Zelfmoordhulp

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Rene Artois

Waar slaat dit nu op? Euthanasie moest er toch komen omdat we uitgingen van het zelfbeschikkingsrecht van elkeen. Nu ineens moeten anderen mee oordelen of het wel geoorloofd is zich het leven te (laten) benemen. Straks is men nog verplicht beroep te doen op een erkende euthanasiedienst uiteraard na het doorlopen van de geijkte procedures. Wat een betutteling.

Wie uit het leven wil stappen doet dit maar. Indien ertoe in staat bij voorkeur zelf. Het zou niet nodig moeten zijn anderen voor het vuile werk op te laten draaien.

In de praktijk is hulp wel handig. Er zijn eigenlijk onvoldoende middelen beschikbaar om een cleane dood te sterven. De meeste mensen willen gewoon een spuitje of een pilletje en gedaan. Ze willen zekerheid dat het lukt (polsen oversnijden, je dooddrinken of verhangen en consoorten is geen garantie op succes) en willen dat enigszins discreet kunnen doen (van een wolkenkrabber of onder een trein springen is weinig discreet). Een vaarwelpilletje dat je bij de apotheek kunt halen (om impulsieve beslissingen te vermijden 2 maanden op voorhand aan te vragen en elk moment herroepbaar) lijkt me ideaal.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus

Een tijdje geleden heb ik reeds een gelijkaardig humanistisch voorstel gelanceerd, met een daar bij horende peiling.

De zelfmoordkit, of beter, euthanasiekit bestaat al.

Aan het gebruik ervan is een procedure verbonden.

Niet onterecht, want anders gaat de helft van diegenen die met zware stress, ongeluk van allerlei aard en vulgaire tijdelijke depressies geconfronteerd worden, een zelfmoordpil slikken, iets wat ze later dan niet meer kunnen betreuren, als de stress en de depressie weg zijn, de ongelukkige omstandigheden veranderd.

Jouw voorstel is dus niet humanistisch, maar zoals gewoonlijk, puur cynisch.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Rene Artois

Waar slaat dit nu op? Euthanasie moest er toch komen omdat we uitgingen van het zelfbeschikkingsrecht van elkeen. Nu ineens moeten anderen mee oordelen of het wel geoorloofd is zich het leven te (laten) benemen. Straks is men nog verplicht beroep te doen op een erkende euthanasiedienst uiteraard na het doorlopen van de geijkte procedures. Wat een betutteling.

Wie uit het leven wil stappen doet dit maar. Indien ertoe in staat bij voorkeur zelf. Het zou niet nodig moeten zijn anderen voor het vuile werk op te laten draaien.

Euthanasie en zelfdoding zijn wel even twee verschillende zaken.
En bij zelfdoding gaat het vaak gewoon om mensen die het leven niet meer zien zitten vanwegge sociale en/of maatschappelijke problemen, en niet wegens medische ondragelijkheid van het leven.

En dus moeten deze mensen gholpen worden om de problmen op te lossen en niet door er een einde aan te maken.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Euthanasie en zelfdoding zijn wel even twee verschillende zaken.
En bij zelfdoding gaat het vaak gewoon om mensen die het leven niet meer zien zitten vanwegge sociale en/of maatschappelijke problemen, en niet wegens medische ondragelijkheid van het leven.

En dus moeten deze mensen gholpen worden om de problmen op te lossen en niet door er een einde aan te maken.

En die "wegens medische ondragelijkheid van het leven"?.

[Mitgard]

zelfmoordhulp, zelfmoordkits, twee zelfmoorden één betalen, halloweenkorting en een kerselaaren doodskist gratis... opgeruimd staat netjes. als de maatschappij maar snel en goedkoop verlost is van niet-productieve lastposten.


misschien moeten we gewoon eens proberen om het leven van suicidale mensen weer wat waardevoller te maken, zodat ze misschien van gedacht veranderen.
ik weet het, wellicht veel te soft en vreselijk PC.
maar ik ben een watje he.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

En die "wegens medische ondragelijkheid van het leven"?.

Die vallen onder de euthanasiewet en kunnen nu dus zonder problemen geholpen worden.

[Rene Artois]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Euthanasie en zelfdoding zijn wel even twee verschillende zaken. En bij zelfdoding gaat het vaak gewoon om mensen die het leven niet meer zien zitten vanwegge sociale en/of maatschappelijke problemen, en niet wegens medische ondragelijkheid van het leven.

En dus moeten deze mensen gholpen worden om de problmen op te lossen en niet door er een einde aan te maken.

Bij euthanasie gaat het ook om zelfdoding. Het valt op dat het beroep op het zelfbeschikkingsrecht door voorstanders van euthanasie niet zo consequent volgehouden wordt als men wil meebeslissen wanneer dit recht uitgeoefend mag worden. Geen zelfbeschikkingsrecht zonder medebeschikkingsrecht zo te zien. Progressieve betuttelingsdrang steekt telkens weer de kop op.

[schaduwrijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

zelfmoordhulp, zelfmoordkits, twee zelfmoorden één betalen, halloweenkorting en een kerselaaren doodskist gratis... opgeruimd staat netjes. als de maatschappij maar snel en goedkoop verlost is van niet-productieve lastposten.


misschien moeten we gewoon eens proberen om het leven van suicidale mensen weer wat waardevoller te maken, zodat ze misschien van gedacht veranderen.
ik weet het, wellicht veel te soft en vreselijk PC.
maar ik ben een watje he.

ik vind dat ge gelijk hebt jom...

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Mensen moeten steeds en altijd geholpen worden als ze hulp nodige hebben, zelfs al is het om een einde te maken aan hun leven.

Iedereen mag op ieder moment een eind aan z'n leven maken.
Maar ik vind dat je niemand kunt verplichten iemand anders te doden.
Euthanasie is niet alleen een keuze van de aanvrager, het is ook een keuze van de uitvoerder. Ik vind dus niet dat mensen 'steeds en altijd' geholpen moeten kunnen worden als ze een eind aan hun leven willen maken.

Ik vind dat euthanasie moet kunnen, maar het moet wel gereglementeerd zijn. ik vind het niet kunnen dat iemand die niet in een uitzichtloze situatie zit (maar die misschien wel zo percipieert) euthanasie toegediend wordt. Anderssoortige hulp is dan aangewezen.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Die vallen onder de euthanasiewet en kunnen nu dus zonder problemen geholpen worden.

Ik denk bv aan geesteszieken met (vlagen van) ziektebesef.
En aan mensen met deteriorerende hersenfuncties.
Dat is een ondraaglijke toestand waar iedereen terecht in kan komen.
En géén daarvan kan geholpen worden onder de euthanasiewet omdat ze niet in het bezit van hun volle geestesvermogens zijn.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door schaduwrijk

ik vind dat ge gelijk hebt jom...

Die mensen moeten in de eerste plaats zelf hun leven weer levenswaard proberen te maken, als ze dan al kunnen.
Een ander kan dat zelden voor je doen.
Assistentie, dat wel.
Maar tegenwoordig laat men ze aan een telefoondraad bengelen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik denk bv aan geesteszieken met (vlagen van) ziektebesef.
En aan mensen met deteriorerende hersenfuncties.
Dat is een ondraaglijke toestand waar iedereen terecht in kan komen.
En géén daarvan kan geholpen worden onder de euthanasiewet omdat ze niet in het bezit van hun volle geestesvermogens zijn.

En daar zit je natuurlijk met het probleem dat een ander niet het recht heeft over hun leven te beslissen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Rene Artois

Bij euthanasie gaat het ook om zelfdoding. Het valt op dat het beroep op het zelfbeschikkingsrecht door voorstanders van euthanasie niet zo consequent volgehouden wordt als men wil meebeslissen wanneer dit recht uitgeoefend mag worden. Geen zelfbeschikkingsrecht zonder medebeschikkingsrecht zo te zien. Progressieve betuttelingsdrang steekt telkens weer de kop op.

De meeste zelfdodingen zouden zelfs vermeden kunnen worden, als men tenminste bereid zou zijn om er voor elkaar te zijn.

Dus dat men daar controle op wil houden vind ik niet meer dan normaal.

En dit heeft niets te maken met betutteling, maar met bescherming tegen zichzelf.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Iedereen mag op ieder moment een eind aan z'n leven maken.
Maar ik vind dat je niemand kunt verplichten iemand anders te doden.
Euthanasie is niet alleen een keuze van de aanvrager, het is ook een keuze van de uitvoerder. Ik vind dus niet dat mensen 'steeds en altijd' geholpen moeten kunnen worden als ze een eind aan hun leven willen maken.

Ik vind dat euthanasie moet kunnen, maar het moet wel gereglementeerd zijn. ik vind het niet kunnen dat iemand die niet in een uitzichtloze situatie zit (maar die misschien wel zo percipieert) euthanasie toegediend wordt. Anderssoortige hulp is dan aangewezen.

100% mee akkoord.

[schaduwrijk]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Die mensen moeten in de eerste plaats zelf hun leven weer levenswaard proberen te maken, als ze dan al kunnen.
Een ander kan dat zelden voor je doen.
Assistentie, dat wel.
Maar tegenwoordig laat men ze aan een telefoondraad bengelen.

Ik zie assistentie in de eerste plaats vanuit de mantelzorg, maar met onze individualistische maatschappij is vaak professionele hulp geen overbodige luxe... (maatschappelijk werkers, psychiaters,...)

[eno2]

We moeten er allemaal aan.
Ik wil niet langdurig ziek en gedebiliteerd sterven, maar gezond en plots.
Ik mik dus op een niet-geassisteerde zelfmoord.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

We moeten er allemaal aan.
Ik wil niet langdurig ziek en gedebiliteerd sterven, maar gezond en plots.
Ik mik dus op een niet-geassisteerde zelfmoord.

Zoek een goed boom met stevige takken en koop een touw van 1cm dik.
Maak een stevige lus en zorg dat het touw minstens 2.5meter van de grond blijft. Knoop het touw steving vast aan een stevige tak.
Zorg dat er twee laders tegen de boom klaar staan en er een goed en scherp mens bij ligt.

spring daarna van de tak waar je op zit en breek je nek.

Als je het niet goed hebt gedaan mag je als straf een tijdje hangen stikken.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Zoek een goed boom met stevige takken en koop een touw van 1cm dik.
Maak een stevige lus en zorg dat het touw minstens 2.5meter van de grond blijft. Knoop het touw steving vast aan een stevige tak.
Zorg dat er twee laders tegen de boom klaar staan en er een goed en scherp mens bij ligt.

spring daarna van de tak waar je op zit en breek je nek.

Als je het niet goed hebt gedaan mag je als straf een tijdje hangen stikken.

Dat was nou net het WCS dat ik voor jou in gedachten had.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Dat was nou net het WCS dat ik voor jou in gedachten had.

Kan dat al niet meer doen.
Voor ik in die boom geraak, heeft er al wel iemand de flikke gebeld om mij tegen te houden.

En ik ben al een medisch wrak dus voor mij hoeft het niet meer zo snel.
Het leven is immers veel te mooie, ook voor een medisch wrak.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Kan dat al niet meer doen.
Voor ik in die boom geraak, heeft er al wel iemand de flikke gebeld om mij tegen te houden.

En ik ben al een medisch wrak dus voor mij hoeft het niet meer zo snel.
Het leven is immers veel te mooie, ook voor een medisch wrak.

Dat stelt me dan weer gerust.
Emile Cioran zei het ook al; als je het ergste al verdragen hebt, is het te laat om zelfmoord te plegen.