Wanneer maken de Amerikanen Mekka met de grond gelijk ?

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door Joriske

De topic mag dan wel onmenselijk zijn, je bewering dat er geen moslimfundamentalisme bestaat binnen de Islam is complete nonsens. Wat noem je dan Osama Bin Laden? Of is hij voor jou een vroom manneke dat slechts zijn religieuze plicht doet?

Strikt genomen doe hij wat de Koran voorschrijft...

[Darwin]

Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha

De beste analyse is dat er geen moslimfundamentalisme bestaat.
Als fundamentalisme is, de 5 fundamenten van het geloof respecteren dan ben ik eveneens een fundamentalist. Nog meer, ik zie de "titel" als een eer, dat wilt zeggen dat derden (jullie) mij erop wijzen dat ik goed bezig ben en m'n 5 fundamenten niet verwaarloos.

Anderszijds, vind ik deze topic vrij verregaand en zelfs zeer onmenselijk. Per hadj jaar lopen daar tussen de 3 en 5 miljoen mensen, dat wilt zeggen dat een soort mens als darwin met plezier half België wilt platleggen omdat de simpele mens de 5de pijler van zijn geloof tot een goed einde wilt brengen.

Holaba Mustapha. Je bent mijn openingspost met verschillende posts van anderen aan het contamineren.

De titel klinkt nogal cru, maar dat komt mee door het beperkt aantal karakters dat je in een forumtitel krijgt.

Kern van dit topic is de vraag of de geschiedenis zich aan het herhalen is:

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

2000 jaar geleden leidde één en ander tot een grote opstand van de Joden tegen de Romeinen in de jaren 60 van onze tijdrekening. Na een grote oorlog werd in 70 Jeruzalem ingenomen en de Tempel verwoest. Balans: mogelijk 1 miljoen dode Joden op een totale bevolking van ongeveer 5 miljoen en een totale bevolking van het Rijk van 50 miljoen. Een ware holocaust avant la lettre.

Nog waren de Joden niet bedwongen en in de jaren 130 probeerden ze nogmaals met een opstand het Romeins gezag te verdrijven. Deze keer vonden de Romeinen het welletjes en braken Jeruzalem volledig af, richtten haar in als een Romeinse stad en alle Joden vlogen uit de stad.

Voortaan beperkten de Joden zich tot vroom de Schrift lezen in plaats van krijgertje te spelen.

Zou deze parallel nu ook uitkomen voor de nieuwe Joden, de Moslims?

Zullen ook hier de nieuwe Romeinen, de Amerikanen, de bron van het verzet tegen de "American Rule" aanpakken door uiteindelijk de hoofdstad ervan, Mekka, met de grond gelijk te maken? En zo ja, voor wanneer zou dat dan zijn?

thePiano interpreteert mijn titel op zijn manier:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Je titel "Wanneer maken de Amerikanen Mekka met de grond gelijk ?" is m.i. aanzetten tot geweld en in strijd met de Belgische wet. Blauwe knop.

Hij denkt dat er iets staat als "Wanneer maken de Amerikanen Mekka NU EINDELIJK met de grond gelijk ?" Maar dat is zijn interpretatie.


maddox gaat verder :

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Als en indien de historische vergelijking dan toch opgaat, gekoppeld aan de moderne militaire geplogenheden, gecombineerd met economische perspectiven. Dan stel ik, vanuit non humaan, islamofoob, en niet Maddox denkend een grootschalige MOAB aanval voor, tijdens de Hadj.

Pat zegt dan weer :

Oorspronkelijk geplaatst door Pat

De Islam is een zeer plaatsgebonden religie. Als -theoretisch gezien- Mekka en Medina met de grond gelijk gemaakt worden dan verliest de Islam één van haar voornaamste peilers. Er zal chaos en ongeloof heersten onder de Moslims omdat die zo'n vernietiging volkomen uitsluiten. De Islam zou dan op termijn in elkaar stuiken als een kaartenhuisje.

Maar hij geeft hierbij onmiddellijk twee alternatieven.


Door het bestaan van parallellen aan het licht te brengen tussen de wereld vandaag en die van 2000 jaar geleden kunnen we nu wat toen niet kon. We kunnen leren van de fouten van toen. Of dat zal gebeuren is een andere vraag. Zoals het er nu aan toegaat lijkt het er in ieder geval sterk op dat we niet verbaasd moeten zijn als we nog eens een Hiroshima gaan meemaken.

De moslims lijken er, net als de Joden 2000 jaar geleden, wel om te smeken. En na 11/9 acht ik zowat alles mogelijk.

[bbtt]

Dus jij kent de koran helemaal , goed dan mag je oordelen over een andere religie.En niet wat een paar fundamelisten er aan hebben geinterpreteerd.

En volgens jouw (darwin) redenatie is bijna iedereen over 2000 jaar islamiet (soeniet of sjieet)

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

Er bestaan enkele treffende parallellen tussen de wereld als geheel vandaag en de wereld rond de Middellandse Zee zo'n 2000 jaar geleden.

2000 jaar geleden hadden de Romeinen de gehele wereld van de Middellandse Zee aan hun gezag onderworpen. Militair was Rome superieur. Op cultureel vlak echter moest het zijn meerdere erkennen in de oudere cultuur van de Grieken.

Net als toen zijn er nu nieuwe Romeinen die de wereld onderworpen hebben en hun cultuur trachten op te leggen aan de rest van die onderworpen wereld.

Met als verschil dat het bij de romeinen werkte vele volkeren die niet romeisn waren zagen zich als romein . Cultureel was rome trouwens bijna gelijk aan de griekse cultuur ze hebben gewoon heel veel zaken overgenomen dat was de strerkte van rome ze namen de superieure zaken van andere culturen over.

"de gehele wereld van de Middellandse Zee" Ze hadden de middellandse zee min of meer onder controle maar de perzen bijvoorbeeld waren zeker even sterk alleen in een iets ander deel van de wereld.

Maar nu zijn die Romeinen de Amerikanen. De Grieken van nu zijn de cultureel hoogstaandere Europeanen die hun militaire superieur moeten erkennen in de Amerikanen.


Maar er bestaan nog andere parallellen.

Helemaal niet wat een slechte vergelijking de grieken werden overheerst en in het romeinse rijk "geintegreerd" het romeinse rijk is daar deftig door veranderd . Wanneer heeft de VS europa veroverd? Wanneer hebben ze euopa bezet? Nooit. Wanneer heeft de VS onze cultuur overgenoemen ? Nooit integendeel europa neemt de cultuur van de VS over.

Onze cultuur superieur? Culturen zijn niet superieur gewoon anders.

Net als toen het Romeinse Rijk is de wereld vandaag een multiculturele soepketel samengesteld uit talrijke exotische ingrediënten geworden, die op een hoog vuur staat te koken.

Net als in het Romeinse Rijk een aantal opstandige provincies voor veel kopbrekens zorgden omdat ze een bizarre religie hadden die enkel de eigen God erkenden en dus zeker niet een vergoddelijkte Keizer of zijn afbeeldingen,

Weet jij wel iets van het romeinse rijk? Een groot deel van de tijd was dat christelijk hoor, multiculturele soepketel? het romeinse rijk misschien de andere volkeren waren redelijk eensgezind dat elke vreemde een vijand was.

te weten de Joodse provincies Judea en Galilea, zo kennen de Amerikanen vandaag landen die zich niet willen onderwerpen aan de "American Rule". In deze nieuwe Joden herkennen we de Moslims.

2000 jaar geleden leidde één en ander tot een grote opstand van de Joden tegen de Romeinen in de jaren 60 van onze tijdrekening. Na een grote oorlog werd in 70 Jeruzalem ingenomen en de Tempel verwoest. Balans: mogelijk 1 miljoen dode Joden op een totale bevolking van ongeveer 5 miljoen en een totale bevolking van het Rijk van 50 miljoen. Een ware holocaust avant la lettre.

Die cijfers zijn op zijn best twijfelachtig en er was geen sprake van een holocaust er was enkel sprake van het neerslaan van een opstand. Als rome alle joden dood wou dan had het er alle 5miljoen dood gedaan.

Zou deze parallel nu ook uitkomen voor de nieuwe Joden, de Moslims?

Zullen ook hier de nieuwe Romeinen, de Amerikanen, de bron van het verzet tegen de "American Rule" aanpakken door uiteindelijk de hoofdstad ervan, Mekka, met de grond gelijk te maken? En zo ja, voor wanneer zou dat dan zijn?

Nee de VS is niet gek en dus voor nooit. Moest de VS zoiets doen zou er nog geen enkele VS burger veilig zijn buiten (en waarschijnlijk ook niet binnen ) de VS.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door democratsteve

Hun arrogantie, laksheid én luiheid leidde uiteindelijk tot hun val.

Niet echt rome is ten onder gegaan aan economisch verval. Er was zoveel interne onenigheid en zoveel interne gevechten dat rome gewoon zijn enorme leger niet meer kon betalen en gebruiken om "de barbaren" buiten te houden.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Pat

De Islam is een zeer plaatsgebonden religie. Als -theoretisch gezien- Mekka en Medina met de grond gelijk gemaakt worden dan verliest de Islam één van haar voornaamste peilers. Er zal chaos en ongeloof heersten onder de Moslims omdat die zo'n vernietiging volkomen uitsluiten. De Islam zou dan op termijn in elkaar stuiken als een kaartenhuisje.

Helemaal niet wat er wel zou gebeuren is dat de hele oliemarkt zij exploderen. De moslimlanden zouden de oliekraan dichtdraaien met als gevolg dat de hele wereldeconomie "als een kaartenhuisje ineen zou stuiken" .

Een tweede weg is de politiek correcte weg, veel toegeven aan de eisen en noden van de Islam, en verder alles relativeren en ontkennen. Kortom een struisvogelpolitiek voeren.

Toegeven moet van beide kanten komen, je kan niet eisen dat de ander alles moet doen en jij niks.

Een derde mogelijkheid (mijn favoriet) is die van de vrije meningsuiting en totale secularisatie. Geen onderscheid tussen religies en sekten. Het schrappen van overheidssteun aan religieus getinte instanties. Het schrappen van elke vermelding ivm religie in de grondwet (zoals men nu van plan is in de europese grondwet). Religie moet een privézaak worden, het geloof (elk geloof !!!) wordt immers voldoende gewaarborgd dmv de vrije meningsuiting. Uiteraard opent dit de mogelijkheid om processen in te spannen tegen bepaalde boeken (koran, bijbel, Torah) of religieuze instanties omwille van aanzetten tot geweld, haat, discriminatie enz ... Toch wel een goede zaak

Onmogelijk zelfs in europa in een land als griekenland is er nog geen totale scheiding van kerk en staat.