CD&V/VB willen immigratiestop voor armen en kanslozen.

[michr.oscoop]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

[Je moet een probleem omarmen, niet van je afgooien.

Ben jij voor of tegen abortus?

Voor abortus zoals alle linksen: probleem afgooien
Tegen abortus zoals de rechtsen: probleem omarmen!

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Hanne

Quote Michro.scoop
"Ik stel voor dat alle gegadigden om druggebruikers, vandalen en criminelen-liefst van allochtone origine-op te vangen de handen in elkaar slaan, een fonds oprichten hiervoor en zelf hun verantwoordelijkheid opnemen."

Dat is nu nét te veel gevraagd Scoop.
Die linkiewinkies lullen graag over solidariteit, maar zijn zelf wel de laatsten om in hun portemonnee te tasten om minderbedeelden of allochtonen een hand toe te steken...

Ik vind trouwens dat ze te veel lullen over die solidariteit. Dat Piano zelf eens het goede voorbeeld geeft, 80 % van zijn inkomen in zijn minder gefortuneerde medemens investeert, zijn huis openzet voor allochtonen allerhande, kortom zelf eens op eigen kosten een sociaal en multikultureel beleid voert.

Dat doe ik dan ook echt. Ik heb namelijk een migrantenorganisatie opgericht amarcord vzw http://www.amarcord.be , en die werkt nog altijd met verlies en kost mij (en die van mijn vrouw) m'n laatste duit. Ik zou ze beter amarcord vml (vereniging met verlies) heten. Sinds de subsidiering per 1 jan van dit jaar werd afgeschaft is het voor de meeste vzw's zoals de onze, zwarte sneeuw vreten. Besides, wij hebben nooit een frank getrokken vermits we maar te kort bestaan.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door michr.oscoop

Ben jij voor of tegen abortus?

Voor abortus zoals alle linksen: probleem afgooien
Tegen abortus zoals de rechtsen: probleem omarmen!

Ik vind dat je dat aan de vrouwen moet overlaten om dat te beslissen. Maar ik vind abortus een noodzakelijk kwaad: JA dus.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

ThePiano,

.

Zoals ik reeds verwacht heb komt er geen oplossing voor de hier besproken problematiek van jou zijde.

Hoe je het ook omschrijft, een probleem moet je oplossen.

Door de maatschappelijke veranderingen van de laatste decenia is het leven van onder de kerktoren verandert en wordt meer en meer door problemen gekenmerkt.
Met de komst van grote hordes vreemdelingen naar onze contreiën is het probleem pas echt een probleem geworden. Wanneer wij toestanden willen verhinderen zoals bijvoorbeeld in ex-Youguslavie zullen nu maatregelen moeten genomen worden waar niet iedereen gelukkig mee zal zijn.

Ik ben een heel klein beetje vertrouwd met de situatie in Rotterdam. Vooral door de ongebreidelde toevloed van massa's vreemdelingen is er een sitatie aan het ontstaan in rotterdam die het voor zowel grote delen van de allochtonen alsook autochtonen onleefbaar maakt.
De verhouding tussen mensen met een normaal inkomen en die met een laag tot zeer laag inkomen is uit een gezonde verhouding aan het raken. Gevolg daarvan is dat de stad steeds minder inkomsten krijgt en daardoor niet meer in staat is om effectief te functioneren. Buurten verloederen, steeds meer getto vorming,weelig toerende misdaad enz.

Bij ons zien wij dezelfde trent. Steden als bijvoorbeeld Antwerpen, Charleroi e.d. kunnen ook nog nauwelijks een zinnig beleid waarmaken en zijn zienderogend verder aan het verloederen. Een goed voorbeeld daarvan is Borgerhout waar ondanks Patrick Janssen zijn zoethoudertjes het dagelijkse leven steeds meer ontwricht raakt. Binnen een aantal jaren zal de vergelijking met de Bronx in NY niet meer zo raar klinken.

Ook een democratie kent zijn grenzen met betrekking tot gelijkheid.

Inderdaad, die sukkelaars hebben het weer gedaan

Anderzijds stel ik vast dat -en dat zal je ook wel op het nieuws hebben gehoord- dat het nieuwe Gerechtshof in Antwerpen al bijna twee keer zoveel gaat kosten als was geraamd. De architecten van dit megalomaan project hebben ondertussen hun erelonen verdubbeld tot 14%. Dit gerechtshof zal naar het einde toe zo'n 6 miljard oude bef kosten. Dan hebben we die reusachtige TGV werken waarvan de kosten hier ook andermaal de pan uit swingen, en anderzijds de boulevard in A. die helemaal heraangelegd wordt, iets wat niemand wenste, en waarvan de kosten blijven oplopen.

Ze hebben daar zelfs de oude Spaanse omwalling uitgegraven en in stukken gezaagd en opgestapeld, misschien willen ze die nog wel terugplaatsen, als het achteraf toch zo geen goed idee was.

De hele stad is herschapen in een bouwwerf waar niemand nog weet doorheen te dringen behalve de sinjoren zelf.

Kort gezegd: er is blijkbaar ergens heeeeeeeel veeeeeeeel geld, maar op de een of andere manier komt het altijd maar aan een paar mensen te goed, en niet daar waar het eigenlijk nodig is.

Als je daar nog op wil verder ingaan, wil ik gerust met je mee verder wauwelen.

[michr.oscoop]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

[ Sinds de subsidiering per 1 jan van dit jaar werd afgeschaft is het voor de meeste vzw's zoals de onze, zwarte sneeuw vreten. Besides, wij hebben nooit een frank getrokken vermits we maar te kort bestaan.

Dus kunt ge met al uw goede bedoelingen niks anders doen dan die mensen waarvoor ge zegt te staan alleen valse hoop geven?

[Darwin]

Oorspronkelijk geplaatst door LA'er

Inderdaad, groot gelijk Peace.

Toch wil ik even reageren op die hersenloze mensen die zeggen dat ze allochtonen in brasschaat, schilde,... willen zetten. Er zijn nu eenmaal plaatsen voor mensen met geld en voor mensen met wat minder. het is belachelijk om midden in een villa wijk een gezin van minstens 5 allochtonen neer te zetten als ze de belastingen in die gemeenten nog niet eens kunnen of willen betalen. Ik stel voor dat al die mensen die zo'n voorstel doen, dat ze eens een allochtoon gezien bij hun in huis nemen of tenminste naast een zo'n gezin gaat wonen. er zijn gedragingen die nu eenmaal in bepaalde wijken horen en andere dan weer in andere wijken. Zo simpel is het. En laat me jullie eraan herinneren dat in de 'wereldberoemde' cogels - osylei in berchem prachtige huizen staan te verloederen alleen al omdat er niemand meer in wil wonen. Raad eens waarom? in de buurt zijn er sinds een paar jaar, jawel, allochtonen gaan wonen.

mvg

Onnozele kloot!

In die gemeenten moet ge MINDER belastingen betalen dan in't stad!

Islamitische gedragingen horen volgens deze verlichte figuur niet thuis in een sjieke villawijk, maar wel in een buurt waar mensen wonen die van een bescheiden inkomen moeten rondkomen.


Prachtige huizen die staan te verloederen op de Cogels-Osylei? Over welke nummers heb je het? Toch niet het huis van Luc Deleu zeker? Of dat naast dat van Guy Mortier? Of naast dat van Christien Emmerechts?

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door michr.oscoop

Dus kunt ge met al uw goede bedoelingen niks anders doen dan die mensen waarvoor ge zegt te staan alleen valse hoop geven?

Nee, wij geven niks valse hoop. Maar je zou beter eerst onze website raadplegen. Dat bespaart mij een pak nodeloos getyp aan iemand die 1) toch niet in ons geïnteresseerd is 2) ons liever kwijt dan rijk wilt.

Gelukkig bestaat er nog steeds vrijheid van vereniging en meningsuiting in dit land, want als straks die partijwaarvanikdenaamnietwilnoemen aan het hoofd staat, is't voor iedereen opkrassen weer.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

Onnozele kloot!

In die gemeenten moet ge MINDER belastingen betalen dan in't stad!

Islamitische gedragingen horen volgens deze verlichte figuur niet thuis in een sjieke villawijk, maar wel in een buurt waar mensen wonen die van een bescheiden inkomen moeten rondkomen.


Prachtige huizen die staan te verloederen op de Cogels-Osylei? Over welke nummers heb je het? Toch niet het huis van Luc Deleu zeker? Of dat naast dat van Guy Mortier? Of naast dat van Christien Emmerechts?

Ik ben het voor een keertje eens met Darwin. De Cogels-Osylei ligt er thans prachtig bij. Ik kan het weten want ik heb er tot voor kort gegidst voor m'n beroep. 't Is waarschijnlijk 25 jaar geleden dat LA d'r nog geweest is, want dan zou ie gelijk hebben gehad.

[Peace]

ThePiano,

Omtrent welk onderwerp? Asielzoekers, armen, kanslozen, doppers, homo's, want ze komen hier allemaal wel aan bod, en ik heb over al antwoorden op geformuleerd (ergens tussen die andere 6.000 postings van me)

U weet toch waar deze thread over handelt? "Immigratiestop voor armen en kanslozen.

U keurt de voorstellen die er in Rotterdam geformuleerd werden en die deels door de CD&V en het VB verdedigt worden resoluut af.
Ik ben steeds van mening dat je echter niets zondermeer moet afkeuren als je zelf geen oplossing voor het aangekaarte probleem kunt formuleren.
Vandaar mijn vraag aan u om eens te zeggen hoe volgens u dan wel de problemen in bijvoorbeeld Rotterdam, Antwerpen, Brussel Charleroi e.d. zou aanpakken.

[kweethetwelenkweethetni]

Oorspronkelijk geplaatst door LA'er

Inderdaad, groot gelijk Peace.

Toch wil ik even reageren op die hersenloze mensen die zeggen dat ze allochtonen in brasschaat, schilde,... willen zetten. Er zijn nu eenmaal plaatsen voor mensen met geld en voor mensen met wat minder. het is belachelijk om midden in een villa wijk een gezin van minstens 5 allochtonen neer te zetten als ze de belastingen in die gemeenten nog niet eens kunnen of willen betalen. Ik stel voor dat al die mensen die zo'n voorstel doen, dat ze eens een allochtoon gezien bij hun in huis nemen of tenminste naast een zo'n gezin gaat wonen. er zijn gedragingen die nu eenmaal in bepaalde wijken horen en andere dan weer in andere wijken. Zo simpel is het. En laat me jullie eraan herinneren dat in de 'wereldberoemde' cogels - osylei in berchem prachtige huizen staan te verloederen alleen al omdat er niemand meer in wil wonen. Raad eens waarom? in de buurt zijn er sinds een paar jaar, jawel, allochtonen gaan wonen.

mvg

Ten eerste krijg ik op men neus dat het hier niet over migranten gaat terwijl ik het ook over de kansarme had ,en deze peut hier spreekt alleen over migranten dat kan dus wel.Ten tweede heb ik middenin een wijk gewoond waar de migranten de bovenhand kregen,toen ik er ging wonen waren er bijna geen migranten en was het mooie wijk , 10 jaar verder is het een mgrantenwijk en helemaal verloederd vandaar dat je migranten moet spreiden in plaats van ze hele straten te laten in beslag nemen.Als ze verspreid wonen is de kans op verloedering minder groot en ook het risico dat ze samen kruipen (vooral de jeugd ) om elkaar op te hitsen en zo alles in de omgeving onveilig te maken.Wat betreft de Cogel ossylei als men daar van die herenhuizen is werk maakt en ze opknapt kan men er studentenflats of app voor kansarme van maken maar nee degene die er wonen willen hun standing behouden leegstanding dan maar he .Een kansarm gezin ma volgens jullie niet in de buurt van een villawijk dus zet je ze maar ergens achter de hoge maai en laat ze maar verder de afgrond ingaan .Geef die mensen de kans om uit de armoede te raken en toon ze dat het ook anders kan en dan kan een voorbeeld van een welgesteld gezin voor zoiets wonderen doen.Je helpt hen niet door hen de status arm op het lijf te plakken en hen als sociale gevallen in sociale wijken te steken.

[ancapa]

piano je kan kan solidair zijn zo veel je wil maar als je geen geld genoeg hebt kan je die mensen niet helpen... en kan je alleen een liedje spelen maar daarmee is hun honger niet gestild... of hebben ze geen job gekregen

[circe]

Het gaat hem hier natuurlijk niet om migranten ergens te "steken".

In tegenstelling tot Rotterdam hebben we in België voor - zover ik weet - hoofdzakelijk privé verhuurders.
De huurprijzen in de betere wijken liggen natuurlijk een stuk hoger dan in de verloederde wijken (tot spijt van de eigenaars...)

In Nederland is het wel zo dat de meeste woningen eigendom zijn van de woningbouw-iets (hetgeen wij sociale woningen noemen?). Voor hen is het veel gemakkelijker om een spreidingsbeleid toe te passen én de huurprijzen aan te passen of woningen toe te wijzen.

In Belgie lijkt me dat veel moeilijker uitvoerbaar op grote schaal.

Wat natuurlijk wèl uitvoerbaar is, is dat het OCMW een stop kan plaatsen op uitkeringstrekkers.

[Peace]

ThePiano,

U schrijft,

nderdaad, die sukkelaars hebben het weer gedaan

Anderzijds stel ik vast dat -en dat zal je ook wel op het nieuws hebben gehoord- dat het nieuwe Gerechtshof in Antwerpen al bijna twee keer zoveel gaat kosten als was geraamd. De architecten van dit megalomaan project hebben ondertussen hun erelonen verdubbeld tot 14%. Dit gerechtshof zal naar het einde toe zo'n 6 miljard oude bef kosten. Dan hebben we die reusachtige TGV werken waarvan de kosten hier ook andermaal de pan uit swingen, en anderzijds de boulevard in A. die helemaal heraangelegd wordt, iets wat niemand wenste, en waarvan de kosten blijven oplopen.

Ze hebben daar zelfs de oude Spaanse omwalling uitgegraven en in stukken gezaagd en opgestapeld, misschien willen ze die nog wel terugplaatsen, als het achteraf toch zo geen goed idee was.

De hele stad is herschapen in een bouwwerf waar niemand nog weet doorheen te dringen behalve de sinjoren zelf.

Kort gezegd: er is blijkbaar ergens heeeeeeeel veeeeeeeel geld, maar op de een of andere manier komt het altijd maar aan een paar mensen te goed, en niet daar waar het eigenlijk nodig is.

Als je daar nog op wil verder ingaan, wil ik gerust met je mee verder wauwelen.

Is dat jou oplossing van het probleem?

De genoemde infrastructuurwerken stopzetten en het geld in minderbedeelden en vreemdelingen investeren?

Indien ik het goed begrijp, wilt u de voornoemde groep mensen door massief belastingsgeld erin te pompen, op hetzelfde niveau brengen als het deel van de gemeenschap dat door zich krom te werken van een beter inkomen verzekerd.

Lijkt u dat niet ergens een beetje oneerlijk.

Moet een solidariteitsmaatschappij zover gaan dat een grote groep van onbekwamen, van overheidswege mag parasiteren op de rug van de mensen die zwaar presteren?

Ik denk te mogen stellen dat daar ergens het schoentje zwaar begint te wringen.
Om nog eens op de vreemdelingen terug te komen die blijkbaar jouw stokpaardje blijken te zijn, ben ik van mening dat wanneer ze niet bekwaam of onwillig zijn om voor onze gemeenschap te presteren, dat ze dan in ons land niet thuishoren.
Voor de mensen van bij ons die niet bekwaam of onwillig zijn om te presteren, vind ik dat ze ook niet in dezelfde mate rechten kunnen laten gelden op de voordelen van onze solidariteitsmaatschappij.
Let wel, ik bedoel daar o.a. niet de mensen mee die invalide zijn of zonder hun schuld werkloos worden. Deze groepen verdienen zeker de volle ondersteuning van onze solidariteitsmaatschappij.

[LA'er]

Migranten in rijke gemeenten gaan stoppen, is en blijft een slechte oplossing!

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door LA'er

Migranten in rijke gemeenten gaan stoppen, is en blijft een slechte oplossing!

als het maar niet in mijn straat is zeker ? geen poep op mijn stoep

[LA'er]

Het is toch duidelijk dat bijna in elke straat waar migranten gaan wonen, er vanzelf problemen komen. Ze dan liever in getto's gaan stoppen, dan de rest van de steden en gemeenten te verzieken.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door LA'er

Het is toch duidelijk dat bijna in elke straat waar migranten gaan wonen, er vanzelf problemen komen. Ze dan liever in getto's gaan stoppen, dan de rest van de steden en gemeenten te verzieken.

Waarom niet eerst in concentratiekampen? Je kan er dan later gaskamers en crematoria inbouwen, ben je d'r gelijk vanaf

Voltaire: niet de geschiedenis herhaalt zich maar de mens.

[LA'er]

Dat heeft er niks mee te maken thePiano. Ze zorgen heel vaak zelf voor de problemen die ze krijgen. Is het zo moeilijk voor die mensen om zich gewoon aan te passen aan de belgische wet en samenleving (wat niet wil zeggen dat ze hun cultuur moeten verloochenen!). Van mij mag er een allochtoon gezin in Brasschaat gaan wonen, op één voorwaarde. Dat ze zich gedragen zoals het hoort en dat er zich door hun komst geen extra problemen voordoen voor de omwonenden. Iedereen met wat gezond verstand weet dat dit een minimale kans op slagen heeft.

[ancapa]

Hoofddoeken en baarden

Ook bij ons duiken steeds meer moslimmeisjes met hoofddoek op in het straatbeeld. Dat voorspelt niet veel goeds voor de integratie van vreemdelingen. In zowat heel Europa woedt dan ook al geruime tijd een bij wijlen verhitte discussie of het dragen van die hoofddoek toegelaten of verboden moet worden op school en in openbare functies.

In Nederland neemt de ongerustheid toe over het fenomeen. "Het aantal studentes dat een hoofddoekje gaat dragen, verdubbelt jaarlijks", zegt een docent. Aan de Hogeschool van Amsterdam draagt intussen bijna de helft van de moslimmeisjes de traditionele hoofdbedekking. Hun mannelijke collega's meten zich een islamitische baard aan.

En daar houdt het niet bij op. In Delft hebben drie leerlingen vorige maand, aan het begin van de ramadan, de schoolkantine omgebouwd tot moskee. Tijdens de pauze droegen ze voor tientallen leerlingen vanop tafels voor uit de koran. Jongens en meisjes werden duidelijk gescheiden. Nadat de geschrokken directie ingreep, gingen de koranlessen door in kleine groepjes en ze zijn pas na drie dagen gestopt.

Het loopt zwaar fout met de integratie, en de opmars van hoofddoeken en baarden is niet van aard om de maatschappelijke spanningen te ontmijnen. Een docent: "Kijk naar de discriminerende opmerkingen die sommige moslims in het openbaar maken over joden. Als we daar niet snel iets aan doen, kan dat akelige gevolgen hebben."

Zeg niet dat wij het niet gezegd hebben.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

Hoofddoeken en baarden

Ook bij ons duiken steeds meer moslimmeisjes met hoofddoek op in het straatbeeld. Dat voorspelt niet veel goeds voor de integratie van vreemdelingen.

Jij verwart nog steeds integratie met assimilatie.

Mijn tot Belg genaturaliseerde allochtone echtgenote is perfect geïntegreerd. Dat wil zeggen: zij beheerst zeer goed de Nederlandse taal (zij is binnenkort beëdigd gerechtstolk/vertaler). Zij werkt officieël, respecteert wetten en plichten, vult al jaren correct en plichtsgetrouw haar belastingsaangifte in (ook voordat ze Belg werd) enz...

Mijn vrouw is echter helemaal niet geassimileerd. Dat wil zeggen: zij kookt haar eigen (exotisch) potje (sommigen dingen zijn echt lekker), zij gaat getrouw zondags naar de Russisch-Orthodoxe Kerk, houd haar tradities en gebruiken in ere, beoefent haar eigen taal wanneer ze met haar landgenoten praat, en haar moederland zal waarschijnlijk tot aan haar dood haar land van origine blijven.


En zoals mijn vrouw, ken ik er honderden!