8 maart: bedoelingen van links - Pagina 2

Praetorian · 24 januari 2007, 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mathliberaal

Of ik zie gewoon de hypocrisie van een anti-ps betoging op de ossenmarkt in en voel me evenmin geneigd om verf of andere projectielen op het NSV te gooien. In de hedendaagse politieke wereld lossen we zon dingen op door een geciviliseerd debat.(althans de liberalen

)

Wat niet wegneemt dat ik er zal zijn en vanop het terras van de Markies en zal gadeslagen. gratis spektakel, het had een stunt van de socialisten kunnen zijn.

Ah, geciviliseerd? Bedoel je bv. gehele regio's uithongeren door liberale SAP's? Nu ja, het is alleszins meer subtiel, en veel doeltrefferender qua aantal slachtoffers.

Samsa · 24 januari 2007, 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mathliberaal

Deze LVSV kijkt vanaan de kant toe...

"facisme is de pest en communisme de cholera"

en zou je in 1932 ook braafjes langs de kant gestaan hebben? natuurlijk, liberalen hebben immers nooit nul de botten uitgehaald om fascisme tegen te houden, op enkele intellectuelen die de lof zingen van vrije handel na. hebben jullie er eigenlijk enig idee van hoe fascisme ontstaat en populair wordt en dus ook hoe je het zou kunnen bestrijden? is het dan echt zo dat jullie denken dat fascisten gewoon een hele hoop mensen zijn die plots, zonder aanleiding debiel worden?

Metternich · 24 januari 2007, 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Samsa

en zou je in 1932 ook braafjes langs de kant gestaan hebben? natuurlijk, liberalen hebben immers nooit nul de botten uitgehaald om fascisme tegen te houden, op enkele intellectuelen die de lof zingen van vrije handel na. hebben jullie er eigenlijk enig idee van hoe fascisme ontstaat en populair wordt en dus ook hoe je het zou kunnen bestrijden? is het dan echt zo dat jullie denken dat fascisten gewoon een hele hoop mensen zijn die plots, zonder aanleiding debiel worden?

Elk jaar hetzelfde verhaal. Alsof de linksen tijdens onze betoging eigenhandig de holocaust moeten tegenhouden...

Mathliberaal · 24 januari 2007, 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Samsa

en zou je in 1932 ook braafjes langs de kant gestaan hebben? natuurlijk, liberalen hebben immers nooit nul de botten uitgehaald om fascisme tegen te houden, op enkele intellectuelen die de lof zingen van vrije handel na. hebben jullie er eigenlijk enig idee van hoe fascisme ontstaat en populair wordt en dus ook hoe je het zou kunnen bestrijden? is het dan echt zo dat jullie denken dat fascisten gewoon een hele hoop mensen zijn die plots, zonder aanleiding debiel worden?

Ik ben liberaal dus vrijheid van mening is essentieel voor mij, de nSV van mij mag zeggen (let erop zeggen, verklaren, rondbazuinen) dat ze voor een auctoritaire staat is. Net zoals ALS voor mijn part Stalin mogen verheerlijken. Maar het essentieel verschil is dat ik de NSV zal aanvallen in het debat, opiniestukken en rechtstreeks. Maar ik gun ze wel hun recht op vrije meningsuiting en ze mogen protesteren, zolang dit op ene ordentelijke en non-aggresieve manier gebeurt. Dat sommige rooie rakkers denken dat ze door op de vuist te gaan of stenen te gooien de democratie redden en het algemeen gezond verstand dienen is even fout.

versta goed dat er ik absoluut geen sympathie koetser voor NSV of ALS ( hun visies kunnen niet verder van de mijne verschillen)
maar ik koester wel de vrije meningsuiting aan mijn hart, die inhoudt dat iedereen ja iedereen recht heeft op een normale en pacifistische manier zijn visie te verkondigen.

Ik weet goed genoeg hoe facisme onstaat beste, en dat is niet uit een betoging op de ossenmarkt.

Vlaams-Ardennees · 24 januari 2007, 20:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mathliberaal

"Fascisme is de pest en communisme de cholera"

Kleine aanpassing:

"Liberalisme is de pest en communisme de cholera."

Nu ben ik akkoord.

Sylvia · 24 januari 2007, 21:10

Extreem links zijn weirdo...

Maar daarom zijn die van extreem rechts niet minder weirdo natuurlijk!

Mathliberaal · 24 januari 2007, 21:11

Dat is uw goed recht, alleen vraag ik mij dan af waarom het fascisme niet?

Tenzij u Mussuloni heet dan hoeft u niet te antwoorden

Samsa · 24 januari 2007, 21:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mathliberaal

Ik ben liberaal dus vrijheid van mening is essentieel voor mij, de nSV van mij mag zeggen (let erop zeggen, verklaren, rondbazuinen) dat ze voor een auctoritaire staat is. Net zoals ALS voor mijn part Stalin mogen verheerlijken.

hmm, je bent blijkbaar erg goed op de hoogte...

ALS is een trotskistische studentenvereniging. trotsky, mn beste, is op bevel van stalin vermoord met een ijspriem.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mathliberaal

Maar het essentieel verschil is dat ik de NSV zal aanvallen in het debat, opiniestukken en rechtstreeks.

vreemd, hoeveel opiniestukken en debatten er al niet gevoerd zijn tegen het vlaams belang, toch gaan ze al meer dan 20 jaar keer op keer vooruit bij de verkiezingen. nu, ik wens je alle succes met je 'strategie' maar je moet toch erkennen dat het allemaal nog geen bal heeft uitgehaald. en daaruit zou je kunnen concluderen dat het ook in de toekomst naar alle waarschijnlijkheid geen bal zal uithalen.
waarom? omdat de redenen waarom dergelijke ideëen ingang kunnen vinden steevast buiten schot blijven in zulke theekransjes (zeker als de zelfverklaarde democratische partijen ergens in de buurt zijn)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mathliberaal

Maar ik gun ze wel hun recht op vrije meningsuiting en ze mogen protesteren, zolang dit op ene ordentelijke en non-aggresieve manier gebeurt. Dat sommige rooie rakkers denken dat ze door op de vuist te gaan of stenen te gooien de democratie redden en het algemeen gezond verstand dienen is even fout.

mag ik er toch nog efkes op wijzen dat ALS niets met dat geweld te maken had. dat er zulke rooie rakkers zijn (over het algemeen zijn het anarchisten) wil niet zeggen dat er op zo'n tegenbetoging geen overgrote meerderheid is die op een serieuze manier wil betogen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mathliberaal

versta goed dat er ik absoluut geen sympathie koetser voor NSV of ALS ( hun visies kunnen niet verder van de mijne verschillen)
maar ik koester wel de vrije meningsuiting aan mijn hart, die inhoudt dat iedereen ja iedereen recht heeft op een normale en pacifistische manier zijn visie te verkondigen.

en om nog maar een misverstand uit de wereld te helpen: het is niet de bedoeling van ALS om hun betoging te verhinderen, het gaat erom duidelijk te maken dat er serieus verzet (en die dus niet alleen in besloten kring lippendienst bewijzen aan het antifascisme) bestaat tegen de fascistoïde of openlijk fascistische ideëen van NSV, dat mensen die het NSV ook verwerpelijk vinden niet alleen zijn,...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mathliberaal

Ik weet goed genoeg hoe facisme onstaat beste, en dat is niet uit een betoging op de ossenmarkt.

dat heb ik ook nergens beweerd. maar fascisme ontstaat wel onder andere dankzij een gebrek aan een systematisch en georganiseerd verzet tegen fascisme. vandaar dat dergelijke betogingen wel degelijk belangrijk zijn en dat de mensen die niet op de tegenbetoging zijn, ongelijk hebben.

Mathliberaal · 24 januari 2007, 21:59

Ik geef toe dat ik een fout maakte door ALS onwetend als stalin-lovers bestempelden.
Maar hoeveel van u linkse vrienden scheren op dit forum al de flamiganten over de kam van nsv.
Soit....

In antwerpen gaat VB niet meer vooruit en dit komt oa door grote manifestaties als 0110, maar het zou te utopisch zijn te geloven dat jullie door die tegendemonstratie hier noemenswaardig tot zullen bijdragen.
Een veel belangerijker element in de strijd is echter informatie en het raken van de mensen. Ik geloof dat een ordinaire vechtparij ( want ja dat zal het worden) eerder afgrijzen en medelijden bij de gematigde Antwerpenaar zal oproepen dan sympathie.

Aan jullie dus om die anarchisten in de hand te houden.

In ieder geval kunnen jullie mij achteraf niet verwijten geen vechtpartij voorspeld te hebben.

De mensen die niet op de tegenbetoging zijn hebben ongelijk = gaat u voor mij de sociaal liberalen, liberalen en christen-democraten tellen die op de tegenbetoging zijn??
Gaat u de democratici nu verwijten halstarrig de andere kant op te kijken en facisme niet te bekampen...
Moet ik u de anti-VB tirades van een Degucht of de kritieken van Leterme is onder ogen brengen.
U drukt nogal snel uw stempel, "wie niet met ons is, is tegen ons" ( klinkt nogal facistisch en totallitair voor een linkse als u)

Neen die 08 maart zal een dag zijn van extremen, twee uiterst marginale ( in de context van in de marge, al is dit betwistbaar) "politieke" groeperingen zullen respectievelijk 4 en 5 procent van de bevolking vertegenwoordigen, dan zullen zij de studentenbuurt afbreken.

Nee dit is slechte reclame voor de politiek en blaam op het blazoen van de Schelde metropool

Metternich · 24 januari 2007, 23:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Samsa

vreemd, hoeveel opiniestukken en debatten er al niet gevoerd zijn tegen het vlaams belang, toch gaan ze al meer dan 20 jaar keer op keer vooruit bij de verkiezingen. nu, ik wens je alle succes met je 'strategie' maar je moet toch erkennen dat het allemaal nog geen bal heeft uitgehaald. en daaruit zou je kunnen concluderen dat het ook in de toekomst naar alle waarschijnlijkheid geen bal zal uithalen.

Nogal moeilijk om NSV! en het Vlaams Belang uiteen te halen blijkbaar. Adem eens diep in en uit en probeer nog eens. Ooit zal het wel eens lukken, ik geloof in je!

Citaat:

mag ik er toch nog efkes op wijzen dat ALS niets met dat geweld te maken had. dat er zulke rooie rakkers zijn (over het algemeen zijn het anarchisten) wil niet zeggen dat er op zo'n tegenbetoging geen overgrote meerderheid is die op een serieuze manier wil betogen.

Je ziet het, dat groot rood Volksfront gaat de fascisten tegenhouden (zodra ze klaar zijn met elkaar lek te steken met ijspriemen en elkaar de kop in te slaan met betonblokken en klaar zijn met de Quick kapot te slaan enzovoort...)

Citaat:

en om nog maar een misverstand uit de wereld te helpen: het is niet de bedoeling van ALS om hun betoging te verhinderen, het gaat erom duidelijk te maken dat er serieus verzet (en die dus niet alleen in besloten kring lippendienst bewijzen aan het antifascisme) bestaat tegen de fascistoïde of openlijk fascistische ideëen van NSV, dat mensen die het NSV ook verwerpelijk vinden niet alleen zijn,...

Houd dan een pensenkermis hé. Niet akoord zijn met ons houdt niet automatisch in dat je het straat moet gaan opbreken om daarna tegen de politie hun hoofd te smijten.

Citaat:

dat heb ik ook nergens beweerd. maar fascisme ontstaat wel onder andere dankzij een gebrek aan een systematisch en georganiseerd verzet tegen fascisme. vandaar dat dergelijke betogingen wel degelijk belangrijk zijn en dat de mensen die niet op de tegenbetoging zijn, ongelijk hebben.

Allee, veel plezier. Vergeet niet wat te vechten met de fascistische staatsmilite (ook wel bekend als de politie), goed wat No Passeran te roepen, probeer niet op elkaars gezicht te kloppen en probeer ook deze keer niemand in coma te krijgen.

Jarno · 25 januari 2007, 15:46

Ik kijk er nu al naar uit, al die linkse fascisten die luidkeels staan te roepen 'nooit meer fascisme' achter de politie-macht, waar ze vergeefs proberen door uit te breken. En moest het ze toch lukken en ze belanden tussen de NSV! betoging dan laten ze zich weer eens op de grond vallen om te roepen dat ze zijn aangevallen door 'nazi-tuig'.
Wat zijn ze toch verdraagzaam...

Jéhan · 26 januari 2007, 13:42

LSP en ALS verantwoordelijk houden voor wat de anarchisten gedaan hebben, is net hetzelfde als het VB verantwoordelijk houden voor de acties van BBET en andere ongerelateerde radicale groepen.

Jarno · 26 januari 2007, 14:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jéhan

LSP en ALS verantwoordelijk houden voor wat de anarchisten gedaan hebben, is net hetzelfde als het VB verantwoordelijk houden voor de acties van BBET en andere ongerelateerde radicale groepen.

Als LSP en ALS een tegenbetoging organiseren, zijn zij dan niet verantwoordelijk voor het geweld dat gepleegd wordt door de mensen die op hun betoging afkomen?

An VdS · 26 januari 2007, 16:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jéhan

LSP en ALS verantwoordelijk houden voor wat de anarchisten gedaan hebben, is net hetzelfde als het VB verantwoordelijk houden voor de acties van BBET en andere ongerelateerde radicale groepen.

Beste Jéhan, dat is net wat het klein extreem links marginaal clubje LSP dag in dag uit doet!

Percalion · 26 januari 2007, 16:55

Hoog tijd dat we op dit forum het ostracisme invoeren hoor.

Jarno · 26 januari 2007, 17:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Hoog tijd dat we op dit forum het ostracisme invoeren hoor.

U wilt beklemtonen dat u moeilijke woorden kent? Anders had u wel het meer gekende woord 'schervenrecht' gebruikt

Praetorian · 26 januari 2007, 17:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jarno

U wilt beklemtonen dat u moeilijke woorden kent? Anders had u wel het meer gekende woord 'schervenrecht' gebruikt

Nooit het verhaaltje over Socrates gelezen?

24 januari 2007, 21:59	#29
Mathliberaal Vreemdeling Geregistreerd: 25 november 2006 Berichten: 18	Ik geef toe dat ik een fout maakte door ALS onwetend als stalin-lovers bestempelden. Maar hoeveel van u linkse vrienden scheren op dit forum al de flamiganten over de kam van nsv. Soit.... In antwerpen gaat VB niet meer vooruit en dit komt oa door grote manifestaties als 0110, maar het zou te utopisch zijn te geloven dat jullie door die tegendemonstratie hier noemenswaardig tot zullen bijdragen. Een veel belangerijker element in de strijd is echter informatie en het raken van de mensen. Ik geloof dat een ordinaire vechtparij ( want ja dat zal het worden) eerder afgrijzen en medelijden bij de gematigde Antwerpenaar zal oproepen dan sympathie. Aan jullie dus om die anarchisten in de hand te houden. In ieder geval kunnen jullie mij achteraf niet verwijten geen vechtpartij voorspeld te hebben. De mensen die niet op de tegenbetoging zijn hebben ongelijk = gaat u voor mij de sociaal liberalen, liberalen en christen-democraten tellen die op de tegenbetoging zijn?? Gaat u de democratici nu verwijten halstarrig de andere kant op te kijken en facisme niet te bekampen... Moet ik u de anti-VB tirades van een Degucht of de kritieken van Leterme is onder ogen brengen. U drukt nogal snel uw stempel, "wie niet met ons is, is tegen ons" ( klinkt nogal facistisch en totallitair voor een linkse als u) Neen die 08 maart zal een dag zijn van extremen, twee uiterst marginale ( in de context van in de marge, al is dit betwistbaar) "politieke" groeperingen zullen respectievelijk 4 en 5 procent van de bevolking vertegenwoordigen, dan zullen zij de studentenbuurt afbreken. Nee dit is slechte reclame voor de politiek en blaam op het blazoen van de Schelde metropool Laatst gewijzigd door Mathliberaal : 24 januari 2007 om 22:16.

25 januari 2007, 15:46	#31
Jarno Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 28 september 2006 Locatie: Hasselt Berichten: 2.020	Ik kijk er nu al naar uit, al die linkse fascisten die luidkeels staan te roepen 'nooit meer fascisme' achter de politie-macht, waar ze vergeefs proberen door uit te breken. En moest het ze toch lukken en ze belanden tussen de NSV! betoging dan laten ze zich weer eens op de grond vallen om te roepen dat ze zijn aangevallen door 'nazi-tuig'. Wat zijn ze toch verdraagzaam... __________________ "Het hele probleem met de wereld is dat dwazen en fanatici altijd zo zeker van zichzelf zijn, en wijze mensen toch zo vol van twijfel." Bertrand RUSSEL

26 januari 2007, 16:55	#35
Percalion Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 29 december 2003 Locatie: Vrije Markt Berichten: 10.698	Hoog tijd dat we op dit forum het ostracisme invoeren hoor. __________________ Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.

24 januari 2007, 21:10	#26
Sylvia Banneling Geregistreerd: 21 januari 2007 Berichten: 86	Extreem links zijn weirdo... Maar daarom zijn die van extreem rechts niet minder weirdo natuurlijk!

24 januari 2007, 21:11	#27
Mathliberaal Vreemdeling Geregistreerd: 25 november 2006 Berichten: 18	Dat is uw goed recht, alleen vraag ik mij dan af waarom het fascisme niet? Tenzij u Mussuloni heet dan hoeft u niet te antwoorden

26 januari 2007, 13:42	#32
Jéhan Partijlid Geregistreerd: 13 april 2006 Berichten: 272	LSP en ALS verantwoordelijk houden voor wat de anarchisten gedaan hebben, is net hetzelfde als het VB verantwoordelijk houden voor de acties van BBET en andere ongerelateerde radicale groepen.