![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#21 |
Minister-President
Geregistreerd: 16 juni 2002
Berichten: 4.609
|
![]() Als je kritiek wil leveren, lees dan eerst wat ik schreef. Wie de tekst van Trotski ook lees, zal merken dat dit niets met politieke archeologie te maken heeft. Integendeel, het is een tekst waar veel lessen voor vandaag uit te halen te zijn. Lessen over hoe het fascisme kan ontwikkelen en welk antwoord er nodig is om zo'n ontwikkeling tegen te houden.
Bestaat het proletariaat niet meer? Kijk, die term zou ik niet zozeer meer gebruiken wegens erg gekleurd en veel misbegrepen. Maar als we zien dat de kloof tussen rijk en arm nog nooit zo groot is geweest, dan kunnen we toch niet anders dan vaststellen dat er wel degelijk nog tegenstellingen aanwezig zijn in de huidige kapitalistische samenleving. Een kapitalisme dat ook in de 19e eeuw bestond, maar zelfs in die tijd - de tijd van Marx, of later van Daens - was de kloof tussen rijk en arm kleiner dan vandaag. Het socialisme kan misschien overkomen als een ouwbollig antwoord, maar het is een antwoord op een ouwbollig systeem.
__________________
Linkse Socialistische Partij |
![]() |
![]() |
![]() |
#22 |
Minister
|
![]() Gelijk heb je GC!!!
__________________
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#23 | |
Schepen
Geregistreerd: 22 juli 2002
Locatie: Varese (Noord-Italië) en nu weer Brussel
Berichten: 468
|
![]() Citaat:
__________________
"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein) "I gained nothing at all from Supreme Enlightenment, and for that very reason it is called Supreme Enlightenment." (Boedha) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#24 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 oktober 2003
Locatie: Zou ik ook graag weten
Berichten: 14.746
|
![]() waarom schiet het liedje 'Ghostbusters' mij door mijn hoofd ?
Toch even voor alle duidelijkheid gecontroleerd en jawel zowel mijn PC klok als mijn Gazet van vandaag als mijne telefoon geven wel degelijk 22 december 2003 aan. Ik dacht even dat de tijdmachine van Prof. Barabas in werking was gekomen deze nacht. Spokenjagers uit het verleden as ge het mij vraagt.
__________________
IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!! |
![]() |
![]() |
![]() |
#25 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 oktober 2003
Locatie: Zou ik ook graag weten
Berichten: 14.746
|
![]() Geert, sorry hoor maar waar je schrijft dat de kloof tussen rijk en arm in de 19de eeuw kleiner was dan nu..... hallo Tokio, hallo chapeau.
Ik wou dat ik ook zo'n moppen kon bedenken. De gemiddelde arbeider nu zou er dus slechter aan toe zijn dan de gemiddelde arbeider in de 19de eeuw ?? Waarover hebben de socialisten zich dan druk gemaakt in de 19de eeuw ? Ze hebben het verdorie naar de kloten geholpen. De socialisten hebben het lot van de arbeiders totaal verneukt.
__________________
IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!! |
![]() |
![]() |
![]() |
#26 | |
Minister
|
![]() Citaat:
![]()
__________________
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#27 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 oktober 2003
Locatie: Zou ik ook graag weten
Berichten: 14.746
|
![]() Mijn ene gezonde hersencel.
Misschien is het U niet duidelijk maar moet ik nu echt de passages waarin ik verschillende humorvormen beoefen op voorhand aanduiden ? Kan Geert mij misschien eens bewijzen of de gemiddelde arbeider in de 19de eeuw het beter zou hebben gehad dan de gemiddelde arbeider nu ?
__________________
IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!! |
![]() |
![]() |
![]() |
#28 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
![]() In absolute termen hebben we het nu beter ja.
De Kloof waarover sprake daarentegen (het verschil tussen rijk en arm, dus in relatieve termen) is gegroeid.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu! |
![]() |
![]() |
![]() |
#29 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 oktober 2003
Locatie: Zou ik ook graag weten
Berichten: 14.746
|
![]() Maar waar vroeger een verdeling was van 2 % rijk en 98 % arm is die verhouding nu omgezet is in misschien 80 % rijk en 20 % arm.
De meeste mensen hebben eten genoeg, een dak boven het hoofd en hoeven geen koude te hebben in de winter. En dat zijn gewoon enkele minimale levensbehoeften die ik noem. Vroeger was dat voor 98 % van de mensen een probleem. Nu nog maar voor enkele. Onder druk van de omstandigheden (ook onder socialistische druk en nu maak ik geen grapje- dit even voor alle duidelijkheid voor de slechte verstaanders) hebben de rijken van vroeger begrepen dat ze er alle baat bij hebben dat de gewone mensen (de armen van de 19de eeuw) veel meer opbrengen als ze een goed loon hebben.
__________________
IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!! |
![]() |
![]() |
![]() |
#30 | |
Minister-President
Geregistreerd: 16 juni 2002
Berichten: 4.609
|
![]() Citaat:
Er wordt niet gesteld dat Trotski's analyse gewoon naar vandaag moet worden geprojecteerd, er wordt enkel gewezen op de wijze waarop het probleem aangepakt werd en welke alternatieven Trotski naar voor schoof om de strijd tegen het fascisme aan te gaan. Daar kunnen we vandaag lessen uit trekken, zonder alles letterlijk te kopiëren uiteraard.
__________________
Linkse Socialistische Partij |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#31 | |
Minister-President
Geregistreerd: 16 juni 2002
Berichten: 4.609
|
![]() Citaat:
Zelfs in België is er armoede. Wellicht zullen die lagen niet bepaald vertegenwoordigd zijn op een internetforum, maar geregeld worden cijfers gegeven over armoede in België. In een stad als Antwerpen zou in totaal 1 op 4 inwoners 'bestaansonzeker' zijn.
__________________
Linkse Socialistische Partij |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#32 | |
Minister-President
Geregistreerd: 16 juni 2002
Berichten: 4.609
|
![]() Citaat:
![]() ![]() ![]() Onder druk van arbeidersstrijd zijn toegevingen afgedwongen!
__________________
Linkse Socialistische Partij |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#33 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
![]() Om op de tekst terug te komen,
GC, 1)Ik neem aan dat je hier aan het doelen bent op het Vlaams Blok. In de eerste plaats, wil ik toch wel even opmerken dat het fout is die partij en de aanhang als fascistisch of neofascistisch te bestempelen. Radicaal rechts zijn ze zeker, maar fascistisch vind ik iets overdreven. De echte fascisten, die met hitlerportretten staan te pronken, zijn maar een kleine fractie, die zelf nog vinden dat het blok niet rechts genoeg is. 2) Niettemin ben ik verder akkoord als je van mening bent dat er een actieve strategie moet zijn om de normaal gezien linkse kiezers terug links te krijgen. Probleem is dat een partij als SP.A daar niet bepaald goede reclame voor is. Hoe denk je dat in de praktijk te doen?
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu! |
![]() |
![]() |
![]() |
#34 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 oktober 2003
Locatie: Zou ik ook graag weten
Berichten: 14.746
|
![]() Herlees eens en merk dat ik ook heb geschreven "onder druk". Ok ?
En inderdaad wat voordeel zou bvb. Bill Gates hebben dat we allemaal zo arm zouden worden dat we ons geen pc meer zouden kunnen permiteren ? Denkt ge nu echt dat die kapitalisten ons terug in het 19de eeuwse tijdperk willen duwen ? Neen dus. Want op dat ogenblik is hun eigen rijk uit. Maar natuurlijk moet ge dan wel bezit, eigendom geen vieze woorden meer kunnen vinden Geert. En dan moet ge natuurlijk wel mensen die rijk zijn geworden door hun vindingrijkheid of verstand of inzicht niet meer als verachterlijk beschouwen.
__________________
IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!! |
![]() |
![]() |
![]() |
#35 |
Provinciaal Gedeputeerde
|
![]() enkele bedenkingen bij de extreem linkse waanzin van Geert Cool :
- U misbruikt de term fascisme. - Organisaties als NSV, Voorpost en Vlaams Blok die door U geviseerd worden hebben niets met fascisme te maken. Zij willen de Belgische staat doen barsten. Fascisme is juist een ideologie waarbij de staat voorop staat. Boven genoemde organisaties zijn volksnationalistisch en sociaalvoelend, zij stellen het volk centraal. Boven genoemde organisaties kunnen wel rechts genoemd worden omdat zij vasthouden aan een aantal traditionele waarden, maar zij zijn zeker democratisch. Dit wil zeggen : Voor verkiezingen, voor bindende referenda, voor de vrijheid van meningsuiting, voor de vrijheid van vereniging, voor een republikeinse staatsvorm... Dus uw drammerige tekst van Trotsky is duidelijk "passé". Zoals uw extreem linkse oplossingen trouwens. - Tussen haakjes uw vergelijking met de tijd van Daens is lachwekkend, gelieve het boek "Priester Daens" van Boon eens te lezen. |
![]() |
![]() |
![]() |
#36 | ||
Schepen
Geregistreerd: 22 juli 2002
Locatie: Varese (Noord-Italië) en nu weer Brussel
Berichten: 468
|
![]() Citaat:
Ik ben geen marxist, eenvoudigweg omdat MArx en engels zichzelf evenmin MARXISTEN noemden (dat lieten ze aan de 'sekteleiders' over... zie Marx-Engels-Werke... waar Marx letterlijk schrijft 'Alles wat ik weet is dat ik GEEN MArxist ben...') Ik heb alle werken van MArx en Engels gelezen tssen 1981 en 1985 en vond het een aha-erlebnis; heb tussendoor ook heel wat werken gelezen van Trotski, Lenin, Stalin, mao (walgelijke prietpraat overigens), ché guevarra, Gramsci (zeer interessant!), Poulantzas en heel wat van, die neomarxisten. Steeds kwam ik tot één conclusie: de leninisten, trotskistenn, stalinisten enzovoorts hebben MArx en Engels helemaal niet begrepen en gewoon verdraaid en geïnterpreteerd zoals het hen uitkwam. Vandaar dat ik mij evenmij communist noem of wat dan ook; ik ben gewoon een toepasser van het historisch-materialisme, dat ik combineer met het boedhisme (geen religie maar filosofie!!!)... Dit basis-historisch-materialisme (aangevuld met relevante inzichten van Gramsci) dient dus als methode en leidt tot actuele analyses en resultaten... terwij de traditionele peptalk van leninisten, maoisten, stalinisten en trotskisten (en klein links in het algemeen) altijd luidt "we moeten lessen trekken uit de analyses van die en die personn".. Welnee, we moeten hun DENKWIJZE en analysemethoden bekijken en toepassen, niet de INHOUD van wat ze zeggen! overigens heb ik oo de verzamelde werken van Bakoenin gelezen (zowat de aartsvijand van Marx) en die man deed hetzelfde; ook hij verdedigde het historisch-materialisme als analyse methode, maar verwierp de resultaten die Marx daar POLITIEk aan koppelde (de dictatuur van het proletariaat) omdat hij (terecht) voorspelde dat dit tot een autoritaire staat zou leiden... kortom, bij leven en welzijn hadden MArx en Bakoenin beter naar elkaar geluisterd en een anarcho-communistisch manifest opgesteld; dan zou de geschiedenis er heel wat anders hebben uitgezien. In plaats daarvan hebben communisten en anarchisten altijd bloedige veldslagen TEGEN elkaar uitgevochten ! of hoe prsoonlijke antipathieën kunnne leiden tot kleinzerig gedoe (MArx die Bakoenin niet las dus niet begreep en Bakoenin die Marx wèl las en begreep maar persoonlijke problemen had met Karl !). Jammer!!!
__________________
"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein) "I gained nothing at all from Supreme Enlightenment, and for that very reason it is called Supreme Enlightenment." (Boedha) |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#37 | ||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 april 2003
Berichten: 6.621
|
![]() Citaat:
Citaat:
Tenzij u vindt dat het beter is dat uw buurman arm is als u ook arm bent, is de (zogenaamde) kloof tussen arm en rijk een slechte parameter die men veel te vaak en vooral te onpas gebruikt en bovenhaalt.
__________________
Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#38 | ||
Minister-President
Geregistreerd: 16 juni 2002
Berichten: 4.609
|
![]() Citaat:
Het komt er trouwens niet op aan om alles gelezen te krijgen, maar wel om te begrijpen wat er geschreven staat ![]() Ik heb die uitdrukking van Marx ook wel eens gebruikt in discussies met andere "marxisten" van concurrerende organisaties... Het is gewoon een lekker provocerende stelling waarmee je in een polemiek iemand de gordijnen in kunt jagen.
__________________
Linkse Socialistische Partij |
||
![]() |
![]() |