Histoire d'un Clown, medecin et integriste

"Thibaud" a écrit dans le message de news:
> MH a écrit:
>> "Toutankamon" a écrit dans le message de news:
>>
>>> Bourget wrote in news:
>>>
>>>> La persécution anticatho existe toujours visiblement.
>>>>
>>> Le délire de persécution aussi chez les catho apparemment...
>>>
>>>> Ils sont beaux les tolérants athées.
>>>
>>>
>>> Forcément, un religieux tolérant, cela sonne comme l'expression
>>> "démocratie
>>> populaire" ou "religion éclairée"...
>>
>>
>> On parle aussi de "despotes éclairés" dans l'histoire de France qui
>> suit 1789.
>> MH
>
> On en parle depuis bien plus longtemps que ça, comme rêve inatteignable
> parce que, justement, autocontradictoire.
>
> Platon disait bien qu'il fallait confier le pouvoir �* ceux qui n'en
> voulaient pas.
> Ensuite il est allé �* Syracuse, dans l'espoir de transformer le tyran
> local en despote éclairé.
> Il a été vendu comme esclave pour sa peine...
>
> Mutatis mutandis, c'est ce qui est arrivé aussi �* Jean-Marie Arouet en
> Prusse.

Je préfère ne pas fricoter avec Platon et sa "Cité"... Aussi appelée
"le mythe de la termitière" :-)
MH

Pipolin récitant �* nouveau son catéchisme laïc :

>>>> Grand nettoyage ? Pas pire que le génocide des amérindiens par les
>>>> conquistadors au 16ième siècle.

Ceux qui humanisèrent justement cette conquête furent les prêtres : ils
y voyaient des âmes �* convertir et non des ennemis �* massacrer ou des
esclaves �* tuer �* la tâche.

Svp lire la littérature de l'époque.

Vitae forma vocatur Toutankamon <[email protected]>,
die 28 Nov 2006 23:00:55 GMT, in littera
<[email protected] 7> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator <[email protected]> wrote in
>news:[email protected] :
>
>>>Le délire de persécution aussi chez les catho apparemment...
>>
>> Ici?
>>
>> http://minilien.com/
>>
>> Délire?
>
>Non, les crédules se complaisent dans le morbide.

Non. Pas du tout.

>Voil�* une belle démonstration.
>Mais bon, on reconnaît la patte des religions au pouvoir.
>C'est pas nouveau.
>C'était comme cela autrefois en Europe...

Plus maintenant.
>
>>>Forcément, un religieux tolérant, cela sonne comme l'expression
>>>"démocratie populaire" ou "religion éclairée"...
>>
>> Tu confonds avec athée tolérant.
>
>Non, c'est un pléonasme.

Foutaise immense. Dans ce groupe il ya pas mal d'athées intolérants.
Toi par exemple.
>
>Et d'ailleurs pourquoi devrait-on tolérer ta religion, toi qui ne peut
>tolérer aucune autre que la tienne ou que les gens n'aient pas de religion
>?
Mais je tolère tout, du moment qu'on me foute la paix dans l'exercice
de ma religion.
--
Fusti

Vitae forma vocatur -pipolin- <[email protected]>, die Wed, 29 Nov
2006 20:48:24 +0100, in littera <[email protected]>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>MH avait écrit le 29/11/2006 :
>
>>> Grand nettoyage ? Pas pire que le génocide des amérindiens par les
>>> conquistadors au 16ième siècle.
>>
>> ...Pour de l'or, du pouvoir et des "richesses". Bref, tout ce que le
>> récit évangélique rejette.
>> MH
>
>ptin ce qu'il faut pas lire...
>
>tes curaillons �* la con et leur organisation mafieuse, ils croutent pas
>avec des "récit évangélique", le vatican, il paye pas ses factures avec
>des "récits évangélique"...
>
>le pouvoir et la richesse, c'est la seul chose qui interesse tout ces
>parasites religieux...


Tout ce qui est exagéré... en devient insignifiant.
--
Fusti

Vitae forma vocatur Bourget <[email protected]>, die Thu, 30 Nov 2006
12:20:06 -0800, in littera <[email protected]> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Pipolin récitant �* nouveau son catéchisme laïc :

puis toute �* l'heure ses insultes.

>>>>> Grand nettoyage ? Pas pire que le génocide des amérindiens par les
>>>>> conquistadors au 16ième siècle.
>
>Ceux qui humanisèrent justement cette conquête furent les prêtres : ils
>y voyaient des âmes �* convertir et non des ennemis �* massacrer ou des
>esclaves �* tuer �* la tâche.
>
>Svp lire la littérature de l'époque.

Ici pour l'Amérique latine:
http://oregonstate.edu/instruct/phl3...las_casas.html
--
Fusti

Bourget vient de nous annoncer :
> Pipolin récitant �* nouveau son catéchisme laïc :
>
>>>>> Grand nettoyage ? Pas pire que le génocide des amérindiens par les
>>>>> conquistadors au 16ième siècle.
>
> Ceux qui humanisèrent justement cette conquête furent les prêtres : ils y
> voyaient des âmes �* convertir et non des ennemis �* massacrer ou des esclaves
> �* tuer �* la tâche.
>

des ames �* convertir ?

espece de fumier !

conformer,uniformiser, absorber, dénaturer, imposer une facon de penser
unique, médiocre et non créative, lobotomiser des êtres libres pour les
réduire �* l'état de troupeau et les tondres comme de vulgaire mouton...

> Svp lire la littérature de l'époque.

Svp regarder l'histoire dans le banc des yeux!

--


Toutes les fautes d'orthographes de ce message sont sous copyright et
sont la propriété exclusive de l'auteur de ce message, toutes
reproductions est interdite et donnerais lieu �* des poursuites.
© pipolin

Fustigator a exposé le 30/11/2006 :

>> ptin ce qu'il faut pas lire...
>>
>> tes curaillons �* la con et leur organisation mafieuse, ils croutent pas
>> avec des "récit évangélique", le vatican, il paye pas ses factures avec
>> des "récits évangélique"...
>>
>> le pouvoir et la richesse, c'est la seul chose qui interesse tout ces
>> parasites religieux...
>
>
> Tout ce qui est exagéré... en devient insignifiant.

c'est effectivement le chemin que prennent les religions,
l'insignifiance...

--


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sont la propriété exclusive de l'auteur de ce message, toutes
reproductions est interdite et donnerais lieu �* des poursuites.
© pipolin

Dans son message précédent, Fustigator a écrit :
> Vitae forma vocatur Toutankamon <[email protected]>,
> die 28 Nov 2006 23:00:55 GMT, in littera
> <[email protected] 7> in foro
> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>> Fustigator <[email protected]> wrote in
>> news:[email protected]:
>>
>>>> Le délire de persécution aussi chez les catho apparemment...
>>>
>>> Ici?
>>>
>>> http://minilien.com/
>>>
>>> Délire?
>>
>> Non, les crédules se complaisent dans le morbide.
>
> Non. Pas du tout.
>
et ton zézu moribond cloué sur une croix en bois, ça respire la vie et
le bonheur ?

>> Voil�* une belle démonstration.
>> Mais bon, on reconnaît la patte des religions au pouvoir.
>> C'est pas nouveau.
>> C'était comme cela autrefois en Europe...
>
> Plus maintenant.
tant mieux, et ce n'est que le début...
>>
>>>> Forcément, un religieux tolérant, cela sonne comme l'expression
>>>> "démocratie populaire" ou "religion éclairée"...
>>>
>>> Tu confonds avec athée tolérant.
>>
>> Non, c'est un pléonasme.
>
> Foutaise immense. Dans ce groupe il ya pas mal d'athées intolérants.
> Toi par exemple.

comment peu t'on tolérer un organisme dont le seul but est de
convertir, d'assimiler, conformer les esprits ?

comment peu on toléré une idéologie qui nie le droit �* la différence ?


>> Et d'ailleurs pourquoi devrait-on tolérer ta religion, toi qui ne peut
>> tolérer aucune autre que la tienne ou que les gens n'aient pas de religion
>> ?
> Mais je tolère tout, du moment qu'on me foute la paix dans l'exercice
> de ma religion.

faux, tu es un menteur et tu le sais, �* chacune de tes interventions
ici tu démontres le contraire...

--


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sont la propriété exclusive de l'auteur de ce message, toutes
reproductions est interdite et donnerais lieu �* des poursuites.
© pipolin

"Bourget" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> Pipolin récitant �* nouveau son catéchisme laïc :
>
>>>>> Grand nettoyage ? Pas pire que le génocide des amérindiens par les
>>>>> conquistadors au 16ième siècle.
>
> Ceux qui humanisèrent justement cette conquête furent les prêtres : ils y
> voyaient des âmes �* convertir

qui n'avaient rien demandé �* personne; tu es prêt �* tout pour défendre ta
secte!

Rachida a écrit :
> "Bourget" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>
>>Pipolin récitant �* nouveau son catéchisme laïc :
>>
>>
>>>>>>Grand nettoyage ? Pas pire que le génocide des amérindiens par les
>>>>>>conquistadors au 16ième siècle.
>>
>>Ceux qui humanisèrent justement cette conquête furent les prêtres : ils y
>>voyaient des âmes �* convertir
>
>
> qui n'avaient rien demandé �* personne; tu es prêt �* tout pour défendre ta
> secte!
>
>

Vous n'avez rien compris (normal pour vous) : la Conquête aurait eu lieu
avec ou sans religieux, les religieux adoucirent les moeurs des soudards
de Conquistadors.

Dlink a présenté l'énoncé suivant :

>
> Vous n'avez rien compris (normal pour vous) : la Conquête aurait eu lieu avec
> ou sans religieux, les religieux adoucirent les moeurs des soudards de
> Conquistadors.

�* cette époque, le pouvoir étais aux mains des religieux, donc tout ce
qui c'est passer, c'est fait avec leurs accords...

ordure...

--


Toutes les fautes d'orthographes de ce message sont sous copyright et
sont la propriété exclusive de l'auteur de ce message, toutes
reproductions est interdite et donnerais lieu �* des poursuites.
© pipolin

Dlink a écrit:
> Rachida a écrit :
>
>> "Bourget" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>> [email protected]...
>>
>>> Pipolin récitant �* nouveau son catéchisme laïc :
>>>
>>>>>>> Grand nettoyage ? Pas pire que le génocide des amérindiens par
>>>>>>> les conquistadors au 16ième siècle.
>>>>>>>>>
>>> Ceux qui humanisèrent justement cette conquête furent les prêtres :
>>> ils y voyaient des âmes �* convertir
>>>>>>
>> qui n'avaient rien demandé �* personne; tu es prêt �* tout pour défendre
>> ta secte!
>>>>>
> Vous n'avez rien compris (normal pour vous) : la Conquête aurait eu lieu
> avec ou sans religieux, les religieux adoucirent les moeurs des soudards
> de Conquistadors.

Il y avait deux motifs d'égale importance �* l'invasion des Amériques:

Le pillage de richesses

L'évangélisation

--
Thibaud
http://www.congresboreal.ca/

Thibaud a écrit :
> Dlink a écrit:
>
>> Rachida a écrit :
>>
>>> "Bourget" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>> [email protected]...
>>>
>>>> Pipolin récitant �* nouveau son catéchisme laïc :
>>>>
>>>>>>>> Grand nettoyage ? Pas pire que le génocide des amérindiens par
>>>>>>>> les conquistadors au 16ième siècle.
>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>> Ceux qui humanisèrent justement cette conquête furent les prêtres :
>>>> ils y voyaient des âmes �* convertir
>>>>
>>>>>>>
>>> qui n'avaient rien demandé �* personne; tu es prêt �* tout pour
>>> défendre ta secte!
>>>
>>>>>>
>> Vous n'avez rien compris (normal pour vous) : la Conquête aurait eu
>> lieu avec ou sans religieux, les religieux adoucirent les moeurs des
>> soudards de Conquistadors.
>
>
> Il y avait deux motifs d'égale importance �* l'invasion des Amériques:
>
> Le pillage de richesses
>
> L'évangélisation

Ceci n'est pas contradictoire avec ce que j'ai écrit : il aurait été
impossible d'empêcher les expéditions une fois la découverte de
l'Amérique connue, l'évangélisation et le rapport de Las Casas furent
bénéfiques pour les Indiens.

Pour revenir �* l'article de foi du catéchisme laïc récité par Pipolin le
"génocide" (en fait surtout un choc viral) des Conquistadores n'a rien �*
voir avec le christianisme. Cela s'appelle le "progrès" si cher aux
athées du XXe siècle : l'exploration, la rencontre des peuples, faire un
seul grand monde, le métissage des civilisations et des peuples. Et,
oui, comme tous les progrès (atome, chimie), ces rencontres humaines,
ces distances plus courtes ont des côtés négatifs : dissémination des
maladies plus rapides, invasions.

Dlink a écrit:
> Thibaud a écrit :
>
>> Dlink a écrit:
>>
>>> Rachida a écrit :
>>>
>>>> "Bourget" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>>> [email protected]...
>>>>
>>>>> Pipolin récitant �* nouveau son catéchisme laïc :
>>>>>
>>>>>>>>> Grand nettoyage ? Pas pire que le génocide des amérindiens par
>>>>>>>>> les conquistadors au 16ième siècle.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>> Ceux qui humanisèrent justement cette conquête furent les prêtres :
>>>>> ils y voyaient des âmes �* convertir
>>>>>
>>>>>>>>
>>>> qui n'avaient rien demandé �* personne; tu es prêt �* tout pour
>>>> défendre ta secte!
>>>>
>>>>>>>
>>> Vous n'avez rien compris (normal pour vous) : la Conquête aurait eu
>>> lieu avec ou sans religieux, les religieux adoucirent les moeurs des
>>> soudards de Conquistadors.
>>
>>
>>
>> Il y avait deux motifs d'égale importance �* l'invasion des Amériques:
>>
>> Le pillage de richesses
>>
>> L'évangélisation
>
>
> Ceci n'est pas contradictoire avec ce que j'ai écrit : il aurait été
> impossible d'empêcher les expéditions une fois la découverte de
> l'Amérique connue, l'évangélisation et le rapport de Las Casas furent
> bénéfiques pour les Indiens.

C'est assez ignoble de dire ça.

L'exploitation, la violence, l'esclavage, le vol et la torture n'ont été
que légitimés par la supériorité dont les chrétiens croyaient être
investis; et la déculturation, l'ethnocide n'a en rien adouci les exactions.

C'est un point de vue chrétien que le lis ci-dessus, et cela en dit long.

>
> Pour revenir �* l'article de foi du catéchisme laïc récité par Pipolin le
> "génocide" (en fait surtout un choc viral) des Conquistadores n'a rien �*
> voir avec le christianisme.

Il faut vraiment être chrétien pour oser dire ça.


> Cela s'appelle le "progrès" si cher aux
> athées du XXe siècle : l'exploration, la rencontre des peuples, faire un
> seul grand monde, le métissage des civilisations et des peuples. Et,
> oui, comme tous les progrès (atome, chimie), ces rencontres humaines,
> ces distances plus courtes ont des côtés négatifs : dissémination des
> maladies plus rapides, invasions.

L'humanité a manifestement encore bien des progrès �* faire.

--
Thibaud
http://www.congresboreal.ca/

Fustigator <[email protected]> wrote in
news:[email protected]:

> Vitae forma vocatur Toutankamon <[email protected]>,
> die 28 Nov 2006 23:00:55 GMT, in littera
> <[email protected] 7> in foro
> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>>Non, les crédules se complaisent dans le morbide.
> Non. Pas du tout.
>
Allez la passion pour eux c'est un suplice. Leurs saints sont trucidés,
décapité, flagellé. Ils adorent les nonos...

>>Voil�* une belle démonstration.
>>Mais bon, on reconnaît la patte des religions au pouvoir.
>>C'est pas nouveau.
>>C'était comme cela autrefois en Europe...
>
> Plus maintenant.

Mais la religion en serait capable si elle avait le pouvoir.

>>>>Forcément, un religieux tolérant, cela sonne comme l'expression
>>>>"démocratie populaire" ou "religion éclairée"...
>>>
>>> Tu confonds avec athée tolérant.
>>
>>Non, c'est un pléonasme.
>
> Foutaise immense. Dans ce groupe il ya pas mal d'athées intolérants.
> Toi par exemple.

On es intolérant quand on rejette ton intégrisme ? Chapeau !

> Mais je tolère tout, du moment qu'on me foute la paix dans l'exercice
> de ma religion.

Du moment que cela reste en privé, tu as le droit.
Cela s'appelle la laïcité, mon bon.

Fustigator <[email protected]> wrote in
news:[email protected]:

> http://oregonstate.edu/instruct/phl3...las_casas.html

Le seul argument pour un crédule devant le fait accompli, c'est de trouver
le ou les rares cas particuliers qui en fait ne font que confirmer par leur
rareté la règle générale.
Comme ceux qui louent Lourdes, en citant une soixantaine de guérisons et en
laissant dans l'ombre les milliers de gens qui meurent, même par accident
en se rendant �* Lourdes.

Fustigator <[email protected]> wrote in
news:[email protected]:

>>tes curaillons �* la con et leur organisation mafieuse, ils croutent
>>pas avec des "récit évangélique", le vatican, il paye pas ses factures
>>avec des "récits évangélique"...
>>
>>le pouvoir et la richesse, c'est la seul chose qui interesse tout ces
>>parasites religieux...
>
>
> Tout ce qui est exagéré... en devient insignifiant.

------------------------------------------------------------------
Les prêtres et le Sida
dimanche 28 septembre 2003.

Le journal " The Kansas City Star" rapporte que les prêtres catholiques
romains décèdent du SIDA �* un taux de 4 fois supérieur �* celui de la
population prise dans son ensemble, bien que cette cause soit le plus
souvent souvent occultée sur leur certificat de décès.

Dans une série de 3 articles le journal indique que l’étude des
certificats de décès et les interviews de spécialistes montrent �*
l’évidence que plusieurs centaines de prêtres sont morts du SIDA depuis
1985 et des centaines sont sero-positifs et vivent actuelement avec le
HIV , le virus cause de cette maladie.

Ceci est le fait d’une grave erreur provoquée de la part de l’Eglise a
déclaré l’Auxilliaire de Justice Thomas Gumbelton de Détroit ; les
prêtres Gay et hétérosexuels ne connaissent pas et ne savent pas prendre
assez de précautions avec leur sexualité ou leur vie sexuelle...ignorants
qu’ils sont le plus souvent des précautions les plus élémentaires en
matière d’hygiène en ce domaine...

Le journal "le Star" a reçu 801 réponses envoyée l’année passée �* la
suite d’un questionnaire �* 3000 des 46000 prêtres américains. La marge
d’erreur de ce sondage étant de 3,5 points ; 6 prêtres sur 10 ont déclaré
connaitre au moins un prêtre mort du Sida ou de ses conséquences, et 1
sur 3 déclarent connaitre un prêtre séro-positif.
Les 3/4 souhaitent que l’Eglise fournisse une éduction sexuelle plus
poussée aux jeunes séminaristes.

Interrogés sur leur orientation sexuelle 75 popur cent se déclarent
hétérosexuels,15 pour cent homosexuels et 5 pour cent bisexuels

Les 2/3 souhaitent plus de compassion et de soins de la part de
l’institution pour les prêtres atteints du Sida, que l’Eglise prenne en
charge leurs fraus médicaux, assure leur hébergement et s’occupe d’eux
jusqu’�* leur décès.

La pluspart des prêtres interrogés s’étonnent que l’Eglise ne leur ai pas
donné une education sexuelle préventive et pratique plus poussée et plus
des 2/3 déplorent que la sexualité soit chose taboue au séminaire. Les
3/4 souhaitent que l’eglise offre désormais plus d’enseignements sur les
choses touchant au sexe

Fr. John Keenan, qui travaille �* Trinity House, une clinique pour prêtres
de Chicago dit que la pluspart des prêtres atteints du Sida on contracté
la maladie au cours de relations avec des personnes de même sexe.
C’est ainsi qu’il a soigné un prêtre qui en avait contaminé 8 autres.
Depuis les années 1980 les prêtres sont ainsi atteints par la maladie
selon un taux tout �* fait alarmant.
Ces déclarations rejoignent celles d’autres spécialistes qui pensent eux
aussi que l’incidence de la maladie sur les prêtres provient
essentiellement de contacts sexuels.

Le "Star" precise que l’on ne connait pas avec précision le nombre de
prêtres souffrant du sida ou seropositifs car la pluspart souffrent dans
la solitude la plus complète . Quand la hiérarchie est mise au courant
les cas sont "étouffés"

Le journal cite le cas d’ Emerson Moore, qui quitta l’ Archidiocese de
New York in 1995 pour venir au Minnesota, où il mouru dans un hospice des
conséquences d’une maladie consécutive au Sida : son certificat de décès
mentionne :" cause naturelle inconnue" et indique comme profession :
"employé dans une entreprise industrielle"...

A la suite d’une réclamation d’une association de lutte contre le sida
les autorités changèrent la cause du décès en " maladie liée au HIV" mais
la profession elle ne fut pas corrigée.

Dans les seuls états du Missouri et du Kansas au moins 16 prêtres et 2
religieux sont morts du Sida en 1987 soit 7 fois plus que la population
normale

De nombreux prêtres et experts médicaux sont désormais d’accord pour dire
que désormais plus de 300 prêtres en sont mort, ce qui se traduit par un
taux annuel de 4 pour 10000 soit 4 fois plus que pour la population
normale de 1 pour 10000 et a peu près le double de mortalité de la
population adulte mâle.

Certains statisticiens pensent en plus que ces chiffres ne vont pas assez
loin et ne reflètent pas vraiment la réalité des faits.
Ainsi A.W. Richard Sipe, un ancien prêtre qui a étudié plus de 30 ans la
sexualité dans l’Eglise pense que plus de 750 prêtres sont morts de cette
maladie ce qui se traduit par un taux de plus de 8 fois celle de la
population normale

Les chiffres sont tels que la plus part des diocèses et des ordres
religieux requièrent désormais un test de seropositivité avant leur
admission ou leur ordination
Mais cela ne semble pas suffisant pour endiguer la maladie. Ainsi �* St.
Stanislas séminary in Florissant, Montana, il y avait 26 novices in 1967.
7 furent ordonnés... et 20 ans plus tard, 3 étaient morts de la maladie.

Quelques prêtres et spécialistes du comportement pensent que l’Eglise a
effrayé les prêtres en ce qui concerne la sexualité les poussant au
silence notament sur l’homosexualité considéré comme une abomination ou
la honte de la rupture du célibat ce qui explique en grande partie les
chiffres actuels

Certains cardinaux américains ainsi que des responsables de haut rang ont
cependant décliné l’offre de discuter sur l’enquête du journal "le Star"
dont la méthodologie et les resultats obtenus ne souffrent pas l’ombre
d’un doute

Fr. Jon Fuller, un Jesuite médecin estime cependant que c’est une chose
de supposer...et un autre de prouver : car la maladie a une très longue
période d’incubation et les prêtres ont très bien pu être contaminés
avant de prononcer leurs voeux. Par exemple en servant comme
missionnaires dans des pays où les pratiques médicales ne sont pas assez
sécurisées comme ce fût le cas pour Fr. Luis Olivares, 59, Qui travailla
auprès des pauvres immigrants de Los Angeles avant de mourir du Sida en
Mars 1993.
Les médecins pensent qu’il a contracté le HIV par des aiguilles
contaminées alors qu’il était traité pour une blessure lors d’une
expédition en amérique centale

Rebecca Summers, porte parole du diocèse de Kansas City,déclare que comme
les prêtres ont fait voeux de célibat l’Eglise est très consciente du
fait que certains ne le respectent pas. Elle se dit déçue par les
conclusions et l’enquête du "Star" mais pas vraiment surprise cette
maladie étant en pleine expansion dans la société en général.

D’autres organisations catholiques comme la radio EWTN ont critiqué les
échantillonnages chosis pour l’enquête et les questionnaires proposés,

Notons que plusieurs prêtres se sont déclarés solidaires de leurs
confrères atteints du sida et prêtes �* leur venir en aide, et The
National Catholic AIDS Network propose d’informer et de mettre en
relations les prêtres qui sont dans ce cas.

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Toutankamon a écrit :
> Fustigator <[email protected]> wrote in
> news:[email protected]:
>
>>> tes curaillons �* la con et leur organisation mafieuse, ils croutent
>>> pas avec des "récit évangélique", le vatican, il paye pas ses factures
>>> avec des "récits évangélique"...
>>>
>>> le pouvoir et la richesse, c'est la seul chose qui interesse tout ces
>>> parasites religieux...
>>
>> Tout ce qui est exagéré... en devient insignifiant.
>
> ------------------------------------------------------------------
> Les prêtres et le Sida
> dimanche 28 septembre 2003.
>
> Le journal " The Kansas City Star" rapporte que les prêtres catholiques
> romains décèdent du SIDA �* un taux de 4 fois supérieur �* celui de la
> population prise dans son ensemble, bien que cette cause soit le plus
> souvent souvent occultée sur leur certificat de décès.


Il faut citer votre source "objective" :
http://ermitage.ouvaton.org/article.php3?id_article=183

Et puis citer la critique pour ne pas passer pour un propagandiste partial :

http://www.catholiceducation.org/art...ia/me0010.html

A Flawed Survey The assertions about the demographics of AIDS among
priests are based on a survey that the newspaper sent out to 3,000
priests, both diocesan and religious, from all over the country. A total
of 801 priests responded, only 27%. This makes the survey a
self-selected group, already making the results suspect.

Given that the survey was confidential, after this self-selection, it is
impossible to know if all the respondents came from one part of the
country or shared some other demographical trait. It is even possible
that priests who weren't HIV positive would have felt that the survey
didn't apply to them and ignored it. All of these factors make the
results at the very least questionable.

Four Times More Likely? The Kansas City Star's survey indicates that
0.5% of the respondents have AIDS—4 priests out of this group. Another 3
priests said they were unsure and hadn't been tested. In its analysis,
the newspaper assumes that this means that 0.9% of all U.S. priests have
AIDS. This represents four times the AIDS rate in the general public,
according to the article, citing figures from the Center for Disease
control (CDC).

Four Times More Likely? The Kansas City Star's survey indicates that
0.5% of the respondents have AIDS—4 priests out of this group. Another 3
priests said they were unsure and hadn't been tested. In its analysis,
the newspaper assumes that this means that 0.9% of all U.S. priests have
AIDS. This represents four times the AIDS rate in the general public,
according to the article, citing figures from the Center for Disease
control (CDC).

However, the numbers don't seem to match up. The CDC estimates that
there are between 650,000 and 900,000 Americans with AIDS: 0.25-0.35% of
the general population (cf. 1997 World AIDS Day Pamphlet). This would
seem to justify the newspaper's assertion that priests are four times
more likely to have the disease, if we take the lowest estimates for the
general public and the highest estimates for priests.

When one considers that most AIDS patients are men (women represent only
20% of new AIDS cases), the CDC figures would have to fall very close to
or above the 0.5% figure of priests who actually reported having the
disease. Furthermore, since children make up a relatively small group
among AIDS victims, the percentage of adult males suffering from AIDS
would be even higher, possibly even exceeding the rate seen among
priests in the survey. At any rate, a far cry from the four times higher
rate of HIV cited in the article.

The article strongly emphasizes the figures that 58% of respondents
personally knew “priests who died of an AIDS-related illness” and 30%
“know priests with HIV or AIDS.” These figures could, however, point to
nothing more than the intimacy of dioceses and religious orders. Priests
within the diocese tend to know one another, and this is even truer
among the religious. It is not clear that there is anything unusual
involved here at all. The article only provides the figures—presented in
the lead paragraph as the most important fact in the article—and leaves
it up to the reader to determine their meaning.

The AIDS epidemic must be faced by the Church with compassion, and must
be headed off by education, both for children and in seminary formation.
Accurate studies can help the Church identify where its problem areas
lie. The sensationalist slant on the data provided by the Kansas City
Star, however, would tend to impede, rather than encourage, serious
dialogue and study. ZE00020220

Dlink <[email protected]> wrote in news:[email protected]:

> Il faut citer votre source "objective" :
> http://ermitage.ouvaton.org/article.php3?id_article=183
>
Oui, et :

Agence France-Presse - Janvier 31, 2000
http://www.aegis.com/news/afp/2000/AF000148_FR.html

Libération aussi.

Enfin, les médias ayant reçu la dépèche d'une agence de gauche, c'est
connu...

Tiens en passant j'ai trouvé :
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Mardi le 20 mars, 2001

Selon l'agence Reuters, le Vatican a reconnu hier que des religieuses
missionnaires ont été forcées �* avoir des relations sexuelles avec des
prêtres et, dans plusieurs cas, ont été violées! Systématiquement.
Pendant des années.

En général, lorsqu'il est question de l'Église catholique, ce sont
presque toujours des cas d'homosexualité ou de pédophilie que l'on
rapporte, mais ce n'est pas le cas ici.

Les religieuses étaient obligées de prendre la pilule et, quand ça ne
marchait pas, on avait recours �* l'avortement écrit le quotidien romain
La Republica.

Le Vatican affirme qu'il s'agit de cas limités �* certaines régions, mais
le rapport parle plutôt de 23 pays, incluant le Brésil, les Philippines,
l'Inde, l'Irlande et l'Italie!

«Ce rapport est horrible et dérangeant dit le porte-parole du conseil
américain des évêques, Bill Ryan.»

Les premières informations ont été publiées par le National Catholic
Reporter, de Kansas City le 16 mars et par l'agence italienne Adista
spécilisée dans les informations religieuses.

Le porte-paroles du Vatican, Joaquin Navarro-Valls avoue que le problème
était connu depuis longtemps. «Depuis le début des années 90 écrit La
Republica».

La religieuse et médecin Maura O'Donohue, a présenté le rapport au
cardinal Martinez Somalo, en février 1995.

Dans un cas, un prêtre a obligé une religieuse �* se faire avorter et,
après l'opération, il a célébré une messe de requiem!!!

En Afrique, les prêtres s'attaquaient aux religieuses par crainte du Sida
fort répandu dans les populations, surtout chez les prostituées.

Une supérieure a dénoncé le fait que 29 de ses religieuses aient été
engrossées par des prêtres et l'évêque, pour toute réponse, l'a relevé de
ses fonctions.

En 1998, Marie McDonald, mère supérieure des missionnaires de l'ordre des
Our Lady of Africa a présenté, elle aussi, un rapport dénonçant les abus
et les viols systématiques.

Le Vatican n'a pas bougé. Jamais.
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> Et puis citer la critique pour ne pas passer pour un propagandiste
> partial :
>
> http://www.catholiceducation.org

La critique !
Vous parlez des sites partiaux des catholiques eux-mêmes ?
Vous rigolez, j'espère !

A propos, vous n'avez rien qui parle français ?

Vitae forma vocatur -pipolin- <[email protected]>, die Fri, 01 Dec
2006 00:30:05 +0100, in littera <[email protected]>
in foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator a exposé le 30/11/2006 :
>
>>> ptin ce qu'il faut pas lire...
>>>
>>> tes curaillons �* la con et leur organisation mafieuse, ils croutent pas
>>> avec des "récit évangélique", le vatican, il paye pas ses factures avec
>>> des "récits évangélique"...
>>>
>>> le pouvoir et la richesse, c'est la seul chose qui interesse tout ces
>>> parasites religieux...
>>
>>
>> Tout ce qui est exagéré... en devient insignifiant.
>
>c'est effectivement le chemin que prennent les religions,
>l'insignifiance...

Toujours le mot pour rire, hein -pipolin- .....
--
Fusti