1830 .....Als de opstand werd onderdrukt - Pagina 2

lombas · 23 januari 2007, 12:45

Ik heb in dat geval mijn twijfels over de verwezenlijking en of de grootschaligheid van de eerste wereldoorlog en daarbij ook van de tweede.

Voor de rest zou een leuk deel van Afrika nu een Nederlands dialect gesproken hebben, en zou Zuid-Afrika misschien een heel stuk langer tweedelig Engels en Boerenrepublieken geweest zijn.

Avondland · 23 januari 2007, 14:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Of misschien had Nederland tegen dan wel een alliantie gesloten met Duitsland om de greep van Groot-Britannië op de wereldzeeën te breken...

Weerwraak van de Engels-Nederlandse zeeoorlog? Toch had Duitsland het tijdens de Slag bij Jutland er goed van afgebracht. Ze hebben de Britten een taktische nederlaag toegedient maar hadden zelf te weinig over om tot langdurige zeeoorlog over te gaan. Maar ik zie die alliantie inderdaad wel zitten, hoewel de relatie tussen Engeland en het VK der Nederlanden gans anders was in 1830 dan in de 17de eeuw.

Breda · 23 januari 2007, 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Keats

Ik denk dat Wallonie dan vernerderlandst was...

dat denk ik dus ook

Tantist · 23 januari 2007, 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Dat is nog een andere kwestie en iets dat wij niet kunnen voorspellen. Brussel zou volgens mij nog steeds verfranst zijn.

Waarom denkt u dat?

Tantist · 23 januari 2007, 21:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Breda

dat denk ik dus ook

Dat lijkt mij waarschijnlijker doch niet noodzakelijk

Catalyst · 24 januari 2007, 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Wereldoorlog I had er alvast zeer anders uitgezien. Wilhelm II had oftewel volop in Elzas-Lotharingen ten aanval moeten zijn gegaan of een véél grotere heggeschaarbeweging over het gehele Koninkrijk der Nederlanden hebben moeten doen. Minder troepen voor in Frankrijk in te zetten dus.

In de eerste versie van het von Schlieffenplan was de schaarbeweging doorheen Nederlands-Limburg trouwens opgenomen. Misschien wogen de baten niet op tegen de kosten en had het Duitse Rijk geprobeerd inderdaad geprobeerd door NL Limburg te marcheren. Maar wie weet had het VKN zich niet met Duitsland geallieerd?

Hertog van Gelre · 24 januari 2007, 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Catalyst

In de eerste versie van het von Schlieffenplan was de schaarbeweging doorheen Nederlands-Limburg trouwens opgenomen. Misschien wogen de baten niet op tegen de kosten en had het Duitse Rijk geprobeerd inderdaad geprobeerd door NL Limburg te marcheren. Maar wie weet had het VKN zich niet met Duitsland geallieerd?

Tsja. Ik denk eigenlijk dat de frans-duitse oorlog al anders zou zijn gelopen als het VKN was blijven bestaan.

Catalyst · 24 januari 2007, 20:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Tsja. Ik denk eigenlijk dat de frans-duitse oorlog al anders zou zijn gelopen als het VKN was blijven bestaan.

Dat betwijfel ik. Ook al had het VKN zich aangesloten bij de Noord-Duitse Bond, dan nog had de uitslag hetzelfde geweest.

Hertog van Gelre · 24 januari 2007, 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Catalyst

Dat betwijfel ik. Ook al had het VKN zich aangesloten bij de Noord-Duitse Bond, dan nog had de uitslag hetzelfde geweest.

Ik denk niet dat het VKN zich zou hebben aangesloten bij de Noord-Duitse bond.

Door de verbrokkeling van de Nederlanden was Frankrijk in de 19e eeuw de sterkste staat in de regio. Dát was Bismarck o.a. een doorn in het oog.

Áls de Nederlanden één geheel waren gebleven, was Frankrijk niet zo machtig geworden en was het machtsevenwicht meer in balans geweest.

Bismarck had het wel gelaten een oorlog te provoceren als er een machtig buurland zat te wachten aan zijn flank. Drie kleine landjes die het ook nog eens onderling niet goed kunnen vinden is geen factor van belang.

Catalyst · 24 januari 2007, 20:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Ik denk niet dat het VKN zich zou hebben aangesloten bij de Noord-Duitse bond.

Door de verbrokkeling van de Nederlanden was Frankrijk in de 19e eeuw de sterkste staat in de regio. Dát was Bismarck o.a. een doorn in het oog.

Áls de Nederlanden één geheel waren gebleven, was Frankrijk niet zo machtig geworden en was het machtsevenwicht meer in balans geweest.

Bismarck had het wel gelaten een oorlog te provoceren als er een machtig buurland zat te wachten aan zijn flank. Drie kleine landjes die het ook nog eens onderling niet goed kunnen vinden is geen factor van belang.

M.i. was Frankrijk vanaf Napoleon op haar retour. Het is bovendien uiterst betwistbaar dat Pruisen van haar idee van Duitse eenmaking zou hebben afgezien indien het VKN was blijven bestaan. Tenslotte hadden ze in 1864 ook al de Denen en in 1866 ook al de Oostenrijkers verslagen (Oostenrijk was traditioneel een vijand van Frankrijk, dus met of zonder VKN zouden de Fransen niet ten gunste van de Oostenrijkers zijn tussengekomen).

Hertog van Gelre · 24 januari 2007, 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Catalyst

M.i. was Frankrijk vanaf Napoleon op haar retour. Het is bovendien uiterst betwistbaar dat Pruisen van haar idee van Duitse eenmaking zou hebben afgezien indien het VKN was blijven bestaan. Tenslotte hadden ze in 1864 ook al de Denen en in 1866 ook al de Oostenrijkers verslagen (Oostenrijk was traditioneel een vijand van Frankrijk, dus met of zonder VKN zouden de Fransen niet ten gunste van de Oostenrijkers zijn tussengekomen).

Misschien was het VKN wel het eerste doelwit geweest.

Catalyst · 24 januari 2007, 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Misschien was het VKN wel het eerste doelwit geweest.

Onwaarschijnlijk omdat het te weinig gewicht zou hebben gehad om de Duitse eenmaking tegen te houden.

Hertog van Gelre · 25 januari 2007, 01:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Catalyst

Onwaarschijnlijk omdat het te weinig gewicht zou hebben gehad om de Duitse eenmaking tegen te houden.

Huh? Ik begrijp u niet. Wat heeft het een met het ander te maken?

Tenzij u het eerste doelwit van Frankrijk bedoelt. Ik bedoel van Duitsland...

23 januari 2007, 12:45	#21
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Ik heb in dat geval mijn twijfels over de verwezenlijking en of de grootschaligheid van de eerste wereldoorlog en daarbij ook van de tweede. Voor de rest zou een leuk deel van Afrika nu een Nederlands dialect gesproken hebben, en zou Zuid-Afrika misschien een heel stuk langer tweedelig Engels en Boerenrepublieken geweest zijn. __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)