Democratie gaat over respect.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Stalisme, nazisme, maoisme. Noem de positieve eigenschappen, en zeg waarom het goed is dat deze ideologiëen bestaan.

Dergelijke nefaste ideologieën hoeven wat mij betreft niet te bestaan, maar je moet nu eenmaal iedereen het recht gunnen om zijn (onzin)betoog te formuleren.
Uiteraard dient het installeren van rotzooi vermeden te worden, in de eerste plaats door het als onzin te ontmaskeren.

[Patriot!]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Dergelijke nefaste ideologieën hoeven wat mij betreft niet te bestaan, maar je moet nu eenmaal iedereen het recht gunnen om zijn (onzin)betoog te formuleren.
Uiteraard dient het installeren van rotzooi vermeden te worden, in de eerste plaats door het als onzin te ontmaskeren.

Had die ideologie in 1919 al de kop ingedrukt geweest, dan had de wereld 55 miljoen inwoners meer gehad...

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Had die ideologie in 1919 al de kop ingedrukt geweest, dan had de wereld 55 miljoen inwoners meer gehad...

Hoe zie jij 'de kop indrukken'?
Kost dat ook geen mensenlevens?

[Patriot!]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Hoe zie jij 'de kop indrukken'?
Kost dat ook geen mensenlevens?

Nee... Hadden ze Hitler in 1924 een écht proces gegeven, en 5 jaar had opgesloten, dan was de nazi-beweging dood geweest. Helaas, de rechters hadden te veel respect voor het bestaan van die ideologie, en gaven hem de kans om zijn mening te uiten. Tegen het eind van zijn veel te korte gevangenschap waren al zijn bewakers overtuigde nationaal-socialisten.

[Thomas Hx]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Had die ideologie in 1919 al de kop ingedrukt geweest, dan had de wereld 55 miljoen inwoners meer gehad...

Deze opmerking is misplaatst.

[Jos Verhulst]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Nee... Hadden ze Hitler in 1924 een écht proces gegeven, en 5 jaar had opgesloten, dan was de nazi-beweging dood geweest. ...

Waar verkopen ze de kristallen bollen waarin je zo'n parallelle universums met hun alternatieve geschiedenis kunt waarnemen?

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Ik kan me perfect vinden in Jos' tekst.
We kunnen respect hebben voor de mens ongeacht welke onzinnige ideeën hij ook uitkraamt.
Ook respect voor de vrijheid om absurde en waanzinnige ideeën te uiten, mag geen probleem zijn.
Voor die ideeën op zichzelf hoeven we allerminst respect te hebben.

Een "Leven en laten leven"-filosofie betekent niet dat je je goedschiks onder de voet moet laten lopen. Ik wil gerust aan de toog een glas drinken met een nazi, een stalinist, een fundamentalist, enz. Liever een oprechte ekstremist die openlijk voor zijn mening uitkomt dan achterbakse ventjes die anderen het vuile werk voor hen laten opknappen. Ik kan er zelfs begrip voor opbrengen dat ze hun idealen willen verdedigen en er ook de nadelen van willen dragen. En voor mijn part mogen zij op individueel vlak gerust naar hun eigen overtuiging leven zolang ze hun manier van leven maar niet aan anderen opdringen. Maar van zodra ze mij willen dwingen om hen te gehoorzamen zal ik mij verzetten en het hen lastig maken. Wat "pro-aktieve zelfverdediging" betreft: andersdenkenden op die basis preventief uit de weg ruimen is een gevaarlijk hellend vlak. Voor je het weet zit je zelf de mensenrechten te schenden, en dan ben je geen haar beter dan de ekstremisten die je bestrijdt. En uiteindelijk geef je ze dan ook hun zin: de feitelijke invoering van een diktatuur.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Een "Leven en laten leven"-filosofie betekent niet dat je je goedschiks onder de voet moet laten lopen. Ik wil gerust aan de toog een glas drinken met een nazi, een stalinist, een fundamentalist, enz. Liever een oprechte ekstremist die openlijk voor zijn mening uitkomt dan achterbakse ventjes die anderen het vuile werk voor hen laten opknappen. Ik kan er zelfs begrip voor opbrengen dat ze hun idealen willen verdedigen en er ook de nadelen van willen dragen. En voor mijn part mogen zij op individueel vlak gerust naar hun eigen overtuiging leven zolang ze hun manier van leven maar niet aan anderen opdringen. Maar van zodra ze mij willen dwingen om hen te gehoorzamen zal ik mij verzetten en het hen lastig maken. Wat "pro-aktieve zelfverdediging" betreft: andersdenkenden op die basis preventief uit de weg ruimen is een gevaarlijk hellend vlak. Voor je het weet zit je zelf de mensenrechten te schenden, en dan ben je geen haar beter dan de ekstremisten die je bestrijdt. En uiteindelijk geef je ze dan ook hun zin: de feitelijke invoering van een diktatuur.

Nog iemand die begrijpt waar het om gaat.
We hoeven enkel de vrijheid van uiting te respecteren.
De meningen zelf kunnen we naar goeddunken afbreken, negeren, bevechten, en dan zien wat er als laatste blijft staan.

[Thomas Hx]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Nog iemand die begrijpt waar het om gaat.
We hoeven enkel de vrijheid van uiting te respecteren.
De meningen zelf kunnen we naar goeddunken afbreken, negeren, bevechten, en dan zien wat er als laatste blijft staan.

Inderdaad, inderdaad, inderdaad, volledig gelijk. Kan ik dit nog meer beamen? Laat me toe om er even iets anders bij te betrekken. Er zijn verschillende personen op politics.be die bij de forumverkiezingen de vrije meningsuiting wouden beperken. Ter reactie richtte Supersaat AMICAL op ( alle meningen op het internet consekwent aanwezig laten ). En ging in kartel met VUVIO. Wij verdedigen nu ten volle de vrije meningsuiting en het BROV.

Thomas Heynderickx

[Supe®Staaf]

Met pastoor Joos is dit item weer relevant.

Ik vind dat hij zijn meningen mag uiten.
We hoeven er echter geen respect voor te tonen.
We kunnen ze schouderophalend afdoen als gebazel van een ouwe reactionair, die gezien zijn ambt eigenlijk beter niks over het onderwerp zou debiteren, wegens geen officiële ervaring met (homo)sexualiteit.
We kunnen zijn meningen ontkrachten en wijzen op het denigrerende en discriminerende karakter ervan.
We kunnen de mening van Joos op even grove wijze neersabelen.
Mogelijkheden legio.
Niemand kan ons verplichten die 'mening' te respecteren.

Een proces daarentegen zoals het CGKR en enkele andere organisaties (SP-a etc.) doet me huiveren en vrezen dat de inquisitie en muilkorving nooit veraf zijn.