot het derde kind...

Tevens schaffen we een hoop nutteloze milieutaksen af, bvb op plastiek flessen kan makkelijk terugbetaald worden met zo'n automaten zoals in nederland.

Bouwen we ontziltingsinstallaties in de Noordzee, en wordt het aanbrengen van zonnepanelen op alle daken volledig gesubsideerd en gestimuleerd door de overheid, waardoor we onze overproductie aan energie en water kunnen verkopen

Put gevuld en toekomst verzekerd voor iedereen

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Hey, ik heb een tof idee, we verhogen de belastingen op kapitaal, daar heeft niemand hinder van behalve een paar hele rijke mensen!

Wacht maar. De regering is het net volop aan het spannen. Wie de europese spaarrichtlijn leest, kan al op de maand na voorspellen, welke maatregelen er hier zullen genomen worden.
Maar het zijn wel niet de hele rijke mensen die hier last van zullen hebben, integendeel. Die zullen wel op tijd weg zijn.
Maar wel het gedeelte dat zit tussen de ocmw-steuntrekkers en de hele rijken.

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door zorlac

Jaja..jong. Verkopen en terug huren is wel dén truuk van de laatste 8 jaar geweest.....en vervolgens stoere taal spreken in de zin van "de begroting is in evenwicht" .
Ik vind dat CD&V dit nogal geruisloos laat voorbijgaan (op Verherstraeten na)...aangezien zij deze rekening zullen mogen betalen.

Ons Freya op de begroting zetten in combinatie met een Verhofstadt als 1ste minister gaat ons een flinke duit kosten in de toekomst.

Als ik het bij CD&V voort zeggen had zou ik na de volgende verkiezingen bedanken voor de meerderheid. De enige job die ze zullen hebben is de financiële rommel opkuisen die paars achtergelaten heeft.
Nee merci, denk ik dan.....

Hoe komt het dat ze het zo moeilijk hebben deze begroting (+gat vullen) in evenwicht te houden? Is het niet zo dat we nu de de rommel van de katholieke en socialistische regeringen van vroeger moeten opruimen?(lees: nutteloos geld uitgeven aan oa nutteloze gebouwen en onderhoudspersoneel)

Als verkopen en huren op lange termijn beter rendeert (= niet wat met de vorige verkopen is gebeurt) dan ze te houden, dan zou ik zeggen; direct verkopen non de dju.
En gelijk wat je zegt "de begroting is in evenwicht" is dan misschien wel stoere praat maar tegelijk is het ook realiteit...

Akkoord dat onze roje freya er misschien niet altijd kaas van heeft gegeten ma "il faut rendre a cézar ce qui lui reviens"!

En wat dat cd&v-nva (want je vergat even de volksunie...) zever betreft dat wil ik nog eens zien...

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Wacht maar. De regering is het net volop aan het spannen. Wie de europese spaarrichtlijn leest, kan al op de maand na voorspellen, welke maatregelen er hier zullen genomen worden.
Maar het zijn wel niet de hele rijke mensen die hier last van zullen hebben, integendeel. Die zullen wel op tijd weg zijn.
Maar wel het gedeelte dat zit tussen de ocmw-steuntrekkers en de hele rijken.

Ach, je hoeft niet heel rijk te zijn, om op tijd in actie te schieten
Laat ze maar belasten zoveel ze willen

[MARE]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Ge wilt ze dus huren ?

Gewoon vastbinden op een bed en dan volpompen. Alleen daarvoor is ze wel goed vrees ik.

[boerenverstand]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

In de privé liggen deze grenzen ook op 60 dacht ik.

Ik heb het voor u opgezocht : uit de nota Frank Van den Broecke werkgelegenheid.
In het jaar 2003 waren 55-64 jarigen 27% van de beroepsbevolking werkend.
Dus alvorens in te hakken op de ambtenaren door de sukkelaars uit de privé, gelieve even lang te werken en kom dan nog eens terug.
Wij moeten wachten tot 2011 alvorens we een dertiende maand krijgen!
Graag een beetje eerlijkheid.
Dank u !

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand

Ik heb het voor u opgezocht : uit de nota Frank Van den Broecke werkgelegenheid.
In het jaar 2003 waren 55-64 jarigen 27% van de beroepsbevolking werkend.
Dus alvorens in te hakken op de ambtenaren door de sukkelaars uit de privé, gelieve even lang te werken en kom dan nog eens terug.
Wij moeten wachten tot 2011 alvorens we een dertiende maand krijgen!
Graag een beetje eerlijkheid.
Dank u !

Maar ge hebt blijkbaar het punt dat ik wilde maken niet begrepen. Dat is dat ouderen (55+) in de privé gewoon aan de deur gezet worden, terwijl ambtenaren naar een lichte binnendienst muteren, of iemand naast zich krijgen om het echte werk te doen.
Denk daar ook eens over na.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Ach, je hoeft niet heel rijk te zijn, om op tijd in actie te schieten
Laat ze maar belasten zoveel ze willen

Alhoewel, voor de simpele couponnekesknipper zie ik toch niet veel uitwegen (tenzij ge alles omzet in aandelen, en indien buitenlandse aandelen, de koepons in sommige buitenlanden gaat ontvangen).

[boerenverstand]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Maar ge hebt blijkbaar het punt dat ik wilde maken niet begrepen. Dat is dat ouderen (55+) in de privé gewoon aan de deur gezet worden, terwijl ambtenaren naar een lichte binnendienst muteren, of iemand naast zich krijgen om het echte werk te doen.
Denk daar ook eens over na.

Misschien dan ook het beeld bijwerken van de sukkelaar uit de privé, die op 48 , 50, 52, 55 op brugpensioen "moet" en, ocharme, niet meer mag werken.
Realiteit is dat men er op uit is.
In de weekend & week rijden ze allemaal op hun Sparta, Gazelle, restaurants bulken uit , heel het jaar door in hun mobilhomes, naar Spanje Egypte, de zomer van Antwerpen .....
Dit met brugpensioen, groepsverzekeringen, tijdens werk auto van het werk, GSM, laptop, voordeeltje hier, voordeeltje daar,....daar kunnen wij allemaal eens van dromen, dus als ooit ambtenarenpensioen als een uitgesteld loon werd uitgevonden, had dat wel zijn reden.
Maar niets belet u leerkracht of ambtenaar te worden, er is voor u nog plaats om aan pakweg 25 Marokkanen (18 �* 21 jaar) metaal of frans te geven , mail me maar uw adres.
Maar en dat is het grote probleem , er zijn teveel ambtenaren, die geen zinnige arbeid doen.
v.b. ambtenaren om de vele beleidsniveaus, die we hebben, te bemannen/vrouwen, 7 regeringen, provincie, gewest, gemeente,....
Even de actualiteit: de partij, die ging voor ontvetting van de staat, heeft 46000 nieuwe ambtenaren gecreëerd.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand

Misschien dan ook het beeld bijwerken van de sukkelaar uit de privé, die op 48 , 50, 52, 55 op brugpensioen "moet" en, ocharme, niet meer mag werken.
Realiteit is dat men er op uit is.
In de weekend & week rijden ze allemaal op hun Sparta, Gazelle, restaurants bulken uit , heel het jaar door in hun mobilhomes, naar Spanje Egypte, de zomer van Antwerpen .....
Dit met brugpensioen, groepsverzekeringen, tijdens werk auto van het werk, GSM, laptop, voordeeltje hier, voordeeltje daar,....daar kunnen wij allemaal eens van dromen, dus als ooit ambtenarenpensioen als een uitgesteld loon werd uitgevonden, had dat wel zijn reden.
Maar niets belet u leerkracht of ambtenaar te worden, er is voor u nog plaats om aan pakweg 25 Marokkanen (18 �* 21 jaar) metaal of frans te geven , mail me maar uw adres.
Maar en dat is het grote probleem , er zijn teveel ambtenaren, die geen zinnige arbeid doen.
v.b. ambtenaren om de vele beleidsniveaus, die we hebben, te bemannen/vrouwen, 7 regeringen, provincie, gewest, gemeente,....
Even de actualiteit: de partij, die ging voor ontvetting van de staat, heeft 46000 nieuwe ambtenaren gecreëerd.

NIet iedereen in de privé heeft auto van het werk, groepsverzekering... Bijlange niet.
De leerkrachten zullen bij de ambtenaren wel de uitzondering zijn, temeer daar het bij hun altijd niet logisch is, dat zij kunnen overschakelen naar ne lichte binnendienst.
Vandaar ook hun lagere pensioenleeftijd (58). En zonder het echt te weten, veronderstel een groot aantal zieken vanaf 55.
Maar uiteindelijk blijft de negenproef. En daar heeft men momenteel toch eerder een gedrum om ambtenaar te kunnen worden.
Maar ken onvoldoende de ambtenarenlonen. Maar indien deze goedgemaakt moeten worden met een zogezegd uitgesteld loon, lijkt het mij logischer om de echte lonen te verhogen naar het niveau van de privé, en tegelijkertijd de pensioenen aan te passen aan het niveau van dezelfde privé.
Daarbij komt dan inderdaad, dat Belgie (en vooral Wallonie) opvalt in Europees verband alleszins, door het hoge aantal ambtenaren.
Het blijven bestaan van provincies, en het naast elkaar bestaan van gewesten en gemeenschappen, staan wat mij betreft, dan ook ter discussie.

[boerenverstand]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Vandaar ook hun lagere pensioenleeftijd (58). En zonder het echt te weten, veronderstel een groot aantal zieken vanaf 55.
.

Alhoewel we te ver van de topic afglijden, wil ik hier toch nog even op ingaan.
Er heerst een algemeen idee dat leerkrachten hun ziektedagen opsparen en alzo ongeveer 2 jaar voor pensioen voltijds betaald stoppen als waren ze nog in dienst.
Dit verhaal is al jaren geleden afgeschaft.
Wie op 60+ leeftijd 100 ziektedagen heeft, wordt automatisch op pensioen gesteld.
Enige jaren geleden liet Luc Vanden Bossche een arts-controledienst invoeren.
De leerkrachten waren eindeloze profiteurs van ziekte-afwezigheid.
Wat bleek ,dat de altijd zieke leerkracht niet significant zieker was dan andere werkenden.
In elk geval zit de schrik er bij leerkrachten nu goed in.
Neem van me aan , dat wie langere tijd ziek is ,ook écht ziek is, enige totentrekkers niet te nagesproken.
U versterkt het idee dat leerkrachten profiteurs zijn en eigenlijk is het zelfs al niet meer vanzelfsprekend dat leerkrachten ziek "mogen" zijn.
Maar mijn voorstel blijft staan , wij hebben hier in Antwerpen nog veel plaats om aan marokkanen, die slechts één ding op hun programma hebben staan (hoe kloot ik de leerkracht) , les te geven.
Mocht u denken 2 �* 3 jaar vervroegd betaald op pensioen te gaan dan bent u mis.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand

Alhoewel we te ver van de topic afglijden, wil ik hier toch nog even op ingaan.
Er heerst een algemeen idee dat leerkrachten hun ziektedagen opsparen en alzo ongeveer 2 jaar voor pensioen voltijds betaald stoppen als waren ze nog in dienst.
Dit verhaal is al jaren geleden afgeschaft.
Wie op 60+ leeftijd 100 ziektedagen heeft, wordt automatisch op pensioen gesteld.
Enige jaren geleden liet Luc Vanden Bossche een arts-controledienst invoeren.
De leerkrachten waren eindeloze profiteurs van ziekte-afwezigheid.
Wat bleek ,dat de altijd zieke leerkracht niet significant zieker was dan andere werkenden.
In elk geval zit de schrik er bij leerkrachten nu goed in.
Neem van me aan , dat wie langere tijd ziek is ,ook écht ziek is, enige totentrekkers niet te nagesproken.
U versterkt het idee dat leerkrachten profiteurs zijn en eigenlijk is het zelfs al niet meer vanzelfsprekend dat leerkrachten ziek "mogen" zijn.
Maar mijn voorstel blijft staan , wij hebben hier in Antwerpen nog veel plaats om aan marokkanen, die slechts één ding op hun programma hebben staan (hoe kloot ik de leerkracht) , les te geven.
Mocht u denken 2 �* 3 jaar vervroegd betaald op pensioen te gaan dan bent u mis.

Er lopen in Antwerpen toch een massa gemotiveerde politiek correcten rond. Hebben die geen goesting om les te geven
Maar ernstig nu. Moet toch wel voor een gedeelte misverstaan zijn.
Al hetgeen ik heb willen aantonen is dat de leerkrachten, bij de ambtenaren, de uitzondering op de regel zijn. Namelijk dat het voor hun niet logisch is, eens wat ouder geworden, dat zij overschakelen naar ne lichte binnendienst, of nog leuker, iemand naast zich krijgen om het echte werk te doen.
En mijn verwijzing naar ziekteverzuim, onder de +55 leerkrachten, heeft dan wel meer te maken met echte zieken, dan met schijnzieken. Uiteindelijk is ne mens ook maar ne mens