Vlaams gewest: hoe is dit mogelijk... onzin ten top!!!! - Pagina 2

spherelike · 23 oktober 2006, 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jarno

Het tijdelijke van de zogenaamde faciliteiten staat wel degelijk neergeschreven in de officiële beleidsbrieven. Deze zijn gratis in te kijken bij de federale overheid.

Zoals ik al zei : "behalve een aantal politiekers, en hun aanhang, die wel eens meer moeite hebben om een bestaande toestand te aanvaarden."
beleidsbrieven zijn één ding, uw gelijk halen met de akkoorden in de hand is iets totaal anders.

Vraag het iedere specialist, de faciliteiten zijn gebetonneerd. Ik denk niet dat vlaanderen ooit iets waardevolls genoeg kan bieden in ruil, zodat de walen/brusselaars akkoord zijn om dit terug te onderhandelen.

En hoe meer je hen "pest" want dat zijn die beleidsbrieven eigenlijk, hoe hardnekkeger de franstaligen worden, en hoe meer aanhang de radikalen krijgen.

Jarno · 23 oktober 2006, 16:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

...grond met een strikje errond...

Dirupo grond?

evilbu · 23 oktober 2006, 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jarno

Dirupo grond?

Wie weet

In elk geval heeft die al letterlijk in een filmpje (het is hier gepost) gezegd dat Sint Genesius Rode bij Wallonië had moeten aangehecht worden (om een corridor te hebben).

Jarno · 23 oktober 2006, 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Vraag het iedere specialist, de faciliteiten zijn gebetonneerd. Ik denk niet dat vlaanderen ooit iets waardevolls genoeg kan bieden in ruil, zodat de walen/brusselaars akkoord zijn om dit terug te onderhandelen.

Als de Vlaamse politici die aan het bewind zijn gewoon even zouden doorbijten dan moet Vlaanderen zelfs niets in ruil afstaan. Maar ja, vraagt enige moed om tegen een maffia partij als de PS in te gaan.

Jarno · 23 oktober 2006, 16:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Wie weet

In elk geval heeft die al letterlijk in een filmpje (het is hier gepost) gezegd dat Sint Genesius Rode bij Wallonië had moeten aangehecht worden (om een corridor te hebben).

Dat is ook voor de franstaligen het absolute doel van de faciliteiten...

Bob · 23 oktober 2006, 16:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

En hoe meer je hen "pest" want dat zijn die beleidsbrieven eigenlijk, hoe hardnekkeger de franstaligen worden, en hoe meer aanhang de radikalen krijgen.

...en hoe sneller ze een cordon rond deze radikalen zullen moeten leggen...

Zwartengeel · 23 oktober 2006, 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Vraag het iedere specialist, de faciliteiten zijn gebetonneerd. Ik denk niet dat vlaanderen ooit iets waardevolls genoeg kan bieden in ruil, zodat de walen/brusselaars akkoord zijn om dit terug te onderhandelen.

12 miljard Euro per jaar. Eerlijke deal of niet?

evilbu · 23 oktober 2006, 16:20

Citaat:

Het tijdelijke van de zogenaamde faciliteiten staat wel degelijk neergeschreven in de officiële beleidsbrieven. Deze zijn gratis in te kijken bij de federale overheid.

Ik dacht dat aan beide kanten van de taalgrens de taalfaciliteiten onbeperkt waren en voor iedereen bruikbaar die in die gemeenten woont (los van de datum van de vestiging in die gemeente)?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

12 miljard Euro per jaar. Eerlijke deal of niet?

Ja, maar daar hebben die Franstaligen toch niks aan als ze van Wallonië of Brussel naar ons Gewest verhuizen?

Jan Meuleman · 23 oktober 2006, 16:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

omdat het een faciliteitengemeente is?

Neen, absoluut niet. Door de faciliteiten kunnen de franstaligen die er komen wonen tijdelijk de documenten welke ze nodig hebben in het frans krijgen, op voorwaarde dat dit (telkens opnieuw) wordt gevraagd.
Nergens werd er bepaals dat er cursussen in het frans moesten gegeven worden.

Zwartengeel · 23 oktober 2006, 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Ik dacht dat aan beide kanten van de taalgrens de taalfaciliteiten onbeperkt waren en voor iedereen bruikbaar die in die gemeenten woont (los van de datum van de vestiging in die gemeente)?

Dat klopt. De faciliteiten zijn bij de staatshervorming van 1988 'gebetonneerd' in de grondwet. Om ze weer af te schaffen, is dus een twee derde-meerderheid nodig.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Ja, maar daar hebben die Franstaligen toch niks aan als ze van Wallonië of Brussel naar ons Gewest verhuizen?

Wil je nu zeggen dat we de Franstaligen geld zouden moeten toestoppen als ze hier komen wonen???

evilbu · 23 oktober 2006, 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Dat klopt. De faciliteiten zijn bij de staatshervorming van 1988 'gebetonneerd' in de grondwet. Om ze weer af te schaffen, is dus een twee derde-meerderheid nodig.

Jarno schrijft iets anders.

Trouwens, is het niet zo dat voor een communautair onderwerp als deze een grondwetswijziging nodig is, die 1/2 stemmen vergt, en dan pas na de volgende federale verkiezingen (om het volk een stem te geven) er 2/3 , met 1/2 in elke taalgroep erbovenop moet behaald worden.

Citaat:

Wil je nu zeggen dat we de Franstaligen geld zouden moeten toestoppen als ze hier komen wonen???

Neen! U begrijpt me verkeerd.

Ik weet niet hoe solidair Franstalige Belgen zijn, maar dat zij Nederlanders zouden moeten leren in ons gewest in ruil voor de enorme hoeveelheid geld die naar het andere gaat, zal er niet in gaan meen ik.

kelt · 23 oktober 2006, 16:39

Dit is DE truc....

"Erodeer" wetgevingen en reglementeringen weg door,via individueel uitvergrote gevalletjes ,te doen alsof wetgeving en reglementeringen "belachelijk" zijn ipv maatgevend..

WAAROM zijn er inwoners in Sint-Genesius-Rode die geen Nederlands kennen????

Moet ik aannemen dat hun hersenvorming minder geslaagd is dan de mijne ?

MOGEN Vlaamse overheden eigenlijk nog wel reglementen opstellen in eigen gebied?

evilbu · 23 oktober 2006, 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

WAAROM zijn er inwoners in Sint-Genesius-Rode die geen Nederlands kennen????

Moet ik aannemen dat hun hersenvorming minder geslaagd is dan de mijne ?

Nu oppassen hoor, ik vrees dat Maingain zijn "plainte pour le racisme" tegen u ook al zit te schrijven nu.

Jan Meuleman · 23 oktober 2006, 16:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Vraag het iedere specialist, de faciliteiten zijn gebetonneerd. Ik denk niet dat vlaanderen ooit iets waardevolls genoeg kan bieden in ruil, zodat de walen/brusselaars akkoord zijn om dit terug te onderhandelen.

Beste Spherelike,
1) ongetwijfeld zijn uw specialisten franstaligen.
2) Vlaanderen moet niets waardevols bieden, want Vlaanderen moet niet heronderhandelen.

De faciliteiten werden jammergenoeg toegegeven door om aan de franstaligen in de faciliteitengemeenten de gelegenheid te geven zich aan te passen. Na 40 jaar zijn ze daar nog niet in geslaagd. Het is dus pure onwil.

Jan Meuleman · 23 oktober 2006, 17:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steenbok66

Dit is onzin ten top gedreven.
De belachelijke tiesten van het Vlaams extremisme zullen zeggen: ze moeten maar Nederlands leren...of : de faciliteiten zijn uitdovend...
etc...

Als de Vlaming op zijn rechten staat is het een belachelijke tiest
Wat zijn de franstaligen die geen kind kunnen adopteren omdat ze te lomp zijn om Nederlands te leren?

DaBlacky · 23 oktober 2006, 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jarno

Het tijdelijke van de zogenaamde faciliteiten staat wel degelijk neergeschreven in de officiële beleidsbrieven. Deze zijn gratis in te kijken bij de federale overheid.

linkje, want Wikipedia stelt anders.

another brick · 23 oktober 2006, 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Als de Vlaming op zijn rechten staat is het een belachelijke tiest
Wat zijn de franstaligen die geen kind kunnen adopteren omdat ze te lomp zijn om Nederlands te leren?

Volgens mijn bescheiden mening ligt Sint-Genesius-Rode in Vlaanderen. Het lijkt mij dus niet meer dan logisch dat er Nederlands wordt gesproken.
Ook in mijn woonplaats (aan de Franse grens) ben ik vertrouwd met een soortgelijk fenomeen.
Vele Fransen kopen hun woning in Vlaanderen maar 'vergeten' dan Nederlands te leren.
Als ik de grens oversteek voor mijn boodschappen (ecotaks, u weet wel?) spreek ik zonder aarzelen Frans. Immers, ik ben dan toch in het land van Molière?
Andersom lijkt het Franssprekenden maar niet lukken om onze taal aan te leren.
Om het in de woorden van Leterme te zeggen: ONWIL of ONKUNDE?

DaBlacky · 23 oktober 2006, 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Jarno schrijft iets anders.

Trouwens, is het niet zo dat voor een communautair onderwerp als deze een grondwetswijziging nodig is, die 1/2 stemmen vergt, en dan pas na de volgende federale verkiezingen (om het volk een stem te geven) er 2/3 , met 1/2 in elke taalgroep erbovenop moet behaald worden.

Eerst 2/3de meerderheid dat bepaald dat de bepaalde artikelen van de grondwet bij de volgende legislatuur mogen gewijzigd worden.

Bij de volgende legislatuur is een dubbele tweederde meerderheid nodig, dit betekent een totaal van 2/3, en daarenboven een gewone meerderheid van iedere taalgroep. Ook moet minstens 2/3 van de parlementairen aanwezig zijn.

Dus nog net iets strenger dan wat jij zei.

evilbu · 23 oktober 2006, 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DaBlacky

Eerst 2/3de meerderheid dat bepaald dat de bepaalde artikelen van de grondwet bij de volgende legislatuur mogen gewijzigd worden.
Bij de volgende legislatuur is een dubbele tweederde meerderheid nodig, dit betekent een totaal van 2/3, en daarenboven een gewone meerderheid van iedere taalgroep. Ook moet minstens 2/3 van de parlementairen aanwezig zijn.
Dus nog net iets strenger dan wat jij zei.

Ah ja, afwezigen!

Vragen ze eigenlijk 2/3 van de aanwezigen of van alle 150 parlementsleden? (En waarom komen die niet af als er gestemd wordt?

)

Citaat:

Volgens mijn bescheiden mening ligt Sint-Genesius-Rode in Vlaanderen. Het lijkt mij dus niet meer dan logisch dat er Nederlands wordt gesproken.
Ook in mijn woonplaats (aan de Franse grens) ben ik vertrouwd met een soortgelijk fenomeen.

Woont u in de Panne? Want (en dat heb ik al vaak uitgedrukt) mijn familie komt van die kuststad... maar ik hou het er voor bekeken... te verfranst.

another brick · 23 oktober 2006, 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Woont u in de Panne? Want (en dat heb ik al vaak uitgedrukt) mijn familie komt van die kuststad... maar ik hou het er voor bekeken... te verfranst.

Nee, ik woon niet al te ver van de Feremans, in Zuid-West Vlaanderen.

23 oktober 2006, 16:39	#32
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.507	Dit is DE truc.... "Erodeer" wetgevingen en reglementeringen weg door,via individueel uitvergrote gevalletjes ,te doen alsof wetgeving en reglementeringen "belachelijk" zijn ipv maatgevend.. WAAROM zijn er inwoners in Sint-Genesius-Rode die geen Nederlands kennen???? Moet ik aannemen dat hun hersenvorming minder geslaagd is dan de mijne ? MOGEN Vlaamse overheden eigenlijk nog wel reglementen opstellen in eigen gebied?