staatshervorming - Pagina 2

Cyrano · 20 december 2006, 20:08

Zoals Di Rupo opmerkte in krom Nederlands : er is geen staatshervorming nodig. De werkgelegenheidspolitiek kan ook bij gestuurd worden binnen de gewone wetgeving. en alleen dat.

Verhofstadt ziet geen staatshervorming zitten en zal er niet aan meewerken. Wie schiet er nog over ?

Alle speculaties over wat er na de verkiezingen zal gebeuren, het grote geloof van de Cdnv en Nva, zijn volledig zinloos. Het debat over de lijst van de grondwetsartikelen voor herziening vatbaar, dat gevoerd zal worden door de "onwilligen" zonder de druk van de verkiezingsuitslag, zal maatgevend zijn. Deze lijst komt er niet, dus ook geen staatshervorming.

Een tip voor het VB of een andere partij met k**n aan hun lijf. Laat de verkiezingen passeren even voor 18 mei 2007, saboteer de telling en de uitslag binnen BHV, en dwing een nieuwe stembusgang af. Na 18 mei is alles illegaal, ook de volledige uitslag van Brussel. Hoe moet je dan nog een regering vormen ? Totale patstelling. en dan

deryz · 20 december 2006, 20:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bazilfunk

Ik hou niet van vlaggenzwaaiende meutes, daarom neem ik ook afstand van de belgicisten sinds hun optredens de afgelopen dagen.

Hoe meer nationalisten op hunnen smoel krijgen hoe harder ik kan lachen

ach ja jij bent goede vriendjes met de walen & de allochtonen dat weten we nu allemaal wel al, de walen kosten ons per jaar 11 miljard euro die niet naar de armere vlamingen kunnen gaan, en doordat we niet samenspannen halen de walen wss toch hun gelijk, is dat een reden om te juichen?

Kim · 20 december 2006, 20:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

ach ja jij bent goede vriendjes met de walen & de allochtonen dat weten we nu allemaal wel al, de walen kosten ons per jaar 11 miljard euro die niet naar de armere vlamingen kunnen gaan, en doordat we niet samenspannen halen de walen wss toch hun gelijk, is dat een reden om te juichen?

11 miljard... waarom maak je er niet ineens 15 van?

Objectieve studies hebben uitgewezen dat het cijfer rond de 6 miljard hangt, ik heb daar laatst nog een link over gegeven in communautaire.

Jan Meuleman · 20 december 2006, 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

11 miljard... waarom maak je er niet ineens 15 van?

Objectieve studies hebben uitgewezen dat het cijfer rond de 6 miljard hangt, ik heb daar laatst nog een link over gegeven in communautaire.

De BUB is altijd sterk in minimaliseren. 12 miljard is het meest benaderend cijfer.

Bob · 20 december 2006, 20:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bazilfunk

Tja dat hadden de vlamingen maar moeten snappen voor ze de walen de stuipen op het lijf wouden jagen. Zoals ik al zei, de vlamingen hebben hun eigen kansen gekelderd.

Hopelijk zien ze dit nu in, en slaan ze met verenigde krachten terug.

Jaani_Dushman · 20 december 2006, 20:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Een tip voor het VB of een andere partij met k**n aan hun lijf. Laat de verkiezingen passeren even voor 18 mei 2007, saboteer de telling en de uitslag binnen BHV, en dwing een nieuwe stembusgang af. Na 18 mei is alles illegaal, ook de volledige uitslag van Brussel. Hoe moet je dan nog een regering vormen ? Totale patstelling. en dan

Dat scenario bevalt me wel!!

Cyrano · 20 december 2006, 20:54

Ja, dit senario geeft enige perspectieven. Waar vinden wij een partij met visie en k** ?

proxy2222 · 20 december 2006, 20:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

11 miljard... waarom maak je er niet ineens 15 van?

Objectieve studies hebben uitgewezen dat het cijfer rond de 6 miljard hangt, ik heb daar laatst nog een link over gegeven in communautaire.

Inderdaad, u hebt gelijk. Volgens de cijfers van 2003 gaat het over 6,6 miljard euro nodig voor de federale overheidsbegroting (1,52 miljard), de financiering van de gemeenschappen en gewesten (1,32 miljard) en de sociale zekerheid (3,74 miljard).

Wat u echter vergeet zijn de loodzware intrestlasten van de staatsschuld die ook naar Wallonië vloeit, goed voor een 4,72 miljard euro wat het kostenplaatje op een goeie 11 miljard euro brengt per jaar!

Jaani_Dushman · 20 december 2006, 21:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

11 miljard... waarom maak je er niet ineens 15 van?

Objectieve studies hebben uitgewezen dat het cijfer rond de 6 miljard hangt, ik heb daar laatst nog een link over gegeven in communautaire.

Die studies die spreken over 6 miljard beperken zich tot het geld dat via de sociale zekerheid, de financiering van de deelstaten en de federale begroting. Daarnaast is er nog zo'n 5 miljard euro door de scheefgetrokken afbetaling van de staatsschuld.
Totaal 11,3 miljard.

Eerlijkheid gebiedt ons wel dat getal te reduceren tot zo'n 8 miljard. De Vlaams-Brusselse transfers kan je immers niet meerekenen aangezien dat eigenlijk inter-Vlaamse transfers zijn.

Jan Meuleman · 20 december 2006, 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door proxy2222

Inderdaad, u hebt gelijk. Volgens de cijfers van 2003 gaat het over 6,6 miljard euro nodig voor de federale overheidsbegroting (1,52 miljard), de financiering van de gemeenschappen en gewesten (1,32 miljard) en de sociale zekerheid (3,74 miljard).

Wat u echter vergeet zijn de loodzware intrestlasten van de staatsschuld die ook naar Wallonië vloeit, goed voor een 4,72 miljard euro wat het kostenplaatje op een goeie 11 miljard euro brengt per jaar!

inderdaad

Tavek · 20 december 2006, 21:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

De staatshervormingen hebben in de eerste plaats de bedoeling een beter bestuur te creëeren door nationale bevoegdheden te decentraliseren en deze naar de gewesten over te hevelen, omdat Vlaanderen en Wallonië verschillende behoeften hebben. Opdat de man in de straat er beter van wordt. En dat gaat dus veel verder dan louter 'vlaggengezwaai'.

Akkoord, en wat met bevoegdheden die nu wel beter federaal worden geregeld (buitenlandse handel iemand ?)

Indien u consequent bent herfederaliseert u die ook terug.

deryz · 20 december 2006, 21:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

11 miljard... waarom maak je er niet ineens 15 van?

Objectieve studies hebben uitgewezen dat het cijfer rond de 6 miljard hangt, ik heb daar laatst nog een link over gegeven in communautaire.

"Enkel over de precieze cijfers bestaat nog discussie. De sporadische studies geven dan ook slechts een indicatie van de werkelijke omvang van de geldstroom. De Abafim-studie van de Vlaamse regering raamde de geldstroom naar het zuiden op minstens 6,6 miljard euro, maar hield daarbij geen rekening met de transfers via de staatsschuld. Het Vlaams Belang maakte die berekening wél en kwam tot de vaststelling dat de totale overdracht van Vlaanderen naar Wallonië jaarlijks minstens 12,68 miljard euro bedraagt. Dat betekent dat per Vlaming jaarlijks liefst 2.100 euro naar Wallonië wordt getransfereerd.'

FRoNT-international · 20 december 2006, 21:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Dat is typisch voor het ontbreken van een Vlaamse bovenlaag (tip: het boek van Joost Ballegeer).

We hebben geen bovenlaag nodig & zeker de paarse waalse niet. Subsidiariteit wordt van onderuit opgebouwd. Nieuwe staathervorming betekent allangsommeer, de Koning buiten, senaat afschaffen, CGKR doorschrappen, kartels opblazen, overal evenredige zetelverdeling, BHV oplossen en dan pas nieuwe federale regering!

http://democratie.startpagina.eu

Jaani_Dushman · 20 december 2006, 21:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Akkoord, en wat met bevoegdheden die nu wel beter federaal worden geregeld (buitenlandse handel iemand ?)

Dat wordt de laatste tijd wel eindeloos herhaald, maar vanwaar haal je dat eigenlijk dat buitenlandse handel beter geherfederaliseerd zou worden?

Dave Brocatus · 20 december 2006, 21:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Een tip voor het VB of een andere partij met k**n aan hun lijf. Laat de verkiezingen passeren even voor 18 mei 2007, saboteer de telling en de uitslag binnen BHV, en dwing een nieuwe stembusgang af. Na 18 mei is alles illegaal, ook de volledige uitslag van Brussel. Hoe moet je dan nog een regering vormen ? Totale patstelling. en dan

Dat scenario bevalt me wel!!

Dan zullen ze wel afkomen met iets in de zin van: "... maar we kunnen het land toch niet zonder regering laten" en de verkiezingen toch als geldig beschouwen.

De verkiezingen van 2004 waren toch ook ongrondwettelijk, niet? En daar heeft men zich toch niet veel van aangetrokken.

Tavek · 20 december 2006, 22:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Dat wordt de laatste tijd wel eindeloos herhaald, maar vanwaar haal je dat eigenlijk dat buitenlandse handel beter geherfederaliseerd zou worden?

De merknaam Belgie staat sterker in het buitenland. Ook kan ik me best voorstellen dat de chinezen liever 1 aanspreekpunt hebben voor onze kleine markt ipv 3. Hun boeit het echt niet of ze te doen hebben met Walen, Vlamingen of Brusselaars.

Den Ardennees · 20 december 2006, 22:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jedi govna

Nisam.
Ja sam iz Hrvatske.

Razumijes sto je 'jedi govna'?

nazalost. Ne razumijem.

Ik heb vroeger Servokroatisch gestudeerd aan de univ in Gent. Was keitof, onze docente was een vluchtelinge uit Sarajevo, we zijn met haar nog op reis geweest naar Bosnië.

Maar helaas heb ik veel van de taal vergeten, dat spijt me wel.

Maar de precieze betekenis van jedi govna, wat is die?

Jaani_Dushman · 20 december 2006, 22:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Dan zullen ze wel afkomen met iets in de zin van: "... maar we kunnen het land toch niet zonder regering laten" en de verkiezingen toch als geldig beschouwen.

De verkiezingen van 2004 waren toch ook ongrondwettelijk, niet? En daar heeft men zich toch niet veel van aangetrokken.

Het arbitragehof heeft laten weten dat de regering tot mei 2007 de tijd heeft om een oplossing te zoeken voor het probleem. De verkiezingen van 2004 waren regionale verkiezingen, en voor deze verkiezingen is BHV reeds gesplitst.

Maar het komt erop aan de druk op de burgemeesters in de Vlaamse Rand hoog genoeg te houden, zodat zij weigeren ongrondwettelijke verkieizngen te organiseren.

Dave Brocatus · 20 december 2006, 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Het arbitragehof heeft laten weten dat de regering tot mei 2007 de tijd heeft om een oplossing te zoeken voor het probleem. De verkiezingen van 2004 waren regionale verkiezingen, en voor deze verkiezingen is BHV reeds gesplitst.
...

Ook voor de Europese verkiezingen van 2004?

Jaani_Dushman · 20 december 2006, 22:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De merknaam Belgie staat sterker in het buitenland.

Het merk "België" staat juist nergens. Hoogstens weten ze dát het bestaat.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ook kan ik me best voorstellen dat de chinezen liever 1 aanspreekpunt hebben voor onze kleine markt ipv 3. Hun boeit het echt niet of ze te doen hebben met Walen, Vlamingen of Brusselaars.

Wij gaan onze staatsstructuur niet veranderen louter om de Chinezen te plezieren.

20 december 2006, 20:08	#21
Cyrano Minister Geregistreerd: 19 maart 2006 Locatie: 3680 Berichten: 3.053	Zoals Di Rupo opmerkte in krom Nederlands : er is geen staatshervorming nodig. De werkgelegenheidspolitiek kan ook bij gestuurd worden binnen de gewone wetgeving. en alleen dat. Verhofstadt ziet geen staatshervorming zitten en zal er niet aan meewerken. Wie schiet er nog over ? Alle speculaties over wat er na de verkiezingen zal gebeuren, het grote geloof van de Cdnv en Nva, zijn volledig zinloos. Het debat over de lijst van de grondwetsartikelen voor herziening vatbaar, dat gevoerd zal worden door de "onwilligen" zonder de druk van de verkiezingsuitslag, zal maatgevend zijn. Deze lijst komt er niet, dus ook geen staatshervorming. Een tip voor het VB of een andere partij met k*n aan hun lijf. Laat de verkiezingen passeren even voor 18 mei 2007, saboteer de telling en de uitslag binnen BHV, en dwing een nieuwe stembusgang af. Na 18 mei is alles illegaal, ook de volledige uitslag van Brussel. Hoe moet je dan nog een regering vormen ? Totale patstelling. en dan __________________ " Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord zolang ge stamelend bidt en bedelt bij de poort." W. Elsschot W. Vl. Boerenwijsheid : De boeren slaan hun brave en dwaze honden dood. Laatst gewijzigd door Cyrano : 20 december 2006 om 20:10.*

20 december 2006, 20:54	#27
Cyrano Minister Geregistreerd: 19 maart 2006 Locatie: 3680 Berichten: 3.053	Ja, dit senario geeft enige perspectieven. Waar vinden wij een partij met visie en k** ? __________________ " Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord zolang ge stamelend bidt en bedelt bij de poort." W. Elsschot W. Vl. Boerenwijsheid : De boeren slaan hun brave en dwaze honden dood.