Waarom

[Truder]

Oorspronkelijk geplaatst door vibesman

...Wie zijn eigenlijk de echte uitbuiters? Waarom telt ons landje zoveel migranten? Bekijk het eens meer op wereldvlak..Omdat ze weten dat de kans bestaat dat ze hier een betere toekomst hebben, wat je iemand niet kan kwalijk nemen.

Juist wat ik zeg in mijn openingspost. Men moet niet naar hier komen voor het mooie weer of de lange kust, maar om een betere toekomst. Hoe ziet men die toekomst nu? Wel dat is simpel, mensen krijgen ginder te horen dat je in België een woonst krijgt, een leefloon, gratis onderwijs voor uw kinderen, en alle medische verzorging die je maar kan wensen. Dit alles gratis. Natuurlijk zeggen die mensen daar wil ik ook wel gaan wonen.

Maar in plaats van deze mensenstroom af te stoten en alle energie te steken in het optrekken van een "muur" zou beter eens nagedacht worden over een betere wereldpolitiek om de problemen bij de "roots" aan te pakken.

Dat zeg ik al jaren, help die mensen in hun eigen land, hun omgeving, hun familie... help ze scholen bouwen een soort democratie op te bouwen, het moet geen westers model te zijn, enz...
Maar haal ze niet weg van hun roots, er zijn een hoop mensen die aanpassingsproblemen zullen hebben. En die mensen groeperen zich nu in dingen zoals de AEL.

Ik geef zeker toe dat er hier in België rotte appels in de migranten-mand zitten, maar jij zou de hele mand weggooien. Om dan nog maar te zwijgen over de rotte appels in de Belgische mand...

Eigen rotte appels zijn onze appels en daarmee onze problemen. Dat wil niet zeggen dat we alle rotte appels van onze noord-afrikaanse vrienden moeten overnemen.

[Dies]

Oorspronkelijk geplaatst door Intruder

Wel dat is simpel, mensen krijgen ginder te horen dat je in België een woonst krijgt, een leefloon, gratis onderwijs voor uw kinderen, en alle medische verzorging die je maar kan wensen. Dit alles gratis. Natuurlijk zeggen die mensen daar wil ik ook wel gaan wonen

Is het zo simpel? Gelooft u dit nu echt? Als het zo zou zijn, dan vind ik dat het aantal aanvragen tot asiel dat er gedaan worden in België nog bijzonder goed meevalt, wie zou er tenslotte niet wensen te wonen in dit paradijs? De realiteit is echter dat wat u zegt ongefundeerde nonsens is en wel om de heel eenvoudige reden dat de meeste van die mensen alvorens ze hier aanbelanden nog nooit van België hebben gehoord. In de ontwikkelede landen zijn er nog wel tal van mensen (die van onderwijs hebben kunnen genieten) die België niet zouden kunnen situeren op de kaart als u het hen zou vragen (en dan gaan we er al vanuit dat ze België hoegenaamd kennen), dus denkt u echt dat een (vaak ongeschoold) vluchteling doelgericht vertrekt met aankomst in het aardsparadijs België in gedachten? (en als ze wel geschoold zijn, dan is er weinig probleem hé, want dan kunnen ze een meerwaarde vormen op onze arbeidsmarkt)

Alé kom, ik benader het eventjes nogal serieus zwart-wit, maar u moet toch inzien dat wat u zegt zeer zwaar overdreven is en op weinig gebasseerd is.

[vibesman]

Eigen rotte appels zijn onze appels en daarmee onze problemen. Dat wil niet zeggen dat we alle rotte appels van onze noord-afrikaanse vrienden moeten overnemen.

Dat heb ik ook niet gezegd. De probleemgevallen moeten streng aangepakt worden. Het is trouwens toch niet zo moeilijk om je een beetje aan te passen. Ik denk zelfs dat de meeste Belgen zich ook aanpassen aan de instroom van vreemde culturen. Maar het zijn net diegenen die zich verzetten tegen het feit dat er op kleinschalige manier om een kleine inspanning gevraagd wordt om zich enkel en alleen maar te verzoenen met onze wetten, rechten en plichten, die voor problemen zorgen en het haatgevoel t.o.v. migranten bij veel mensen laten opflakkeren.

Maar om terug te komen op de redenen van mijn reactie: ik erger mij gewoon aan het feit dat sommige mensen op dit forum steeds veralgemenen. Mijn vriendin is zelf buitenlandse en als ik een bericht zoals dat waarop ik oorspronkelijk reageerde, letterlijk neem, zou mijn vriendin als een profiteur en uitbuitster bestempeld worden.

Ik vind trouwens ook dat de geschiedenis bewijst dat wij als Europeanen het volk bij uitstek waren die onze cultuur en religie aan andere volkeren opgedrongen hebben, zelfs land opgeëist hebben. Dat wil niet zeggen dat we het licht op groen moeten zetten om onszelf op dezelfde manier te laten behandelen, maar wel een tikkeltje tolerantie mogen tonen t.o.v. inwijkelingen die een deel van hun culturele eigenheid willen behouden.

[vibesman]

en als ze wel geschoold zijn, dan is er weinig probleem hé, want dan kunnen ze een meerwaarde vormen op onze arbeidsmarkt

Is dit het enige vereiste criterium dan om hier te mogen wonen? U denkt dus dat het probleem zit bij de ongeschoolde asielzoekers? Op welke feiten "basseert" u zich dan?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Dies

Is het zo simpel? Gelooft u dit nu echt? Als het zo zou zijn, dan vind ik dat het aantal aanvragen tot asiel dat er gedaan worden in België nog bijzonder goed meevalt, wie zou er tenslotte niet wensen te wonen in dit paradijs? De realiteit is echter dat wat u zegt ongefundeerde nonsens is en wel om de heel eenvoudige reden dat de meeste van die mensen alvorens ze hier aanbelanden nog nooit van België hebben gehoord. In de ontwikkelede landen zijn er nog wel tal van mensen (die van onderwijs hebben kunnen genieten) die België niet zouden kunnen situeren op de kaart als u het hen zou vragen (en dan gaan we er al vanuit dat ze België hoegenaamd kennen), dus denkt u echt dat een (vaak ongeschoold) vluchteling doelgericht vertrekt met aankomst in het aardsparadijs België in gedachten? (en als ze wel geschoold zijn, dan is er weinig probleem hé, want dan kunnen ze een meerwaarde vormen op onze arbeidsmarkt)

Alé kom, ik benader het eventjes nogal serieus zwart-wit, maar u moet toch inzien dat wat u zegt zeer zwaar overdreven is en op weinig gebasseerd is.

Ik denk dat de meeste wel degelijk al van België gehoord hebben, meer nog, dat ze wel iemand kennen die reeds in België woont.
Ik betwijfel dat iemand zijn hebben en houden achterlaat om een sprong in het ongewisse te maken.

[Truder]

Oorspronkelijk geplaatst door Dies

Is het zo simpel? Gelooft u dit nu echt? Als het zo zou zijn, dan vind ik dat het aantal aanvragen tot asiel dat er gedaan worden in België nog bijzonder goed meevalt, wie zou er tenslotte niet wensen te wonen in dit paradijs? De realiteit is echter dat wat u zegt ongefundeerde nonsens is en wel om de heel eenvoudige reden dat de meeste van die mensen alvorens ze hier aanbelanden nog nooit van België hebben gehoord. In de ontwikkelede landen zijn er nog wel tal van mensen (die van onderwijs hebben kunnen genieten) die België niet zouden kunnen situeren op de kaart als u het hen zou vragen (en dan gaan we er al vanuit dat ze België hoegenaamd kennen), dus denkt u echt dat een (vaak ongeschoold) vluchteling doelgericht vertrekt met aankomst in het aardsparadijs België in gedachten? (en als ze wel geschoold zijn, dan is er weinig probleem hé, want dan kunnen ze een meerwaarde vormen op onze arbeidsmarkt)

Alé kom, ik benader het eventjes nogal serieus zwart-wit, maar u moet toch inzien dat wat u zegt zeer zwaar overdreven is en op weinig gebasseerd is.

Er is een voorbeeld geweest, het heeft het nieuws nog gehaald, over reisbureaus die dienst deden om mensen naar hier te halen. Ze gaven zelfs tips om asiel te krijgen. (een oost-europees land). Ik ben de juiste gegevens kwijt een jaartje geleden ongeveer.

En nee natuurlijk wil niet iedereen weg uit het land, de mensen die echt geven om hun land blijven en trachten ter plekke betere leefomstandigheden te creëren. Het zijn enkel de economische toeristen/gelukzoekers die hier terecht komen. Je zegt zelf dat er veel ongeschoolden bij zijn, waar anders kunnen die nog een El Dorado vinden? Hun neef komt op bezoek en om zijn familie te imponeren strooit hij kwistig rond met rijkgevulde verhalen. Om in België een loon en een woonst te krijgen om je kinderen te laten studeren hoef je zelfs niet te kunnen lezen of de taal te spreken.

Uw naïeviteit verbaast me... Waarom geeft u dan niet gewoon de reden waarom men vanuit bvb Marokko met alle geweld naar hier wil komen. Het is hier toch zo slecht met al die racisten en geen kans op werk en ocharme zelfs geen stemrecht..... al zal dit laatste zelfs ook aan het lijstje met voorrechten kunnen toegvoegd worden.

[Truder]

Oorspronkelijk geplaatst door vibesman

Dat heb ik ook niet gezegd. De probleemgevallen moeten streng aangepakt worden. Het is trouwens toch niet zo moeilijk om je een beetje aan te passen. Ik denk zelfs dat de meeste Belgen zich ook aanpassen aan de instroom van vreemde culturen. Maar het zijn net diegenen die zich verzetten tegen het feit dat er op kleinschalige manier om een kleine inspanning gevraagd wordt om zich enkel en alleen maar te verzoenen met onze wetten, rechten en plichten, die voor problemen zorgen en het haatgevoel t.o.v. migranten bij veel mensen laten opflakkeren.

Daar kan ik het mee eens zijn.

Maar om terug te komen op de redenen van mijn reactie: ik erger mij gewoon aan het feit dat sommige mensen op dit forum steeds veralgemenen. Mijn vriendin is zelf buitenlandse en als ik een bericht zoals dat waarop ik oorspronkelijk reageerde, letterlijk neem, zou mijn vriendin als een profiteur en uitbuitster bestempeld worden.

Op forums zijn de uitspraken altijd bouter dan in irl. men moet immers tussen al die berichten zijn/haar bericht eruit laten springen.

Ik vind trouwens ook dat de geschiedenis bewijst dat wij als Europeanen het volk bij uitstek waren die onze cultuur en religie aan andere volkeren opgedrongen hebben, zelfs land opgeëist hebben. Dat wil niet zeggen dat we het licht op groen moeten zetten om onszelf op dezelfde manier te laten behandelen, maar wel een tikkeltje tolerantie mogen tonen t.o.v. inwijkelingen die een deel van hun culturele eigenheid willen behouden.

Dit laatste ben ik het volledig oneens.
Uit een soort schuldgevoel zou u meer toelaten dan anders het geval zou zijn. Zo'n beetje van onze verre voorouders hebben zich misdragen en daar voel ik me niet makkelijk bij. Laat de nieuwkomers maar een beetje meer toe. We leven nu, de problemen die we nu kennen kenden onze voorouders niet, de maatschappelijke waarden die nu tellen telden toen niet. Er is geen vergelijk mogelijk.

[vibesman]

Dit laatste ben ik het volledig oneens.
Uit een soort schuldgevoel zou u meer toelaten dan anders het geval zou zijn. Zo'n beetje van onze verre voorouders hebben zich misdragen en daar voel ik me niet makkelijk bij. Laat de nieuwkomers maar een beetje meer toe. We leven nu, de problemen die we nu kennen kenden onze voorouders niet, de maatschappelijke waarden die nu tellen telden toen niet. Er is geen vergelijk mogelijk

Ik zeg duidelijk dat dit niet wil zeggen dat we het licht op groen moeten zetten voor misbruiken. Wat jij niet tussen de regels leest is dat de uitbuiting die vroeger gestart is nog steeds zijn gevolgen heeft en dit op wereldvlak, misschien zelfs rustig wordt verdergezet op sommige plaatsen.
Ik heb helemaal niet gezegd de nieuwkomers maar wat meer toe te laten omwille van het verleden. Het is wel mede omwille van feiten uit het verleden dat de Westerse landen zelf gezorgd hebben voor een grote instroom van vreemdelingen en het probleem zal nooit volledig opgelost worden door zich enkel maar bezig te houden met het filteren of zelfs blokkeren van deze instroom.

[Truder]

Oorspronkelijk geplaatst door vibesman

... Wat jij niet tussen de regels leest is dat de uitbuiting die vroeger gestart is nog steeds zijn gevolgen heeft en dit op wereldvlak, misschien zelfs rustig wordt verdergezet op sommige plaatsen...

Daar heb ik toch wel wat meer uitleg bij nodig.

[Droopy]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Ja dat waren Gastarbeiders, Gast en Arbeider, ...


Dus niet Gast en Dopper, wat dus wil zeggen, dat de politiekers er dan ook voor moeten zorgen, dat ze teruggaan.

Met andere woorden, moest ik als gast bij jou komen eten mag ik vervolgens de afwas doen, wat afstoffen, stofzuigen, lamen lappen, auto schoonmaken en vervolgens wordt ik onder een scheldtirade als profiteur buitengebonjourd omdat alles netjes is en ik dus geen werk meer heb.

Das nu eens een voorbeeld van gastvrijheid zie.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Droopy

Met andere woorden, moest ik als gast bij jou komen eten mag ik vervolgens de afwas doen, wat afstoffen, stofzuigen, lamen lappen, auto schoonmaken en vervolgens wordt ik onder een scheldtirade als profiteur buitengebonjourd omdat alles netjes is en ik dus geen werk meer heb.

Das nu eens een voorbeeld van gastvrijheid zie.

Als u als gast bij mij komt eten verwacht ik helemaal niet dat u daarna mijn auto wast.
Als u daarentegen bij mij komt werken verwacht ik dat u ook werkt.
U moet dan niet verwachten dat ik u ook betaal om niet te werken en bovendien ook nog uw familie een loon betaal om niet te werken.

[kweethetwelenkweethetni]

De gastarbeiders van toen waren heel blij met het werk dat ze hier hadden en het geld en de woonst die ze ervoor kregen.Deze periode is echter achter de rug en trouwens het waren in de meerderheid grieken en russen in de mijnen .Maar men heeft toen niet gezegd tegen die mensen breng de eerstvolgende 500 jaar u ganse familie met hun kinderen en kleinkinderen maar naar hier .Ze krijgen allen gratis eten onderdak en leefloon.Er wonen hier zoveel chinezen joden russen fillipijnen en noem maaar op,waarom hebben we met deze mensen geen problemen.Omdat ze zich gedragen en aanpassen,degene die het niet doen zoals die van falconplein die worden gestraft.Dat kun je niet van alle migranten hier zeggen.Degene die hier gekomen zijn om te profiteren hun godsdienst over te brengen de mensen te pesten en uit te buiten die hebben hier de vrije hand.

[Rudy Van Nespen]

Oorspronkelijk geplaatst door Droopy

Met andere woorden, moest ik als gast bij jou komen eten mag ik vervolgens de afwas doen, wat afstoffen, stofzuigen, lamen lappen, auto schoonmaken en vervolgens wordt ik onder een scheldtirade als profiteur buitengebonjourd omdat alles netjes is en ik dus geen werk meer heb.

Das nu eens een voorbeeld van gastvrijheid zie.

Je vergelijking is verkeerd:

Als je bij mij wordt uitgenodigd om werken te komen verrichten, dan is het ook de bedoeling dat je werkt en je werk goed doet.

Dan is het niet de bedoeling dat je je hele familie meebrengt en dat je je werk niet doet, maar wel blijft en mijn reservekast plundert en ondertussen nog de spulletjes van mijn familie pikt omdat je zogezegd niet een jobke van mij krijgt!

[Truder]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Je vergelijking is verkeerd:

Als je bij mij wordt uitgenodigd om werken te komen verrichten, dan is het ook de bedoeling dat je werkt en je werk goed doet.

Dan is het niet de bedoeling dat je je hele familie meebrengt en dat je je werk niet doet, maar wel blijft en mijn reservekast plundert en ondertussen nog de spulletjes van mijn familie pikt omdat je zogezegd niet een jobke van mij krijgt!

Ik wou niet op Droopy zijn vergelijking reageren omdat die totaal van de pot gerukt is. Maar met Rudy zijn reactie kan ik het volledig eens zijn.

Men komt louter naar hier om te profiteren, op een paar na die echt oorlogsgeweld ontvluchten. Maar dat kan je al helemaal niet zeggen van de Marokkaanse gemeenschap die hoeven helemaal niets te ontvluchten. Dus mijn beste links denkende vrienden, wat komen die hier dan doen?

Volgens jullie krijgen ze hier geen kans op werk.
Volgens jullie is dit hier een enorm racistisch land.
Volgens Jullie heeft een allochtoon hier geen kans.

Dus waarvoor komen ze dan naar hier? Naar mijn mening schiet er maar een argument over en dat is "het sociale opvangnet". Het leefloon (zonder te werken), de gratis woonst, het gratis naar school sturen van de kinderen, het gratis openbaar vervoer, de gratise medische hulp, enz....

[Renilde]

Oorspronkelijk geplaatst door Droopy

Met andere woorden, moest ik als gast bij jou komen eten mag ik vervolgens de afwas doen, wat afstoffen, stofzuigen, lamen lappen, auto schoonmaken en vervolgens wordt ik onder een scheldtirade als profiteur buitengebonjourd omdat alles netjes is en ik dus geen werk meer heb.

Das nu eens een voorbeeld van gastvrijheid zie.

Gastvrijheid is, gratis eten en drinken, gratis wonen en drinkgeld, gratis ziekteverzorging, gratis enz .........

Wil jij die gastvrijheid geven? En wie gaat dat betalen? JIJ?

[P.D.R.]

Oorspronkelijk geplaatst door Renilde

Gastvrijheid is, gratis eten en drinken, gratis wonen en drinkgeld, gratis ziekteverzorging, gratis enz .........

Wil jij die gastvrijheid geven? En wie gaat dat betalen? JIJ?

Momenteel maken meer autochtonen dan allochtonen misbruik van het systeem in Vlaanderen.
Wij betalen meer voor de Vlaamse profiteurs die leven op de kap van hun eigen volk,dan dat wij betalen voor mensen van vreemde origine die naar Vlaanderen komen om het systeem uit te buiten.
Zoals men steeds zegt:keer voor uw eigen deur.

[Truder]

In het kader van de gezinshereniging laten heel wat allochtone medeburgers hun ouders of grootouders, die in hun eigen land geen pensioen of andere sociale voorzieningen genieten, naar ons land overkomen. Na verloop van tijd blijkt zeer dikwijls dat de reeds in ons land verblijvende allochtonen over onvoldoende financiële middelen beschikken om hun oudere familieleden te onderhouden.

Een Antwerps OCMW-raadslid van de VLD spreekt over systematische fraude. Hij vraagt zich terecht af hoe we onze eigen senioren die heel hun leven hebben bijgedragen aan de welvaart van ons land, de nodige sociale voorzieningen kunnen blijven geven indien we ook verplicht worden om de ouderen uit de hele wereld te onderhouden.
In de toekomst zullen de allochtone bejaarden immers massaal bij het OCMW gaan aankloppen.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door P.D.R.

Momenteel maken meer autochtonen dan allochtonen misbruik van het systeem in Vlaanderen.
Wij betalen meer voor de Vlaamse profiteurs die leven op de kap van hun eigen volk,dan dat wij betalen voor mensen van vreemde origine die naar Vlaanderen komen om het systeem uit te buiten.
Zoals men steeds zegt:keer voor uw eigen deur.

1. Nogal logisch, 9 op de 10 zijn natuurlijk autochtoon.
2. Het systeem is opgezet om onze inwoners die uit de boot vallen te helpen, niet voor de hele wereld.

[kweethetwelenkweethetni]

Ooit was er een tijd dat er een chatbox bestond die de naam VNRP had en waar Peter derijck het tegenovergestelde verkondigde van wat hij hier zegt.Ik ben vlaams blokker in hart en nieren en als ik morgen met FDW woorden heb zal dat mijn gedachtegoed ten opzichte van de migranten niet veranderen ,wel ten opzichte van de persoon waar ik probs mee heb.Dus iemand die zo met de wind meedraaid is een evengrote profiteur en uitbuiter want die eet meestal van twee tafels en zal daar gaan waar hij het meeste krijgt.Dat is nu net wat de migranten ook doen naar hier komen omdat ze hier meer krijgen ,omdat ze denken dat wij zo stom gaan zijn hun gedachtegoed op te volgen,dat wij allen moslim worden .Nee bedankt

[Woutertje]

Oorspronkelijk geplaatst door Intruder

In het kader van de gezinshereniging laten heel wat allochtone medeburgers hun ouders of grootouders, die in hun eigen land geen pensioen of andere sociale voorzieningen genieten, naar ons land overkomen. Na verloop van tijd blijkt zeer dikwijls dat de reeds in ons land verblijvende allochtonen over onvoldoende financiële middelen beschikken om hun oudere familieleden te onderhouden.

Een Antwerps OCMW-raadslid van de VLD spreekt over systematische fraude. Hij vraagt zich terecht af hoe we onze eigen senioren die heel hun leven hebben bijgedragen aan de welvaart van ons land, de nodige sociale voorzieningen kunnen blijven geven indien we ook verplicht worden om de ouderen uit de hele wereld te onderhouden.
In de toekomst zullen de allochtone bejaarden immers massaal bij het OCMW gaan aankloppen.

Mensen die heel hun leven hebben gewerkt hebben volgens mij toch recht op OCMW of het nu allochtonen of autochtonen zijn.