Encore un coup dur pour les amateurs de surnaturel

Looping wrote:
> "vanille" <vanille@xxxxx> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>>
>> "Looping" <[email protected]> a écrit dans le
>> message de
>> news: [email protected]...
>>>
>>>
>>> je me demande par ailleurs qui d'autre ici a expérimenté ces
>>> "voyages". --
>>> Looping
>>
>>
>> jamais ... j'aimerais bien connaître cette sensation !
>> les seules fois où - "forcée" - je me voyais de haut etc, c'était
>> durant des
>> séances de sophrologie, mais l�*, c'était dû �* un effort de
>> concentration, pas de rêve
>> vanille
>>
>>
>
> Le fait que ces "voyages" peuvent être reproduits par stimulations
> diverses dont l'usage de drogue et la suggestion est bien la preuve
> qu'il ne s'agit que d'illusions créées par notre mental.

Que ce genre de phénomène puisse être reproduit ne signifie pas que ce soit
des illusions

Tout ce qu'on peut affirmer du phénomène est qu'il se produit le même genre
de sensations et d'impression chez tous les individus qu'ils l'ont
expérimenté




--
« Il n'existe pas de nuit assez profonde pour arrêter un rayon de
lumière et pourtant le vide ne s'éclaire pas; la lumière ne prend
corps que dans l'oil qui la reçoit »

Extrait de sous-Bois d'A.G.

Ce jour d'automne Thu, 23 Nov 2006 11:01:34 -0500, Thibaud
<[email protected]> tu écris dans ce forum de discussion:

>Lucille a écrit:
>> "Looping"
>>
>>>Les sensations de "décorporation" (c'est-a-dire de sortie de son >propre
>>>corps) souvent décrites lors d'expériences de mort >imminente (EMI)
>>>proviendraient "de perturbations d'un processus complexe de >coordination,
>>>qu'on peut aujourd'hui localiser dans le cerveau", selon des chercheurs
>>>suisses.
>>
>>
>> Ha oui? et comment vont - ils expliquer la description des arrières
>> grands-parents, la demeure où ils vivaient et ce sans les connaîtres et
>> sans avoir vu une photo quelconque
>>
>> Le cortex ne tient pas la route!
>>
>>
>
>Tiens, je devrais interroger mes auteurs de SF :-)
>
>Ils ont dû faire des voyages astraux intersidéraux.

Tiens l'écrivain T.L. Rampa (soi-disant moine thibétain) vit au
Canada.
Il devrait pouvoir te renseigner sur les voyages astraux.
Degré de sérieux ???

--
Hermes
__




---
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Base de donnees virale (VPS) : 0650-2, 23/11/2006
Analyse le : 24/11/2006 13:41:34
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http://www.avast.com

"Victal" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> Looping wrote:
>> "vanille" <vanille@xxxxx> a écrit dans le message de news:
>> [email protected]...
>>>
>>> "Looping" <[email protected]> a écrit dans le
>>> message de
>>> news: [email protected]...
>>>>
>>>>
>>>> je me demande par ailleurs qui d'autre ici a expérimenté ces
>>>> "voyages". --
>>>> Looping
>>>
>>>
>>> jamais ... j'aimerais bien connaître cette sensation !
>>> les seules fois où - "forcée" - je me voyais de haut etc, c'était
>>> durant des
>>> séances de sophrologie, mais l�*, c'était dû �* un effort de
>>> concentration, pas de rêve
>>> vanille
>>>
>>>
>>
>> Le fait que ces "voyages" peuvent être reproduits par stimulations
>> diverses dont l'usage de drogue et la suggestion est bien la preuve
>> qu'il ne s'agit que d'illusions créées par notre mental.
>
> Que ce genre de phénomène puisse être reproduit ne signifie pas que ce
> soit des illusions
>
> Tout ce qu'on peut affirmer du phénomène est qu'il se produit le même
> genre de sensations et d'impression chez tous les individus qu'ils l'ont
> expérimenté
>


il s'agit d'une simple interprétation de donnée sensorielle.
personne n'a jamais flotté dans l'air et n'a jamais traversé de muraille.
ils pensent l'avoir fait et d'ailleurs vous employez vous-même les mots
sensations et impression ce qui confirme bien qu'il s'agit d'une simple
illusion.

--
Looping

"Looping"

> il s'agit d'une simple interprétation de donnée sensorielle.
> personne n'a jamais flotté dans l'air et n'a jamais traversé de >muraille.

arfffff! ne fait pas ton Fusti! :-))
traverser les murailles c'est un dessin, un film, bien sûr qu'on ne traverse
pas les murs avec son corps, mais peut-être avec l'esprit... un genre de
vision de l’Être de lumière qui donne une force pour un éventuel voyage
astral!
Selon le docteur Moody, de tels effets ne peuvent venir d’un état malade d’hallucination
mais d’une véritable expérience mystique. Je suis pour ma part assez d’accord
avec lui, tout en maintenant que ce raisonnement ne prouve pas mais
suggère....
Lucille

"Looping"

> Le fait que ces "voyages" peuvent être reproduits par stimulations
> diverses dont l'usage de drogue et la suggestion est bien la preuve qu'il
> ne s'agit que d'illusions créées par notre mental.

non! la drogue tu hallucines, un voyage astral c'est voir et pouvoir
raconter du réel.... ce que tu viens de voir!

Lucille a écrit :
> c'est une erreur que beaucoup font,
> par contre une chtitte remarque gentillette aussi, vous commencez par me
> tutoyer et vous finissez par me vouvoyer,
> quelle option choisissez vous? :-)

Oui, c'est une erreur courante. Et bénigne !
En général, je ne me permets de corriger que les gens qui commettent
très peu d'erreurs.

Quant au passage du tutoiement au vouvoiement, il s'explique par le
fait que le "tu" ne m'est pas naturel. Je cède parfois �* la tendance
au "tu" universel des réseaux, mais le "vous" revient augalop dès que
j'ai le dos tourné ! :)

"Lucille" <LucilledeLavercantiè[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
>
> "Looping"
>
>> il s'agit d'une simple interprétation de donnée sensorielle.
>> personne n'a jamais flotté dans l'air et n'a jamais traversé de
>> >muraille.
>
> arfffff! ne fait pas ton Fusti! :-))
> traverser les murailles c'est un dessin, un film, bien sûr qu'on ne
> traverse pas les murs avec son corps, mais peut-être avec l'esprit... un
> genre de vision de l'Être de lumière qui donne une force pour un éventuel
> voyage astral!
> Selon le docteur Moody, de tels effets ne peuvent venir d'un état malade
> d'hallucination mais d'une véritable expérience mystique. Je suis pour ma
> part assez d'accord avec lui, tout en maintenant que ce raisonnement ne
> prouve pas mais suggère....
> Lucille
>


tu devrais quand même te tenir un peu au courant, on a depuis Moody conduit
pas mal d'expériences qui ont démontré que ces visions peuvent être
provoquées par stimulations du cerveau. Ce sont donc bien des hallucinations
et il n'y a rien de mystique l�*-dedans.

--
Looping

"Lucille" <LucilledeLavercantiè[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
>
> "Looping"
>
>> Le fait que ces "voyages" peuvent être reproduits par stimulations
>> diverses dont l'usage de drogue et la suggestion est bien la preuve qu'il
>> ne s'agit que d'illusions créées par notre mental.
>
> non! la drogue tu hallucines, un voyage astral c'est voir et pouvoir
> raconter du réel.... ce que tu viens de voir!
>

voir et pouvoir raconter du réel ???
le réel c'est quelque chose dont l'existence peut être démontrée.
La personne est certainement de bonne foi en croyant avoir vu mais cela ne
signifie pas que ces visions concernent une chose réelle.

--
Looping

"Looping"

> tu devrais quand même te tenir un peu au courant

toi aussi!

"Looping"

> La personne est certainement de bonne foi en croyant avoir vu >mais cela
> ne signifie pas que ces visions concernent une chose réelle.

bon arrêtons ici, je préfère!

"Looping"

> La personne est certainement de bonne foi en croyant avoir vu >mais cela
> ne signifie pas que ces visions concernent une chose réelle.

en voyant.....en rêvant? en sentant? son père mourir et le constater
vraiment une heure après.....
tu appelles cela comment?
ha! je sais déj�* ce que tu vas me répondre :-))

Looping a couché sur son écran :
> "Lucille" <LucilledeLavercantiè[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>>
>> "Looping"
>>
>>> il s'agit d'une simple interprétation de donnée sensorielle.
>>> personne n'a jamais flotté dans l'air et n'a jamais traversé de
>>> >muraille.
>>
>> arfffff! ne fait pas ton Fusti! :-))
>> traverser les murailles c'est un dessin, un film, bien sûr qu'on ne
>> traverse pas les murs avec son corps, mais peut-être avec l'esprit... un
>> genre de vision de l'Être de lumière qui donne une force pour un éventuel
>> voyage astral!
>> Selon le docteur Moody, de tels effets ne peuvent venir d'un état malade
>> d'hallucination mais d'une véritable expérience mystique. Je suis pour ma
>> part assez d'accord avec lui, tout en maintenant que ce raisonnement ne
>> prouve pas mais suggère....
>> Lucille
>>
>
>
> tu devrais quand même te tenir un peu au courant, on a depuis Moody conduit
> pas mal d'expériences qui ont démontré que ces visions peuvent être
> provoquées par stimulations du cerveau. Ce sont donc bien des hallucinations
> et il n'y a rien de mystique l�*-dedans.

Tout �* fait d'accord avec toi.
Il en est de même d'ailleurs pour la fameuse lumière blanche que l'on
voit en situation de mort imminente. Et également pour les souvenirs de
la vie qui défilent en quelques secondes devant les yeux (dans ce
dernier cas, je me souviens avoir lu qu'il s'agissait du'une sorte de
déchargement des cellules de la mémoire...

--

F.

Lucille a couché sur son écran :
> "Looping"
>
>> La personne est certainement de bonne foi en croyant avoir vu >mais cela ne
>> signifie pas que ces visions concernent une chose réelle.
>
> en voyant.....en rêvant? en sentant? son père mourir et le constater vraiment
> une heure après.....
> tu appelles cela comment?
> ha! je sais déj�* ce que tu vas me répondre :-))

Il y a effectivement eu quelques récits de ce genre. Mon père me
raconte encore souvent que lorsque son père �* lui était prisonnier en
Allemagne, un jour sa mère s'est levée et a dit au déjeuner :
"aujourd'hui, Georges va être libéré". Et effectivement, par la suite,
il a dit que c'était bien ce jour-l�* qu'il l'avait été.
Mais ce genre de phénomène est difficile �* démontrer. Le fait que les
prisonniers allaient être libérés était imminent et tout le monde le
savait. Le père a peut-être été libéré le lendemain, mais il est
possible qu'il ait répondu que c'était ce jour-l�* pour faire plaisir �*
son épouse.
Et personnellement, je n'exclus pas une forme d'instinct ou de
pressentiment que même les animaux ont (par exemple les animaux sentent
le danger d'un orage �* l'avance...).
Mais cela ne signifie pas pour autant qu'il y ait surnaturel....

--

F.

Bonjour ou bonsoir "Lucille" <LucilledeLavercantiè[email protected]>,

Le Fri, 24 Nov 2006 16:28:23 +0100 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 16 lignes �* propos de Re: Encore un coup dur pour
les amateurs de surnaturel :

>mais peut-être avec l'esprit... un genre de
>vision de l’�*tre de lumière qui donne une force pour un éventuel voyage
>astral!

Tu me dis ce qu'il faut fumer pour en arriver l�* ? ;-)

--
Meilleurs sentiments de la part de PLM
(Pour me joindre par e-mail, "philippe" suivit de @ et du nom de domaine ci dessous)
-={ Rail Savoie http://www.RailSavoie.fr }=-

"-={ P L M }=-"

> Tu me dis ce qu'il faut fumer pour en arriver l�* ? ;-)


:-)))) je n'en sais rien!

"Faelan" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> Looping a couché sur son écran :
>> "Lucille" <LucilledeLavercantiè[email protected]> a écrit dans le message de
>> news: [email protected]...
>>>
>>> "Looping"
>>>
>>>> il s'agit d'une simple interprétation de donnée sensorielle.
>>>> personne n'a jamais flotté dans l'air et n'a jamais traversé de
>>>> >muraille.
>>>
>>> arfffff! ne fait pas ton Fusti! :-))
>>> traverser les murailles c'est un dessin, un film, bien sûr qu'on ne
>>> traverse pas les murs avec son corps, mais peut-être avec l'esprit... un
>>> genre de vision de l'Être de lumière qui donne une force pour un
>>> éventuel voyage astral!
>>> Selon le docteur Moody, de tels effets ne peuvent venir d'un état malade
>>> d'hallucination mais d'une véritable expérience mystique. Je suis pour
>>> ma part assez d'accord avec lui, tout en maintenant que ce raisonnement
>>> ne prouve pas mais suggère....
>>> Lucille
>>>
>>
>>
>> tu devrais quand même te tenir un peu au courant, on a depuis Moody
>> conduit pas mal d'expériences qui ont démontré que ces visions peuvent
>> être provoquées par stimulations du cerveau. Ce sont donc bien des
>> hallucinations et il n'y a rien de mystique l�*-dedans.
>
> Tout �* fait d'accord avec toi.
> Il en est de même d'ailleurs pour la fameuse lumière blanche que l'on voit
> en situation de mort imminente. Et également pour les souvenirs de la vie
> qui défilent en quelques secondes devant les yeux (dans ce dernier cas, je
> me souviens avoir lu qu'il s'agissait du'une sorte de déchargement des
> cellules de la mémoire...
>

ben oui, tous cela semblait curieux quand Moody a écrit son livre mais
depuis le mystère a été éclairci, c'est pour cela que je disais �* Lucille de
se tenir au courant mais on dirait qu'elle l'a un peu mal pris :-)



Note que moi hier j'ai vécu une drôle d'expérience.
J'ai allumé la télé pour regarder une émission et l�*, en plein sur l'écran,
je vois Philippe Noiret !
je change de chaîne, il était toujours l�* !
je change encore, encore lui !
je vérifie dans le programme télé, il n'y avait rien de prévu;
Il ne fait aucun doute que Philippe Noiret a pris possession de la
télévision et , comme il est mort, je détiens maintenant la preuve formelle
que la vie après la mort existe.


--
Looping

"Lucille" <LucilledeLavercantiè[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
>
> "Looping"
>
>> La personne est certainement de bonne foi en croyant avoir vu
>mais cela
>> ne signifie pas que ces visions concernent une chose réelle.
>
> en voyant.....en rêvant? en sentant? son père mourir et le constater
> vraiment une heure après.....
> tu appelles cela comment?
> ha! je sais déj�* ce que tu vas me répondre :-))


non, je préfère ne pas répondre sinon tu vas encore t'énerver :-))

--
Looping

"Faelan"

> Il en est de même d'ailleurs pour la fameuse lumière blanche que l'on voit
> en situation de mort imminente. Et également pour les souvenirs de la vie
> qui défilent en quelques secondes devant les yeux (dans ce dernier cas, je
> me souviens avoir lu qu'il s'agissait du'une sorte de déchargement des
> cellules de la mémoire...

oui,
comme un film de notre vie qui défile...... pour arriver �* " Fin"

-={ P L M }=- a écrit :
> Bonjour ou bonsoir "Lucille" <LucilledeLavercantiè[email protected]>,
>
> Le Fri, 24 Nov 2006 16:28:23 +0100 dernier, confondant clavier et
> VACMA, tu écrivais 16 lignes �* propos de Re: Encore un coup dur pour
> les amateurs de surnaturel :
>
>> mais peut-être avec l'esprit... un genre de
>> vision de l’�*tre de lumière qui donne une force pour un éventuel voyage
>> astral!
>
> Tu me dis ce qu'il faut fumer pour en arriver l�* ? ;-)
>
cherche pas, y a plus de moquette chez elle....:-)

Lucille a écrit :
> "Faelan"
>
>> Il en est de même d'ailleurs pour la fameuse lumière blanche que l'on voit
>> en situation de mort imminente. Et également pour les souvenirs de la vie
>> qui défilent en quelques secondes devant les yeux (dans ce dernier cas, je
>> me souviens avoir lu qu'il s'agissait du'une sorte de déchargement des
>> cellules de la mémoire...
>
> oui,
> comme un film de notre vie qui défile...... pour arriver �* " Fin"
>
>
>
fait ctrl-alt-del et ça repart :-)))