aantal ambtenaren verlagen? mister Q - Pagina 2

araneus · 23 januari 2007, 09:51

Met 30 000 ambtenaren moet financiën zonder enig probleem zijn job kunnen doen. Het probleem is een verouderde infrastructuur. Als alles correct wordt geautomatiseerd zullen ze al ver komen. Helaas moeten daar weer grote overheidsopdrachten voor worden uitgeschreven en we weten hoe dat kan stinken. Ik ben ervan overtuig dat het daar zelfs met een fractie van de ambtenaren moet lukken.
Er zijn inderdaad een aantal ambtenaren die niet meer mee zijn met hun tijd en zitten te wachten op hun pensioen. In de privé bestaat zoiets minder omdat deze ontslagen zullen worden. Een statutair ambtenaar is redelijk zeker van zijn job.
Er zijn echter ook administraties die met te weinig mensen draaien. De financiële condities voor een beginnend ambtenaar zijn echter slecht zodat slechts moeilijk specialisten kunnen aangetrokken worden. Wanneer iemand met 10 jaar ervaring in een bepaalde job in de privé, voor een soortgelijke job solliciteert bij de overheid dan mag die starten met 0 jaren anciënnitiet wat dikwijls een halvering van het loon betekent.

largo_w · 23 januari 2007, 09:54

Wat een belachelijke draden starten jullie...
Natuurlijk heeft hij gelijk! Als we willen blijven krijgen dat moet hij elders snijden!
Privatiseren mag niet teveel gebeuren hier in belgië en mensen willen blijven leven in de luxe=> snijden waar nog te snijden valt.
België heeft ambtenaren en masse (vooral ook in Wallonië) en daar kunnen zeker nog wat mensen af! Ze moeten maar optimaler gaan werken... Moeilijk? Ba nee ondernemingen doen het elke dag!

Bierke · 23 januari 2007, 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door araneus

Met 30 000 ambtenaren moet financiën zonder enig probleem zijn job kunnen doen. Het probleem is een verouderde infrastructuur. Als alles correct wordt geautomatiseerd zullen ze al ver komen. Helaas moeten daar weer grote overheidsopdrachten voor worden uitgeschreven en we weten hoe dat kan stinken. Ik ben ervan overtuig dat het daar zelfs met een fractie van de ambtenaren moet lukken.
Er zijn inderdaad een aantal ambtenaren die niet meer mee zijn met hun tijd en zitten te wachten op hun pensioen. In de privé bestaat zoiets minder omdat deze ontslagen zullen worden. Een statutair ambtenaar is redelijk zeker van zijn job.
Er zijn echter ook administraties die met te weinig mensen draaien. De financiële condities voor een beginnend ambtenaar zijn echter slecht zodat slechts moeilijk specialisten kunnen aangetrokken worden. Wanneer iemand met 10 jaar ervaring in een bepaalde job in de privé, voor een soortgelijke job solliciteert bij de overheid dan mag die starten met 0 jaren anciënnitiet wat dikwijls een halvering van het loon betekent.

'k denk dat die oude kwallen wel snel genoeg zullen verdwijnen, er is toch ooit een aanwervingsstop geweest voor een jaar of 10, dus eens die oude garde eruit is, zie ik nie echt een probleem meer. Doch als .be nu eens moest splitsen zouden er veel ambtenaren, kabinetten, en denktanken overbodig worden.

badkarmazen · 23 januari 2007, 11:36

Tja, hij heeft gelijk er werken teveel mensen in de ambtenarij (ongeveer 10% van onze bevolking als ik me niet vergis). Maar de conclusie die hij trekt is zo schots en scheef als maar kan.
Zijn oplossing is minder mensen, en ze moeten maar rapper werken ??!??!!
Er zijn nu al een tekort aan ambtenaren, die onder zware druk in de hekseketel van Financiën moeten werken. Zijn oplossing is verkiezings propaganda.

Een werkelijke oplossing wil hij momenteel niet omdat die bij het begin zekers meer geld zal kosten. Er wordt inderdaad alles met de hand geschreven en ingevuld, dat is niet omdat de computers erniet zijn maar omdat de structuur van de Dienst dat zo verplicht. Er zijn grondige vereenvoudigingen in ons belastingsstelsel nodig. Zowel voor de burgen als voor de bedrijven. Forfaitaire belastingen zijn geen vereenvoudiging, dat is pure subsidiering van een bedrijf, en maakt GEEN deel uit van de belastingsdienst. Pas wanneer er werk is gemaakt van de interne administratieve rompslomp kan men kijken hoeveel ambtenaren men nodig heeft.

largo_w · 23 januari 2007, 11:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door badkarmazen

Tja, hij heeft gelijk er werken teveel mensen in de ambtenarij (ongeveer 10% van onze bevolking als ik me niet vergis). Maar de conclusie die hij trekt is zo schots en scheef als maar kan.
Zijn oplossing is minder mensen, en ze moeten maar rapper werken ??!??!!
Er zijn nu al een tekort aan ambtenaren, die onder zware druk in de hekseketel van Financiën moeten werken. Zijn oplossing is verkiezings propaganda.

Een werkelijke oplossing wil hij momenteel niet omdat die bij het begin zekers meer geld zal kosten. Er wordt inderdaad alles met de hand geschreven en ingevuld, dat is niet omdat de computers erniet zijn maar omdat de structuur van de Dienst dat zo verplicht. Er zijn grondige vereenvoudigingen in ons belastingsstelsel nodig. Zowel voor de burgen als voor de bedrijven. Forfaitaire belastingen zijn geen vereenvoudiging, dat is pure subsidiering van een bedrijf, en maakt GEEN deel uit van de belastingsdienst. Pas wanneer er werk is gemaakt van de interne administratieve rompslomp kan men kijken hoeveel ambtenaren men nodig heeft.

Och das ook niet waar... Degenen die met pensioen gaan niet vervangen en degenen die blijven �* la limite meer betalen en optimaler werkt vragen dat is toch niet zo moeilijk? Ondernemingen moeten die beslissingen dagelijk maken en bij hen lukt dat wel...
Je zegt het zelf er zijn er TE veel...
Optimaliseren gebeurd natuurlijk niet alleen door te snijden he... Men zal zeker ook budget uitkeren om het optimaler te doen verlopen is nogal wiedes...

Herr Flick · 23 januari 2007, 12:31

Ik ben ooit eens op zo'n belastingskantoor geweest, ik moest daar wat antiek gaan repareren.

Jaja ne IBM PS/2 was toen al antiek, pas op die gast die daar zat was daar gedatacheerd van een andere overheidsdienst, (daarom dat ik het moest gaan oplossen) zielig gewoon, dat stuk antiek was namelijk de enige PC die daar stond voor nen man of 6 en pas op geen netwerk of niks hé

Die gasten konden dus geen gegevens opvragen bij kadaster, andere overheidsdiensten enz... allé ja, ze konden da wel, ne fax of een briefke sturen of er zelf omgaan... ondertussen is da allemaal wel al iets beter geworden ongetwijfeld, maar toch...

Tot over een 10 tal jaar geleden was er niks maar dan ook niks van overheidsdatabank gekoppeld, dat wil dus zeggen dat strafregisters appart zitten, bevolkingsregisters appart zitten, belasting, RSZ, modderen allemaal maar wat aan, ...

Stel u voor een systeem waarbij we de rijksregisternummer intikken en we direct zien, waar u werkt, hoeveel u verdient, waarop u bent geaboneerd, (telefoon, internet, GSM) welke school, strafregister, etc... etc... prachtig toch ? (natuurlijk met levels van security, dat ambtenaren die geen zaken hebben met bepaalde zaken die ook niet kunnen zien. ) Maar politiediensten, of de BBI krijgt wel directe toegang tot bepaalde zaken.

Natuurlijk moete daarvoor alles aan mekaar breien, en da kost ontzettend veel poen.

Maar de besparing die daaruit kan voortvloeien, ...

postbus24 · 23 januari 2007, 13:12

Pas op, mister Q heeft al een hele hoop postjes bij financien geschrapt: 'Pensioenen' was vroeger een onderdeel van financien, nu staat dat volledig appart. resultaat: een paar honderd ambetnaren geschapt bij 'financien'
Goed werk geleverd Q !

de volgende uitdaging: een minister die opstapt kan via een omweg toch nog enkele medewerkers (op koste van de belastingbetaler) behouden.
Wat doet u ermee ? het zaakje legaliseren of deze 'ambenaren' afschaffen zoals het hoort ?
Wat moet een EU commisaris trouwens met door Belgie betaalde medewerkers ? En waarom moet een partijvoorzitter staatspersoneel hebben ?

Kimmie2710 · 23 januari 2007, 13:37

Teveel ambtenaren bij financien??? Hahahaha, daarom dat ze bij selor constant examens organiseren waarbij er dan 30 mensen verschijnen waarvan 60% er dan nog niet door geraakt. Ze hebben een schrijnend tekort aan hoogopgeleide ambtenaren bij de FOD Financien. Dat ze eens gaan besparen in Q zijn eigen departement, gaat nuttiger zijn!!

Zyp · 23 januari 2007, 13:53

Het probleem van de overtewerkstelling is niet enkel een probleem bij financien, maar op elk vlak van 'de staat'. Op zich is dit nu geen probleem qua werk, werk IS er genoeg, en dit dankzij de ongeloofelijke knoeiboel van wetten en reglementen. Men komt gewoon tot de vaststelling dat GEEN ENKELE structuur van dit land is gemaakt op efficientie, maar om zoveel mogelijk mensen 'blij' te maken. Als een breiwerk waar iedere dag een nieuwe mouw aan word gezet, is alles een kluwen waar geen enkele modale belg nog iets van begrijpt of iets in terug kan vinden. Het probleem van 'teveel personeel' is dus een fout van de staat zelf, doordat steeds beslissingen moesten worden genomen waar iedereen in zich kan vinden, ipv de efficienste. Een groot systeem en ingewikkeld systeem heeft altijd veel 'werkvolk' nodig.

Als men echt het aantal werknemers van de staat wil terugbrengen moet men ELK onderdeel, ELK departement, afbreken en efficient terug opbouwen. De grootste fout die men kon maken is dit land op splitsen, men heeft mede daardoor het personeelsbestand bijna letterlijk x3 vermenigvuldigd. Maar dit is niet de enige historische boosdoener....

Nu wil men terug naar minder personeel... Men zet een systeem op dat veel personeel nodig heeft, om vervolgens personeel te schrappen? Dat is om problemen vragen. Waarom juist bij 'de belastingen'? Men zou beter de het land splitsen of bij elkaar voegen, DAT zou een besparing zijn... Maar zoals ik in het verleden al zei :"Er zullen dan meer stoelen dan konten zijn, iedereen zwijgt dus, want het kan HUN kont zijn die geen stoel meer vind".
Als alternatief wat komen zagen en zeveren dat iemand anders maar moet 'verdwijnen' of 'afslanken' vind ik echt ZWAK.

postbus24 · 23 januari 2007, 14:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zyp

...Maar zoals ik in het verleden al zei :"Er zullen dan meer stoelen dan konten zijn, iedereen zwijgt dus, want het kan HUN kont zijn die geen stoel meer vind".
Als alternatief wat komen zagen en zeveren dat iemand anders maar moet 'verdwijnen' of 'afslanken' vind ik echt ZWAK.

Een heel elementaire samenvatting van gans het politieke gebeuren hier omtrend. Prachtig!

lombas · 23 januari 2007, 14:41

Ik zou graag het aantal ambtenaren met een miljoen zien dalen.

Zyp · 23 januari 2007, 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door postbus24

Een heel elementaire samenvatting van gans het politieke gebeuren hier omtrend. Prachtig!

lil typo, is net andersom.. heb het ook gezien ja...
Maar bon, een "edit" knopje zie ik niet meer... so be it...
everyone gets the picture...

postbus24 · 23 januari 2007, 15:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zyp

lil typo, is net andersom.. heb het ook gezien ja...
Maar bon, een "edit" knopje zie ik niet meer... so be it...
everyone gets the picture...

toemme

, ik wilde het nog verbeteren in de quote.
Maar ik bedoelde dus gewoon dat het klopt wat jij zegt

(moest de typo der ni in staan )

Allemaal veel zeveren over ambtenaren schrappen en vereenvoudigen, maar geenen eene die er effectief iets durft aan te doen.

kelt · 23 januari 2007, 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Hij heeft groot gelijk. De B.U.B. staat daar ook achter. Een meritocratie hebben we nodig.

Maar de afslanking van het aantal ambtenaren moet vooral gebeuren door de afschaffing van gewesten en zelfs gemeenschappen.

Wat een ironie dat je nu zo een dingen zegt Hans...

De Vlaamse administratie,veelal bestaande uit ambtenaren die "overgenomen" zijn,(tesamen met bevoegdheden),van de Belgische administratie..tesamen met "nieuwe" mensen is een "bijna-voorbeeld"(perfectie is een loffelijk streven maar lukt niet altijd),van hoe het wel moet!

Nochtans zit Vlaanderen ook met "sociale" overwegingen,met amtelijke aanpassingsproblemen,met blunders en fouten,met een zoektocht naar efficientie.....

Hoe het er met Waalse ambtenaren aan toe gaat weet ik niet...
Het ziet ernaar uit dat "Belgie" niet in staat is hun ambtenaren te managen zoals het behoort...notabene,en vooral,diegenen die AAN DE BRON van alle inkomsten zitten...de belastingsontvangsten.....

Eerst DAT maar eens oplossen,of de financiele administratie zal wel van moetens aan "Belgie" onttrokken moeten worden...

Zyp · 23 januari 2007, 18:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door postbus24

toemme

, ik wilde het nog verbeteren in de quote.
Maar ik bedoelde dus gewoon dat het klopt wat jij zegt

(moest de typo der ni in staan )

Allemaal veel zeveren over ambtenaren schrappen en vereenvoudigen, maar geenen eene die er effectief iets durft aan te doen.

IDD, u begrijpt eveneens als ik dat de efficientie van een staat niet afhangt van het aantal mensen, maar van het systeem... Ons systeem is te ver uit elkaar getrokken, de absolute rek lijkt bereikt... De kosten en lasten zijn TE hoog tegenover de efficientie...

En dat allemaal om wat ik noem "collectief zelfbelang"... Eerst MIJN stoel veilig, dan pas kunnen we praten.

Men zegt vaak dat het niet mogelijk is om "de staat" tot in de fundering te renoveren... Maar van één staat 3 staten maken is een grotere krachttoer, maar daardoor kwamen er "stoelen" bij. dus dat was "goed"...

Deze inefficientie van onze staat is wat mij betreft het meest dringende probleem...

BitterSweet · 23 januari 2007, 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zyp

IDD, u begrijpt eveneens als ik dat de efficientie van een staat niet afhangt van het aantal mensen, maar van het systeem... Ons systeem is te ver uit elkaar getrokken, de absolute rek lijkt bereikt... De kosten en lasten zijn TE hoog tegenover de efficientie...

En dat allemaal om wat ik noem "collectief zelfbelang"... Eerst MIJN stoel veilig, dan pas kunnen we praten.

Men zegt vaak dat het niet mogelijk is om "de staat" tot in de fundering te renoveren... Maar van één staat 3 staten maken is een grotere krachttoer, maar daardoor kwamen er "stoelen" bij. dus dat was "goed"...

Deze inefficientie van onze staat is wat mij betreft het meest dringende probleem...

De inefficientie is er wel gekomen door onze politiekers,en door de jaren heen,zeg mij eens beste hoe men tot een verbetering met minder personeel zal komen indien men het systeem niet veranderen kan of wil?
Reynders heeft nu toch tijd genoeg gehad zou ik denken om iets alla Belgacom op poten te zetten!
Maar zeg me eens hoeveel werklozen dat weeral zal kosten.
Als uw ogen nog moeten opengaan zal ik u efkes helpen,de liberalisering van de telefonie en elektriciteitmarkt zou nu moeten draaien met veel meer mensen gezien de afvloeiingen die gebeurt zijn bij de overheid,en de prijs zou nu toch al ferm gezakt moeten zijn,ik zou zeggen vergelijk eens met andere landen.
Zolang een ambtenaar werk heeft en afdraagt (rechtstreeks)aan de staat voor pensioen en belasting lijkt me dat beter dan een werkloosheidvergoeding,in een prive markt die niet echt een optie biedt om het merendeel van de ambtenaren aan het werk te zetten.

Zyp · 24 januari 2007, 08:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

De inefficientie is er wel gekomen door onze politiekers,en door de jaren heen,zeg mij eens beste hoe men tot een verbetering met minder personeel zal komen indien men het systeem niet veranderen kan of wil?
Reynders heeft nu toch tijd genoeg gehad zou ik denken om iets alla Belgacom op poten te zetten!
Maar zeg me eens hoeveel werklozen dat weeral zal kosten.
Als uw ogen nog moeten opengaan zal ik u efkes helpen,de liberalisering van de telefonie en elektriciteitmarkt zou nu moeten draaien met veel meer mensen gezien de afvloeiingen die gebeurt zijn bij de overheid,en de prijs zou nu toch al ferm gezakt moeten zijn,ik zou zeggen vergelijk eens met andere landen.
Zolang een ambtenaar werk heeft en afdraagt (rechtstreeks)aan de staat voor pensioen en belasting lijkt me dat beter dan een werkloosheidvergoeding,in een prive markt die niet echt een optie biedt om het merendeel van de ambtenaren aan het werk te zetten.

Dat is nu net mijn punt : Men KAN het nu NIET met minder... het systeem in/achter onze "staat" laat dat niet toe... Onder 'de staat' valt voor mij niet enkel de ministers, elke bestuursnivea van minister tot gemeenteraadslid is samen "de staat"... Het bestuursorgaan... En dit orgaan is als een hart dat 30 keer te groot, te ingewikkeld en daardoor te traag en duur is voor het lichaam dat ze van bloed moet voorzien...
Het is spijtig dat ik niet kan tekenen ik zou er anders een cartoon van kunnen maken die heel duidelijk is...

Opschrift "Belgie anno 1830"...
een klein groepje mensen zet een schakelaar op "on" met de vinger, boven de schakelaar staat geschreven "Belgie". Op de achtergrond een ENORME blije menigte met vlagjes van belgie

Opschrift "Belgie anno 2007"...
Een grote groep mensen (FDW, Verhofstad, etc) die ruzie maken rond een ENORME machine vol knopjes en schakelaars, met op de achtergrond 4 kleine groepjes mensen die verbaasd kijken met vlagjes van vlaanderen, wallonie, belgie etc...

Opschrift "Belgie anno 2107"...
Een hele bevolking staat ruzie te maken rond een super- super size state of the art AI computer die vele malen groter is dan de bevolking zelf. Op de achtergrond staan een vijftal eenzame mensen zielig te kijken met een vlagje van vlaanderen, wallonie, belgie, etc in de hand...

Praetorian · 24 januari 2007, 14:49

Kennelijk krijgt Q een zakcentje van het bedrijfsleven om dergelijke ongefundeerde onzin te vertellen. Aantal ambtenaren nu verminderen betekent de facto corruptie de vrije hand laten, en daar wordt toevallig opnieuw maar 1 kleine groep beter van.

La Chunga · 24 januari 2007, 15:12

Vincent zonder IQ is een dwaas! Zijn voorstel is louter electoraal en zal tot niks leiden: plat populisme is het!

De zaken moeten wezenlijk worden aangepakt...

De belastingen moeten worden afgeschaft. Heb je geen overbezet, inefficiënt ambtenarenkorps nodig.

lombas · 24 januari 2007, 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Kennelijk krijgt Q een zakcentje van het bedrijfsleven om dergelijke ongefundeerde onzin te vertellen. Aantal ambtenaren nu verminderen betekent de facto corruptie de vrije hand laten, en daar wordt toevallig opnieuw maar 1 kleine groep beter van.

Twee. De ambtenaren zelf ook eh.

23 januari 2007, 11:36	#24
badkarmazen Burger Geregistreerd: 11 oktober 2006 Locatie: derde planeet links van de zon Berichten: 171	Tja, hij heeft gelijk er werken teveel mensen in de ambtenarij (ongeveer 10% van onze bevolking als ik me niet vergis). Maar de conclusie die hij trekt is zo schots en scheef als maar kan. Zijn oplossing is minder mensen, en ze moeten maar rapper werken ??!??!! Er zijn nu al een tekort aan ambtenaren, die onder zware druk in de hekseketel van Financiën moeten werken. Zijn oplossing is verkiezings propaganda. Een werkelijke oplossing wil hij momenteel niet omdat die bij het begin zekers meer geld zal kosten. Er wordt inderdaad alles met de hand geschreven en ingevuld, dat is niet omdat de computers erniet zijn maar omdat de structuur van de Dienst dat zo verplicht. Er zijn grondige vereenvoudigingen in ons belastingsstelsel nodig. Zowel voor de burgen als voor de bedrijven. Forfaitaire belastingen zijn geen vereenvoudiging, dat is pure subsidiering van een bedrijf, en maakt GEEN deel uit van de belastingsdienst. Pas wanneer er werk is gemaakt van de interne administratieve rompslomp kan men kijken hoeveel ambtenaren men nodig heeft. __________________ Dolende kiezer op zoek naar een partij

23 januari 2007, 14:41	#31
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Ik zou graag het aantal ambtenaren met een miljoen zien dalen. __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

24 januari 2007, 14:49	#38
Praetorian Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 mei 2004 Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel Berichten: 12.529	Kennelijk krijgt Q een zakcentje van het bedrijfsleven om dergelijke ongefundeerde onzin te vertellen. Aantal ambtenaren nu verminderen betekent de facto corruptie de vrije hand laten, en daar wordt toevallig opnieuw maar 1 kleine groep beter van. __________________

24 januari 2007, 15:12	#39
La Chunga Minister Geregistreerd: 27 juni 2006 Locatie: Waar ik me thuisvoel...Overal dus Berichten: 3.534	Vincent zonder IQ is een dwaas! Zijn voorstel is louter electoraal en zal tot niks leiden: plat populisme is het! De zaken moeten wezenlijk worden aangepakt... De belastingen moeten worden afgeschaft. Heb je geen overbezet, inefficiënt ambtenarenkorps nodig. __________________ Let your sympathies and your compassion be always with the under dog in the fight--this is magnanimity; but bet on the other one--this is business. - Mark Twain

23 januari 2007, 09:51	#21
araneus Gouverneur Geregistreerd: 26 juli 2006 Berichten: 1.119	Met 30 000 ambtenaren moet financiën zonder enig probleem zijn job kunnen doen. Het probleem is een verouderde infrastructuur. Als alles correct wordt geautomatiseerd zullen ze al ver komen. Helaas moeten daar weer grote overheidsopdrachten voor worden uitgeschreven en we weten hoe dat kan stinken. Ik ben ervan overtuig dat het daar zelfs met een fractie van de ambtenaren moet lukken. Er zijn inderdaad een aantal ambtenaren die niet meer mee zijn met hun tijd en zitten te wachten op hun pensioen. In de privé bestaat zoiets minder omdat deze ontslagen zullen worden. Een statutair ambtenaar is redelijk zeker van zijn job. Er zijn echter ook administraties die met te weinig mensen draaien. De financiële condities voor een beginnend ambtenaar zijn echter slecht zodat slechts moeilijk specialisten kunnen aangetrokken worden. Wanneer iemand met 10 jaar ervaring in een bepaalde job in de privé, voor een soortgelijke job solliciteert bij de overheid dan mag die starten met 0 jaren anciënnitiet wat dikwijls een halvering van het loon betekent.

23 januari 2007, 09:54	#22
largo_w Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 12 augustus 2006 Berichten: 17.805	Wat een belachelijke draden starten jullie... Natuurlijk heeft hij gelijk! Als we willen blijven krijgen dat moet hij elders snijden! Privatiseren mag niet teveel gebeuren hier in belgië en mensen willen blijven leven in de luxe=> snijden waar nog te snijden valt. België heeft ambtenaren en masse (vooral ook in Wallonië) en daar kunnen zeker nog wat mensen af! Ze moeten maar optimaler gaan werken... Moeilijk? Ba nee ondernemingen doen het elke dag!

23 januari 2007, 12:31	#26
Herr Flick Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 23 augustus 2002 Berichten: 47.370	Ik ben ooit eens op zo'n belastingskantoor geweest, ik moest daar wat antiek gaan repareren. Jaja ne IBM PS/2 was toen al antiek, pas op die gast die daar zat was daar gedatacheerd van een andere overheidsdienst, (daarom dat ik het moest gaan oplossen) zielig gewoon, dat stuk antiek was namelijk de enige PC die daar stond voor nen man of 6 en pas op geen netwerk of niks hé Die gasten konden dus geen gegevens opvragen bij kadaster, andere overheidsdiensten enz... allé ja, ze konden da wel, ne fax of een briefke sturen of er zelf omgaan... ondertussen is da allemaal wel al iets beter geworden ongetwijfeld, maar toch... Tot over een 10 tal jaar geleden was er niks maar dan ook niks van overheidsdatabank gekoppeld, dat wil dus zeggen dat strafregisters appart zitten, bevolkingsregisters appart zitten, belasting, RSZ, modderen allemaal maar wat aan, ... Stel u voor een systeem waarbij we de rijksregisternummer intikken en we direct zien, waar u werkt, hoeveel u verdient, waarop u bent geaboneerd, (telefoon, internet, GSM) welke school, strafregister, etc... etc... prachtig toch ? (natuurlijk met levels van security, dat ambtenaren die geen zaken hebben met bepaalde zaken die ook niet kunnen zien. ) Maar politiediensten, of de BBI krijgt wel directe toegang tot bepaalde zaken. Natuurlijk moete daarvoor alles aan mekaar breien, en da kost ontzettend veel poen. Maar de besparing die daaruit kan voortvloeien, ...

23 januari 2007, 13:12	#27
postbus24 Partijlid Geregistreerd: 9 oktober 2006 Berichten: 208	Pas op, mister Q heeft al een hele hoop postjes bij financien geschrapt: 'Pensioenen' was vroeger een onderdeel van financien, nu staat dat volledig appart. resultaat: een paar honderd ambetnaren geschapt bij 'financien' Goed werk geleverd Q ! de volgende uitdaging: een minister die opstapt kan via een omweg toch nog enkele medewerkers (op koste van de belastingbetaler) behouden. Wat doet u ermee ? het zaakje legaliseren of deze 'ambenaren' afschaffen zoals het hoort ? Wat moet een EU commisaris trouwens met door Belgie betaalde medewerkers ? En waarom moet een partijvoorzitter staatspersoneel hebben ?

23 januari 2007, 13:37	#28
Kimmie2710 Vreemdeling Geregistreerd: 11 januari 2007 Locatie: Oostende Berichten: 56	Teveel ambtenaren bij financien??? Hahahaha, daarom dat ze bij selor constant examens organiseren waarbij er dan 30 mensen verschijnen waarvan 60% er dan nog niet door geraakt. Ze hebben een schrijnend tekort aan hoogopgeleide ambtenaren bij de FOD Financien. Dat ze eens gaan besparen in Q zijn eigen departement, gaat nuttiger zijn!!

23 januari 2007, 13:53	#29
Zyp Parlementslid Geregistreerd: 5 oktober 2006 Berichten: 1.508	Het probleem van de overtewerkstelling is niet enkel een probleem bij financien, maar op elk vlak van 'de staat'. Op zich is dit nu geen probleem qua werk, werk IS er genoeg, en dit dankzij de ongeloofelijke knoeiboel van wetten en reglementen. Men komt gewoon tot de vaststelling dat GEEN ENKELE structuur van dit land is gemaakt op efficientie, maar om zoveel mogelijk mensen 'blij' te maken. Als een breiwerk waar iedere dag een nieuwe mouw aan word gezet, is alles een kluwen waar geen enkele modale belg nog iets van begrijpt of iets in terug kan vinden. Het probleem van 'teveel personeel' is dus een fout van de staat zelf, doordat steeds beslissingen moesten worden genomen waar iedereen in zich kan vinden, ipv de efficienste. Een groot systeem en ingewikkeld systeem heeft altijd veel 'werkvolk' nodig. Als men echt het aantal werknemers van de staat wil terugbrengen moet men ELK onderdeel, ELK departement, afbreken en efficient terug opbouwen. De grootste fout die men kon maken is dit land op splitsen, men heeft mede daardoor het personeelsbestand bijna letterlijk x3 vermenigvuldigd. Maar dit is niet de enige historische boosdoener.... Nu wil men terug naar minder personeel... Men zet een systeem op dat veel personeel nodig heeft, om vervolgens personeel te schrappen? Dat is om problemen vragen. Waarom juist bij 'de belastingen'? Men zou beter de het land splitsen of bij elkaar voegen, DAT zou een besparing zijn... Maar zoals ik in het verleden al zei :"Er zullen dan meer stoelen dan konten zijn, iedereen zwijgt dus, want het kan HUN kont zijn die geen stoel meer vind". Als alternatief wat komen zagen en zeveren dat iemand anders maar moet 'verdwijnen' of 'afslanken' vind ik echt ZWAK.