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Oud 20 november 2006, 21:05   #21
Anne
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Accomodement =?ISO-8859-15?Q?d=E9raisonnable?=

Fastload a écrit:

> Arrange toe, aie l'air serieux pis on va te prendre au serieux!
> Comment pense tu que j'ai eu mon emplois ici?


Si c'est juste parce que vous étiez « arrangé » et pas votre concurrent
plus intelligent et plus efficace, c'était peut-être pas une bonne
affaire pour le patron.

Sauf si vous êtes go-go boy.

--
Anne


 
Oud 20 november 2006, 21:05   #22
Thibaud
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Accomodement =?ISO-8859-15?Q?d=E9raisonnable?=

Victal a écrit:
> Thibaud wrote:
>
>>Victal a écrit:
>>
>>>Anne wrote:
>>>>>>
>>>>L.G.R. wrote:
>>>>>>>>
>>>>>À quel moment l'accommodement raisonnable pour les minorités
>>>>>religieuses devient déraisonnable?
>>>>>>>>§
>>>>GÉRANT, [...] Monsieur, vous ne serez servi que par mademoiselle.
>>>>Personne d'autre ne va vous répondre ici.
>>>>CLIENT : Esti, j'ai le droit de me faire servir par qui je veux !
>>>>>>>>>
>>>l�* vous confondez clients et usagers
>>>
>>>Sque dans un commerce le client a toujours raison
>>>>>

>>... Dans les limites du raisonnable.
>>
>>Devons-nous, par compaisance, laisser libre cours au sexisme, au
>>racisme, �* la discrimination?
> >

> le client choisi ce qui lui plait un point c,est tout
>

«Un point c'est tout»? Ça peut mener très, très loin, ça.
> > > > >

>>Il y a quelques décennies, un dîneur s'est fait expulser d'un
>>restaurant sur plaintes d'un autre client.
>>
>>Pourquoi?
>>Ce dîneur était un Nègre!
> >

> oui l�* c'est de la discrimination
>
> mais ce n'est pas de cela dont j'ai parlé
> > > > > >

>>Moi, je dis, il doit y avoir une limite �* la complaisance.
> >

> le client a tous les droits de demander ce qu'il veut

.... Dans les limites du raisonnable.

> et le vendeur de le
> lui refuser s'il ne peut lui offrir ce qu,il demande


Ah!

>
>>Inversement, quand �* Montréal le boutiquier refuse de me parler en
>>français, ou même de comprendre le français, je sors. Sans crier, sans
>>tapage, mais je sors.
> >

>
> mais personne ne vous force �* vous rendre chez ce bouquitier


C'est pour ça que je peux en sortir.
C'est que les magasins n'affichent pas
«French NOT spoken» sur leur vitribne.

>
> L'nglais est et le francais sont les deux langues officielles du Canada et
> cette langue est légale adans la Province de Québec
>

Refuser de parler français au Québec est-il plus intelligent que de
refuser de parler anglais en Alberta?
> > >

>>Le tout est de savoir OÙ l'on met la limite. Mais je ne pense pas que
>>nous puissions ne pas avoir de limite.
> > >

> la limite est le légal
>
> Un client ne peut imposer son point de vue par la force et levendeur ne peut
> discrimer aucune de ses clients �* moins qu'il ne prouve que l'un d'eux porte
> préjudice �* son commerce.
>
> Il en va de même pour les employés. Il ne peuvent être discriminer mais une
> entreprise ou un commerce peut refuser d'engager quelqu'un si sa tenue, son
> comportement ou son habillement peuvent nuire au relations d,affaire de
> l,entreprise
>
> Ainsi Wallmart �* tous les droit d'exclure un emploué qui s'habillerait en
> cuir (casquette et tout ) avec un look de Nazi SS)
>
> De la même facon une boucherie a tous les droit d'd'exclure quelqu'un qui
> refuserait de se couvrir les mains et la tête et de proter un vêtement
> approprié dans l'exercise de son travail.
>
> Des exemple comme ca se compte par centaine


Certaines exigences sont légitimes, certaines ne le sont pas.

>


--
Thibaud

 
Oud 20 november 2006, 21:25   #23
Thibaud
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Accomodement =?ISO-8859-15?Q?d=E9raisonnable?=

Fastload a écrit:
> "Thibaud" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>
>>Fastload a écrit:
>>
>>>"Anne" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>>[email protected]...
>>>
>>>
>>>>Victal a écrit:
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>>Il en va de même pour les employés. Il ne peuvent être discriminer mais
>>>>>une entreprise ou un commerce peut refuser d'engager quelqu'un si sa
>>>>>tenue, son comportement ou son habillement peuvent nuire au relations
>>>>>d,affaire de l,entreprise
>>>>
>>>>Donc un employeur a tous les droits de refuser d'engager une femme ou un
>>>>Noir si la majorité de ses clients refusent d'être servis par une femme
>>>>ou un Noir.
>>>
>>>
>>>Vous deformer les propos (encore une fois), il est question de "tenue",
>>>de "comportement" et de "l'habillement", y'a jamais ete question de la
>>>race ou du sexe...
>>>
>>>
>>>

>>
>>Burqa?

>
>
> C'est pas un vetement ca?
>
>
>


Vu.

--
Thibaud

 
Oud 20 november 2006, 21:45   #24
Fastload
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Accomodement déraisonnable


"Anne" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> Fastload a écrit:
>
>> Arrange toe, aie l'air serieux pis on va te prendre au serieux! Comment
>> pense tu que j'ai eu mon emplois ici?

>
> Si c'est juste parce que vous étiez « arrangé » et pas votre concurrent
> plus intelligent et plus efficace, c'était peut-être pas une bonne affaire
> pour le patron.


Ouin ben t'a beau etre le plus intelligent du monde, si t'a l'air d'un
epais, on va te prendre pour un epais.

Quand je parle de moi, c'est que je n'avait pas de "papiers" ou de
"diplomes" pour me vendre, alors la premiere impresson a ete TRES
importante, peu importe ce que tu en pense, l'impact n'aurait pas ete le
meme si je serait arriver en t-shirt...

Le contraire est aussi vrai, tu peux avoir etudier toute ta vie et avoir de
la paperasse qui te sort par les oreilles, si t'a l'air d'un bum, y'a
personne qui va te prendre. Appelle ca de la discrimination si tu veux, mais
le gars qui s'habille en bum c'est par choix. So tough luck!



 
Oud 20 november 2006, 22:25   #25
Victal
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Accomodement déraisonnable

Anne wrote:
> Victal a écrit:
>
>> Il en va de même pour les employés. Il ne peuvent être discriminer
>> mais une entreprise ou un commerce peut refuser d'engager quelqu'un
>> si sa tenue, son comportement ou son habillement peuvent nuire au
>> relations d,affaire de l,entreprise

>
> Donc un employeur a tous les droits de refuser d'engager une femme ou
> un Noir si la majorité de ses clients refusent d'être servis par une
> femme ou un Noir.


s'il peut démontrer que la présence d'un noir dans son commerce l'empèche de
faire quelque commerce que ce soit

Il aura un argument de taille en cour

mais ca restera du cas par cas

La loi est claire la dessus nul ne peut être discriminé �* l'embauche �* moins
que la preuve soit faite qu'une telle discrimination soit nécessaire �* la
bonne marche de l'entreprise

N'oublions pas que la discrimination positive en faveur des femmes, des
noirs etc. existe déj�* dans notre pays, l'opposé peut être discuté en cour
si les raisons le justifiant sont suffisantes








>
> J'aimerais voir ça devant un tribunal.


Imaginons une boucherie Hallal où tous les client sont des musulmans noirs
pieux

La boucherie a t'elle le droit de refuser l'embauche d'un boucher blanc qui
mange du porc et dont les mains sont souillé avec du jambon lors de ses
pauses.


Que dira la cour dans ces circonstances?




--
« Il n'existe pas de nuit assez profonde pour arrêter un rayon de
lumière et pourtant le vide ne s'éclaire pas; la lumière ne prend
corps que dans l'½il qui la reçoit »

Extrait de sous-Bois d'A.G.


 
Oud 20 november 2006, 22:35   #26
Victal
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Accomodement déraisonnable

Fastload wrote:
> "Thibaud" <[email protected]> a écrit dans le message de news:


>>>

>>
>> Burqa?

>
> C'est pas un vetement ca?


de toute facon une banque peut refuser d'ouvrir ses portes �* toute personne
masquée

Déj�* il est illégale de porter une Burqua en classe ou lorsqu'une photo doit
être prise pour des papier d'identité







--
« Il n'existe pas de nuit assez profonde pour arrêter un rayon de
lumière et pourtant le vide ne s'éclaire pas; la lumière ne prend
corps que dans l'oil qui la reçoit »

Extrait de sous-Bois d'A.G.


 
Oud 20 november 2006, 22:45   #27
Anne
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Accomodement =?ISO-8859-15?Q?d=E9raisonnable?=

Fastload a écrit:
> "Anne" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>Fastload a écrit:


>>> Arrange toe, aie l'air serieux pis on va te prendre au serieux! Comment
>>>pense tu que j'ai eu mon emplois ici?


>>Si c'est juste parce que vous étiez « arrangé » et pas votre concurrent
>>plus intelligent et plus efficace, c'était peut-être pas une bonne affaire
>>pour le patron.


> Ouin ben t'a beau etre le plus intelligent du monde, si t'a l'air d'un
> epais, on va te prendre pour un epais.


Je n'ai pas dit le contraire. Prenez pas ça si personnel, voyons !

Je dis juste qu'on fait tous de la discrimination. Que certaine est
acceptée, une autre pas.

Aujourd'hui, celle contre les femmes dans les métiers non conventionnels
n'est plus acceptée alors qu'elle l'était il y a seulement 10 ans.

--
Anne


 
Oud 20 november 2006, 22:55   #28
Victal
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Accomodement déraisonnable

Looping wrote:
> "Thibaud" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>>
>>
>> Il y a quelques décennies, un dîneur s'est fait expulser d'un
>> restaurant sur plaintes d'un autre client.
>>
>> Pourquoi?
>> Ce dîneur était un Nègre!
>>

>
> J'ai vécu une histoire semblable.
> En 1975 en Floride on a refusé de nous servir dans un restaurant.
> motif : j'étais avec un copain noir.


faudrait voir leur loi celles de l'état de floride et celles du fédéral


Disons d'amblée que les U.S. place après la foi la propriété privé et la
liberté au centre de leur valeurs


Ainsi le propriétaire d'un restaurant est chez lui et reste maitre de sa
demeure et il se pourrait bien qu'.au U.S. il ait le droit d'expulser ceux
et celles qu'il ne veut pas voir.

Les exemples contraire sont multiples


Il existent sans doute des centaines d'établissement ( dans certain
quartiers) qui n'ont de clientèle que des noirs et dont les propriétaires
( surtout s'ils sont actifs dans les organisations black power ou autre)
refuseront systématiquement tout blanc qui se montre la face �* leur porte


Mais est-ce légal, l�* est toute la question?



--
« Il n'existe pas de nuit assez profonde pour arrêter un rayon de
lumière et pourtant le vide ne s'éclaire pas; la lumière ne prend
corps que dans l'oil qui la reçoit »

Extrait de sous-Bois d'A.G.


 
Oud 20 november 2006, 22:55   #29
Anne
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Accomodement =?ISO-8859-15?Q?d=E9raisonnable?=

Victal a écrit:
> Anne wrote:
>>Victal a écrit:


>>>Il en va de même pour les employés. Il ne peuvent être discriminer
>>>mais une entreprise ou un commerce peut refuser d'engager quelqu'un
>>>si sa tenue, son comportement ou son habillement peuvent nuire au
>>>relations d,affaire de l,entreprise


>>Donc un employeur a tous les droits de refuser d'engager une femme ou
>>un Noir si la majorité de ses clients refusent d'être servis par une
>>femme ou un Noir.


> s'il peut démontrer que la présence d'un noir dans son commerce l'empèche de
> faire quelque commerce que ce soit


> Il aura un argument de taille en cour
> mais ca restera du cas par cas


> La loi est claire la dessus nul ne peut être discriminé �* l'embauche �* moins
> que la preuve soit faite qu'une telle discrimination soit nécessaire �* la
> bonne marche de l'entreprise


Je suis TRÈS curieuse de voir un article de loi qui dirait ça.

Je pense que vous mentez effrontément, surtout.

--
Anne


 
Oud 20 november 2006, 22:55   #30
Victal
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Accomodement déraisonnable

Starscream wrote:

>
> Mais les parkings de Wal*Mart sont toujours pleins...
>
> Un gros peuple de moutons qui fournit meme la vaseline...




J'admet que wallmart est un ogre monstrueux qui bouffe tout le monde



--
« Il n'existe pas de nuit assez profonde pour arrêter un rayon de
lumière et pourtant le vide ne s'éclaire pas; la lumière ne prend
corps que dans l'½il qui la reçoit »

Extrait de sous-Bois d'A.G.


 
Oud 20 november 2006, 22:55   #31
Victal
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Accomodement déraisonnable

ti-coune wrote:
> "Thibaud" <[email protected]> a écrit dans le
> [...]
>> Inversement, quand �* Montréal le boutiquier refuse de me parler en
>> français, ou même de comprendre le français, je sors. Sabs crier,
>> sans tapage, mais je sors.

> [...]
>
> Idem. Et je ne retourne jamais �* un endroit où on ne m'a pas parlé
> français.



voil�*

vous avez toute la liberté de vous rendre ailleur magasiner


--
« Il n'existe pas de nuit assez profonde pour arrêter un rayon de
lumière et pourtant le vide ne s'éclaire pas; la lumière ne prend
corps que dans l'oil qui la reçoit »

Extrait de sous-Bois d'A.G.


 
Oud 20 november 2006, 23:05   #32
Victal
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Accomodement déraisonnable

Anne wrote:
> Victal a écrit:


> Je suis TRÈS curieuse de voir un article de loi qui dirait ça.
>
> Je pense que vous mentez effrontément, surtout.


réveillez vous la discrimination positive existe déj�*






--
« Il n'existe pas de nuit assez profonde pour arrêter un rayon de
lumière et pourtant le vide ne s'éclaire pas; la lumière ne prend
corps que dans l'½il qui la reçoit »

Extrait de sous-Bois d'A.G.


 
Oud 20 november 2006, 23:15   #33
Anne
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Accomodement =?ISO-8859-15?Q?d=E9raisonnable?=

Victal a écrit:
> Anne wrote:
>>Victal a écrit:


>>Je suis TRÈS curieuse de voir un article de loi qui dirait ça.


>>Je pense que vous mentez effrontément, surtout.


> réveillez vous la discrimination positive existe déj�*


Aucun rapport.

Alors, ça vient, cet article de loi « très claire » disant qu'on peut
refuser d'engager une femme ou un Noir si ça nuit �* son commerce ?

--
Anne


 
Oud 20 november 2006, 23:15   #34
Victal
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Accomodement déraisonnable

Anne wrote:

>
>> La loi est claire la dessus nul ne peut être discriminé �* l'embauche
>> �* moins que la preuve soit faite qu'une telle discrimination soit
>> nécessaire �* la bonne marche de l'entreprise

>
> Je suis TRÈS curieuse de voir un article de loi qui dirait ça.
>
> Je pense que vous mentez effrontément, surtout.



la loi 101 permet la discrimination



Exemple: Un individu ne parlant pas le francais se présente pour une
entrevue �* Chicoutimi. L'emploi postulé exige une connaissance adéquate du
francais écrit et parlé

L'employeur a tous les droit de le discriminer �* cause de sa langue au
profit d'un autre



--
« Il n'existe pas de nuit assez profonde pour arrêter un rayon de
lumière et pourtant le vide ne s'éclaire pas; la lumière ne prend
corps que dans l'½il qui la reçoit »

Extrait de sous-Bois d'A.G.


 
Oud 20 november 2006, 23:25   #35
tortueninja
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Accomodement déraisonnable

"Victal" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...

Salut Victal,

> oui l�* c'est de la discrimination


Les noirs sont racistes, même les belges sont racistes entre eux, etc...
tout le monde est toujours discriminé par quelqu'un d'autre.
Les lois socialos �* l'américaine c'est une connerie en plus.

> la limite est le légal


La légalité c'est le type qui fait des lois, et si t'es pas d'accord avec
lui, tu ramasses les fliques ou l'armée.

TortueNinja


 
Oud 20 november 2006, 23:25   #36
tortueninja
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Accomodement déraisonnable

"Anne" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...

Salut Anne,

> Donc un employeur a tous les droits de refuser d'engager une femme ou un
> Noir si la majorité de ses clients refusent d'être servis par une femme ou
> un Noir.


Et un noir peut ne pas vouloir de blanc, une femme ne pas vouloir d'homme.
Voir même, ca peut être un noir ne veut pas d'un belge raciste, ni une femme
d'un homme qui domine les femmes. Loi moureaux.

TortueNinja


 
Oud 20 november 2006, 23:25   #37
Anne
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Accomodement =?ISO-8859-15?Q?d=E9raisonnable?=

Victal a écrit:
> Anne wrote:


>>>La loi est claire la dessus nul ne peut être discriminé �* l'embauche
>>>�* moins que la preuve soit faite qu'une telle discrimination soit
>>>nécessaire �* la bonne marche de l'entreprise


>>Je suis TRÈS curieuse de voir un article de loi qui dirait ça.


>>Je pense que vous mentez effrontément, surtout.


> la loi 101 permet la discrimination


> Exemple: Un individu ne parlant pas le francais se présente pour une
> entrevue �* Chicoutimi. L'emploi postulé exige une connaissance adéquate du
> francais écrit et parlé


> L'employeur a tous les droit de le discriminer �* cause de sa langue au
> profit d'un autre


La discrimination sur la langue ne peut être qu'acceptable, vu que
l'employé ne peut communiquer avec personne.

Vous vous enfoncez dans votre mauvaise foi.
Allez, fissa, trouvez-moi l,article de loi permettant de ne pas engager
un Noir parce que ça nuit �* votre commerce. Allez, allez !

--
Anne


 
Oud 20 november 2006, 23:35   #38
mark roney
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Accomodement déraisonnable


"Anne" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> Fastload a écrit:
>> "Anne" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>>Fastload a écrit:

>
>>>> Arrange toe, aie l'air serieux pis on va te prendre au serieux! Comment
>>>> pense tu que j'ai eu mon emplois ici?

>
>>>Si c'est juste parce que vous étiez « arrangé » et pas votre concurrent
>>>plus intelligent et plus efficace, c'était peut-être pas une bonne
>>>affaire pour le patron.

>
>> Ouin ben t'a beau etre le plus intelligent du monde, si t'a l'air d'un
>> epais, on va te prendre pour un epais.

>
> Je n'ai pas dit le contraire. Prenez pas ça si personnel, voyons !
>
> Je dis juste qu'on fait tous de la discrimination. Que certaine est
> acceptée, une autre pas.
>
> Aujourd'hui, celle contre les femmes dans les métiers non conventionnels
> n'est plus acceptée alors qu'elle l'était il y a seulement 10 ans.
>


Parlant de discrimination, j'ai remarqué que toutes les caissières chez Rona
près de chez nous sont des jolies jeunes filles. Je pourrais faire une
plainte... mais je le ferai pas :-)


 
Oud 20 november 2006, 23:45   #39
-={ P L M }=-
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Accomodement déraisonnable

Bonjour ou bonsoir Anne <[email protected]>,

Le Mon, 20 Nov 2006 11:00:11 -0500 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 15 lignes �* propos de Re: Accomodement
déraisonnable :


>Donc un employeur a tous les droits de refuser d'engager une femme ou un
>Noir si la majorité de ses clients refusent d'être servis par une femme
>ou un Noir.


Dans un magasin tenu par un fondamentaliste musulman, magasin où l'on
vend des burqa, le Qran, les chapelets, les voiles, les petits tapis
de prière et tout le toutim... va postuler, en tant que femme...

>J'aimerais voir ça devant un tribunal.


Cela sera tout vu...

Enfin, dans quel monde vis-tu ? Es-tu aveugle �* ce point ?
--
Meilleurs sentiments de la part de PLM
(Pour me joindre par e-mail, "philippe" suivit de @ et du nom de domaine ci dessous)
-={ Rail Savoie http://www.RailSavoie.fr }=-
 
Oud 20 november 2006, 23:45   #40
PaulR
 
Berichten: n/a
Standaard Re: Accomodement =?ISO-8859-1?Q?d=E9raisonnable?=

> "Anne" <[email protected]> a écrit dans le message de news:

>> Ne pas vouloir avoir affaire avec quelqu'un �* cause de ses vêtements,
>> c'est con, non ?


Ce serait moins con que d'y voir qu'une question de vêtements...?

Ces singes en guenilles savent qu'ils peuvent compter sur un autre type
de con agenouillé pour leur cracher sur la tête..
 
 



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