De Lijn opent de doos van pandora: allochtonenquota

[baseballpolitieker]

Oorspronkelijk geplaatst door Mamaloe

Wat je hier zegt is bullshit.

Vaak worden zeer competente allochtone kandidaten bij privé-bedrijven namelijk afgewezen. Niet omdat ze niet competent zouden zijn, wel omdat ze "allochtoon" zijn (terwijl zelfs de rechtse rakkers in deze draad toegeven dat ze niet weten hoe ze dat zouden moeten definiëren).

Dus om de competente kandidaten uit de zogenaamde "allochtone" gemeenschap te steunen, mag dit soort van maatregel wel degelijk doorgevoerd worden, vind ik.

Als ik het puur theoretisch bekijk moeten gewoon onze markt helemaal vrijmaken en dan zal wel alles op zijn pootjes komen! Aja want als de markt helemaal open is, is het iedereen op zijn eigen en is het strijden voor te overleven en dan moeten de werkgevers wel de meest competente kandidaat werk geven want anders gaan ze gewoon failliet!

[Mamaloe]

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Als ik het puur theoretisch bekijk moeten gewoon onze markt helemaal vrijmaken en dan zal wel alles op zijn pootjes komen! Aja want als de markt helemaal open is, is het iedereen op zijn eigen en is het strijden voor te overleven en dan moeten de werkgevers wel de meest competente kandidaat werk geven want anders gaan ze gewoon failliet!

Ik begrijp niet wat het vrijmaken van de markt hier mee te maken heeft. Dan gaan allochtonen nog steeds nadeel ondervinden. Méér nadeel zelfs, aangezien bedrijfsleiders nog meer vrijheid zouden krijgen om hun eigen kleine racistische vooroordeeltje ongestraft in de praktijk te brengen.

[filosoof]

pff
De Europese instellingen doen dat al jaren, per nationaliteit binnen Europa dan...
Staatsinstellingen ook: die plaats zal voor iemand zijn met profiel
die stad/provincie
die taal
die partijkaart...

[willem1940NLD]

Slechts monopolie-lijnen, dus zonder werkelijke concurrentie, kunnen zich zonder klantenverlies te buiten gaan aan discriminatie van het Eigen Volk.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Mamaloe

Ik begrijp niet wat het vrijmaken van de markt hier mee te maken heeft. Dan gaan allochtonen nog steeds nadeel ondervinden. Méér nadeel zelfs, aangezien bedrijfsleiders nog meer vrijheid zouden krijgen om hun eigen kleine racistische vooroordeeltje ongestraft in de praktijk te brengen.

Om Polen naar hier te halen ? Of zijn dit geen allochtonen ?

[Mitgard]

en ik maar geen werk vinden...

[Zwartengeel]

Begint het ook al te jeuken, Mitgard?

[Mitgard]

bwah, ik heb wel werk.
sociale werkplaats.
zwaar gesubsidieerde boel.

[De schoofzak]

Die trut van de Lijn zegt dat de gebruiker van bus of tram een betere dienstverlening krijgt als haar personeel een afspiegeling is van de bevolking.
Ik durf dat te betwijfelen. Of zou het waar zijn dat de Lijn een betere service geeft als haar buschauffeurs mooi voor de helft uit vrouwen en uit mannen bestaan? En zouden die mannen en vrouwen dan nog mooi verdeeld moeten zijn over de verschillende trajekten en per trajekt over de verschillende ritten?

De buschauffeur moet mij veilig en vlot naar mijn bestemming brengen en mij een woordje uitleg kunnen geven als ik vb. niet goed weet waar af te stappen. Hij/zij moet goed aanspreekbaar zijn enz.
Liever dus niet een minder handige chaffeur, dan de meer handige.

Natuurlijk mogen dames aangemoedigd worden om buschauffeur te worden.

De Lijn-madam wil alleen maar graag op een goed blaadje staan bij die poltiekers en bij die kiezers van die politiekers die hierover niet goed nadenken, of een andere bedoeling hebben.

Ik zie in ieder geval dat in de metro in Brussel de allochtonen oververtegenwoordigd zijn. Ik weet niet zo goed of dat daar ook zo op de bussen is. 't Moet zijn dat de autochtonen daar niet zo graag solliciteren zeker? Maar naar de redenering van madam-de-Lijn, zouden daar kwota moeten ingevoerd worden voor "de witten".

Een privé bedrijfsleider die een minder bekwam witte aanneemt in plaats van een betere gekleurde: dat is toch een domme mens. Zijn konkurrent die gewoonweg de beste aanneemt, zal toch beter boeren zeker!!

Dat de Lijn dus maar gewoon ingangsproeven doet en opleidingen voorziet, en dan alleen maar de beste chauffeurs en ander personeel aanwerft. Meer moet dat niet zijn.

En dit betekent niet dat iemand die een gekleurde mens onrechtvaardig behandelt of diskrimineert, geen krimineel zou zijn.

[Den Ardennees]

Het gaat De Lijn momenteel wel voor de wind, dankzij de vele subsidies van de Vlaamse Regering, maar senator Etienne Schouppe heeft al gewaarschuwd: eens het economisch wat slechter gaat en de regeringssubsidies verminderen, zal De Lijn nog zware tijden krijgen.

[baseballpolitieker]

Oorspronkelijk geplaatst door Mamaloe

Ik begrijp niet wat het vrijmaken van de markt hier mee te maken heeft. Dan gaan allochtonen nog steeds nadeel ondervinden. Méér nadeel zelfs, aangezien bedrijfsleiders nog meer vrijheid zouden krijgen om hun eigen kleine racistische vooroordeeltje ongestraft in de praktijk te brengen.

Maar ze gaan niet meer kunnen om een slechtere autochtoon aan te nemen! Ze zullen wel moeten gaan voor degene met de meeste capaciteiten anders gaan ze gewoon failliet, als ze geen steun van de regering meer krijgen!

[Nick S. Kazuya]

Mijn mening is dat, zoals een paar gebruikers al hebben aangehaald, kwaliteit boven huidskleur moet worden gesteld. Als dat betekent dat er 100% allochtonen te werk wordne gesteld, so be it. Als dat betekent dat er 100% autochtonen te werk wordne gesteld, so be it.

Ik heb er een column over geschreven op uzegt.be. Ik weet niet of hier mag linken, maar copy/pasten is geen optie.
http://www.uzegt.be/positieve-discriminatie

[Khonnor]

Oorspronkelijk geplaatst door hermanvk

Ik vermoed het wel...

Nu hoe dan ook: ik ben van mening dat dergelijke quota opleggen een slechte zaak is voor iedereen. Voor alle duidelijkheid: zowel quota voor vrouwen, allochtonen, minderheden... maakt niet uit.

In de eerste plaats zoals reeds aangehaald:
frustraties omdat je een job niet krijgt, ook al ben je beter dan je concurrent, die uit een nog-niet vertegenwoordige quota categorie komt (oef, wat een omschrijving, maar ik hoop mijn punt gemaakt te hebben)

frustraties ook omdat je bij het solliciteren goed aanvoelt dat je niet de minste kans maakt.
Als voorbeeld: je solliciteert voor een bureaujob die moet opengesteld zijn voor mannen en vrouwen. Dat is de wet, dacht ik.
Op het bedrijf wil 'men' een vrouw. Dan ben je als man je tijd en geld aan het verliezen. Werkt de andere richting uit ook natuurlijk.

frustraties bij het bedrijf, want ze moeten ook tijd verliezen aan het nodeloos interviewen van vertegenwoordigers van alle categorieen.

frustraties ook bij het bedrijfsleven in het algemeen, omdat de staat zich weeral moeit met een prive-organisatie, die ze zelfs niet hebben mee hebben opgericht en groot gemaakt.

Resultaat (zoals ook aangegeven door de starter van deze draad):
Onbekwame (of minstens minder bekwame) mensen op de verkeerde plaats. Of maw iedereen heeft er nadeel bij.

mmm... ik geef je ergens wel gelijk...

maar, het is nu eenmaal de keuze van het bedrijf

als zij meer vrouwen en allochtonen in hun personeelsbestand wensen is dat hun volste recht

en zeker voor een bedrijf als de lijn kan ik me wel voorstellen dat een personeelsbestand dat een betere afspiegeling (geen exacte natuurlijk, zoals hierboven beweerd) van de maatschappij is ook positieve gevolgen kan hebben...

en het gaat hier niet om quota he, ze zeggen enkel dat ze meer inspanningen gaan doen om ervoor te zorgen dat meer vrouwen of allochtonen bij hen gaan solliciteren, o.a. door aangepaste uurroosters en werktijden in te voeren... of gewoon door vacatures veel gerichter te gaan verspreiden... (vergelijk dit laatste maar en beetje met bedrijven die een beroep doen op headhunters om talent te zoeken)

das ook een manier van kansen creëren

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Mamaloe

Wat je hier zegt is bullshit.

Vaak worden zeer competente allochtone kandidaten bij privé-bedrijven namelijk afgewezen. Niet omdat ze niet competent zouden zijn, wel omdat ze "allochtoon" zijn (terwijl zelfs de rechtse rakkers in deze draad toegeven dat ze niet weten hoe ze dat zouden moeten definiëren).

Dus om de competente kandidaten uit de zogenaamde "allochtone" gemeenschap te steunen, mag dit soort van maatregel wel degelijk doorgevoerd worden, vind ik.

Waarom moet de lijn zichzelf dan streefcijfers opleggen ?
Volstond het dan niet gewoon de meest competente sollicitanten aan te werven ?

[Khonnor]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Waarom moet de lijn zichzelf dan streefcijfers opleggen ?
Volstond het dan niet gewoon de meest competente sollicitanten aan te werven ?

het zijn nog altijd interne streefcijfers he...

als een werkgever weigert allochtonen aan te nemen vinden de rechtse rakkers dit geen probleem... vrije keuze he

maar als een werkgever gaat trachten meer allochtonen aan te nemen is dit plots wel een probleem... dan is de vrije keuze van het bedrijf van geen tel meer

begrijpe wie het begrijpe kan

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Khonnor

het zijn nog altijd interne streefcijfers he...

als een werkgever weigert allochtonen aan te nemen vinden de rechtse rakkers dit geen probleem... vrije keuze he

maar als een werkgever gaat trachten meer allochtonen aan te nemen is dit plots wel een probleem... dan is de vrije keuze van het bedrijf van geen tel meer

begrijpe wie het begrijpe kan

Het is duidelijk dat ge er niets van begrepen hebt.
De vraag was waarom een bedrijf geen allochtonen aanneemt als ze daar toch voorstander van zijn ?
Ge gaat toch niet beweren dat de quota moeten voorkomen dat teveel allochtonen zouden aangeworven worden?

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Khonnor

het zijn nog altijd interne streefcijfers he...

als een werkgever weigert allochtonen aan te nemen vinden de rechtse rakkers dit geen probleem... vrije keuze he

maar als een werkgever gaat trachten meer allochtonen aan te nemen is dit plots wel een probleem... dan is de vrije keuze van het bedrijf van geen tel meer

begrijpe wie het begrijpe kan

...maar de diensthoofden van de lijn zullen er wel op afgerekend worden...
En begrijpe wie begrijpe kan. Het is wel de spa die zich heftig verzet tegen Polen die naar hier komen om te werken.

[Don Quichote]

De lijn heeft de laatste jaren al wat allochtonen in dienst genomen.

Veel allochtonen die hier nog niet zolang zijn en merkwaardig genoeg op korte termijn Nederlands geleerd hebben , opleiding gevolgd en nog bereid zijn te werken.

Moeilijker wordt het aanwerven van allochtonen die hier geboren zijn.
Raar?
Of rotverwend en gepamperd vanaf hun geboorte?

Probeer die mannekes eens in een fabriekje te krijgen, 5 dagen in de week vroeg opstaan , en dat jarenlang.

Maar dat subtiel verschil zal je niet lezen in de media.
Is iets dat de bevolking beter niet weet.
Ze zouden misschien ongerust worden over de toekomst, nietwaar?

[Nicolas]

Oorspronkelijk geplaatst door Nick S. Kazuya

Mijn mening is dat, zoals een paar gebruikers al hebben aangehaald, kwaliteit boven huidskleur moet worden gesteld. Als dat betekent dat er 100% allochtonen te werk wordne gesteld, so be it. Als dat betekent dat er 100% autochtonen te werk wordne gesteld, so be it.

Ik heb er een column over geschreven op uzegt.be. Ik weet niet of hier mag linken, maar copy/pasten is geen optie.
http://www.uzegt.be/positieve-discriminatie

kwaliteit en geschiktheid moet de eerste vereiste zijn
bij gelijkheid van gekwaamheid kan men beslisssen om bijvoorbeeld omwille van profilering naar buiten toe een bepaalde persoon naar voor te schuiven.

de vraag is natuurlijk of dit allemaal moet gebeuren via vaststaande protocollen of criteria

bij alle selecties die er gebeuren zou je ook kunnen stellen dat dit een afspiegeling is van onze maatschappij. Moeten we veronderstellen dat bij alle selectieprocedures die er momenteel bestaan voorbeeld bij de Lijn dat hierbij gediscrimineerd werd op basis van geslacht of huidskleur, zodat ingrijpen van hogerhand noodzakelijk is door criteria vast te leggen ?
Het zou een veel betere politiek zijn van de Lijn doch van alle openbare instanties dat ze meer in het veld gaan. Allerlei campagnes opzetten naar bepaalde bevolkingsgroepen met de oproep dat ze welkom zijn in hun bedrijf en dat ze worden opgeroepen om te komen solliciteren.

Ik wil gewoon niet aanvaarden dat het lage percentage van vrouwen en mensen met een buitenlandse origine alleen komt omdat er tot nog toe gediscrimineerd zou worden. Dit zou willen zeggen dat we in een heel discriminerende maatschappij leven. Ik zou voorstellen dat men dan eerst de mentaliteit van de bevolking tracht te veranderen dan eigenlijk geforceerde oplossingen uit de bus te laten komen.

Misschien kan men eens het katholiek onderwijs aanpakken die systematisch migranten orienteren naar het beroepsonderwijs. het is toch opvallende dat het secundair katholiek onderwijs zo " wit " gekleurd is en het katholieke beroepsonderwijs zo " donker " gekleurd is.
In het rijksonderwijs ziet men veel minder dit forse contrast

[Nicolas]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

...maar de diensthoofden van de lijn zullen er wel op afgerekend worden...
En begrijpe wie begrijpe kan. Het is wel de spa die zich heftig verzet tegen Polen die naar hier komen om te werken.

logisch dat sp.a zich verzet tegen zomaar toelaten van Polen.
Het principe moet zijn dat iedereen alhier mag komen werken doch gelijk loon voor gelijke arbeid dus eerst minimum lonen vastleggen en duidelijke criteria hoe loonopbouw moet gebeuren.
Nu kunnen poolse werknemers hier werken onder het loon van onze arbeiders en dit mag niet, werkgevers moet hen hetzelfde uurloon geven als een belgische werknemer en dan zijn de poolse arbeiders plots minder aantrekkelijk