Kan een arme een pc met internet hebben? (uit de forumsessies) - Pagina 2

eno2 · 26 januari 2007, 12:03

Citaat:

Kan een arme een pc met internet hebben? (uit de forumsessies)

Natuurlijk niet, wat denk je wel?
Huur, energie en eten gaan voor.

King of beggars and fleas · 26 januari 2007, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Natuurlijk niet, wat denk je wel?
Huur, energie en eten gaan voor.

voor mij gaat politiek activisme voor. ik heb liever honger dan dat ik mijn kop moet houden. achter de PC gebruik ik ook nauwelijks calorieen en dat bespaard ook

bovendien wijs ik er nogmaals op dat het mij nu in het geheel niks meer kost

internet is cynisch genoeg makkelijk bereikbaar terwijl ik mijn huisvesting ( dat idd voorgaat ) aan t verliezen ben

Chipie · 26 januari 2007, 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

voor mij gaat politiek activisme voor. ik heb liever honger dan dat ik mijn kop moet houden. achter de PC gebruik ik ook nauwelijks calorieen en dat bespaard ook

bovendien wijs ik er nogmaals op dat het mij nu in het geheel niks meer kost

internet is cynisch genoeg makkelijk bereikbaar terwijl ik mijn huisvesting ( dat idd voorgaat ) aan t verliezen ben

Meer werken en minder achter uw monitor zou mss een oplossing zijn...

eno2 · 26 januari 2007, 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Meer werken en minder achter uw monitor zou mss een oplossing zijn...

Met hetzelfde recept zijn we ook grotendeels van muizenstrontjes verlost op ons scherm.

Isabella · 26 januari 2007, 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

Wat dacht je van rudy die moet leven van 80 euro per week voor voedsel, kleding, vervoer om op t werk te geraken, en electriciteit. Soms heeft hij geen geld om bij te laden en heeft hij geen electriek.

Jeanke, een gepensioneerd ex legionair die ik ken zit al drie jaar zonder electriek, gas en water

Bratje - twee jaar zonder electriek en water

Ik snap niet dat zij geen electriciteit, gas en water hebben.
Ik heb zelf zo'n bakske op mijn meter staan waar ik met een kaart die ik moet gaan laden waarde op mijn meter kan zetten en op die manier heb ik electriciteit en gas.
Als ik dat niet doe dan verval ik op het minimum, wat niet veel is, maar daar kan ik toch mijn boiler voor warm water mee laten opwarmen, en gelijk twee lampen laten branden. Als ik dan tv wil kijken valt te boel wel uit, dat is teveel in 1 keer.
Maat televisie kijken, een lamp laten branden en de koffiezet aanzetten dat gaat wel.
televisie microgolf en een lamp is ook weer teveel

maar microgolf en een lamp gaat wel.
Zo is het hier dikwijls 's avonds zo dat de living vol kaarsen staat zodat het wasmachien kan draaien.
En moest er op mijn bedrading in dit oude appartement niet zoveel verlies van stroom zitten dan kon ik wss wel meer dingen tegelijk aanzetten.
Men krijgt altijd een minimum.
En stromend water is een basisrecht.

debbie · 26 januari 2007, 18:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Met hetzelfde recept zijn we ook grotendeels van muizenstrontjes verlost op ons scherm.

Hahaha

Chipie · 26 januari 2007, 19:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

Hahaha

Lachen met mensen uit wiens hand bepaalde pamperfielen eten, is niet mooi...

Godzijdank worden de pampers binnenkort gescheiden opgehaald (het nadeel, alhoewel, is wel dat U van de onsterfelijke kunt gescheiden geraken)...

debbie · 26 januari 2007, 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Lachen met mensen uit wiens hand bepaalde pamperfielen eten, is niet mooi...

Godzijdank worden de pampers binnenkort gescheiden opgehaald (het nadeel, alhoewel, is wel dat U van de onsterfelijke kunt gescheiden geraken)...

Ik eet niet uit je hand, ik eet zelfs helemaal niet. Het is het eind van de maand en jij geeft me alleen een lege hand. Ik zal eens ferm moeten bijten

neutraalzwitserland · 26 januari 2007, 20:18

Steeds meer mensen glippen net onder de armoedegrens in Vlaanderen, maar ze zijn bijna nooit verenigd en identificeren zich ook niet als armen (vaak uit schaamte of een gevoel van onmacht). Daardoor kunnen de grote politieke partijen blijven doen alsof hun neus bloedt en zich volledig op de middenklasse richten: de armen zijn zo geconditioneerd dat ze zich toch hetzelfde als de middenklasse zullen gedragen (en stemmen). Alleen naar het VB zullen er misschien meer stemmen van hen gaan uit een soort stille
frustratie, uitgerekend een partij die niet echt garant staat voor het verderzetten van onze sociale zekerheid. Ik hoop dat er partijen zullen durven spreken over armoede ipv van erover te fluisteren.

King of beggars and fleas · 26 januari 2007, 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door neutraalzwitserland

Steeds meer mensen glippen net onder de armoedegrens in Vlaanderen, maar ze zijn bijna nooit verenigd en identificeren zich ook niet als armen (vaak uit schaamte of een gevoel van onmacht). Daardoor kunnen de grote politieke partijen blijven doen alsof hun neus bloedt en zich volledig op de middenklasse richten: de armen zijn zo geconditioneerd dat ze zich toch hetzelfde als de middenklasse zullen gedragen (en stemmen). Alleen naar het VB zullen er misschien meer stemmen van hen gaan uit een soort stille
frustratie, uitgerekend een partij die niet echt garant staat voor het verderzetten van onze sociale zekerheid. Ik hoop dat er partijen zullen durven spreken over armoede ipv van erover te fluisteren.

vandaar dat we www.vierdewereldsyndicaat.org hebben opgericht

Chipie · 26 januari 2007, 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

vandaar dat we www.vierdewereldsyndicaat.org hebben opgericht

duveltje382 · 26 januari 2007, 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

vandaar dat we www.vierdewereldsyndicaat.org hebben opgericht

Cynicus · 26 januari 2007, 22:11

Indien er een gemeenschapsdienstinkomenszekerheidsnoodsysteem zou bestaan waarbij gemeenschapsdienstpresteerders recht zouden hebben op een prestatiegericht gemeenschapsdienstinkomen van 5 euro per uur effectief gepresteerde gemeenschapsdienst en waarbij ze zoveel uren gemeenschapsdienst zouden mogen verrichten als ze zelf willen (of kunnen), en waarbij ze naast hun gemeenschapsdienstinkomen ook nog eens onbeperkt zouden mogen bijverdienen, dan zou de onvrijwillige armoede kunnen worden opgelost, en zouden gemeenschapsdienstverrichters zich zonder enig probleem een PC met internet kunnen veroorloven. Via het internet zouden ze dan kunnen solliciteren naar een gewone job die meer opbrengt dan 5 euro per uur.

Karma · 26 januari 2007, 22:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Mensen in de derde wereld beschikken niet eens over een euro om om te draaien, laat staan dat ze er kunnen uitgeven.

Ik wil het eerlijk gezegd niet vergelijken. Je zal wel gelijk hebben. Maar eerlijk, als jij iedere frank zou moeten omkeren om nadien te moeten besluiten hem niet uit te geven, zou je je dan niet arm voelen?

Citaat:

Mensen hier in België krijgen gemakkelijk een dak boven hun hoofd, dankzij de sociale diensten. Ivm de rekening niet kunnen betalen ==> rekeningen komen niet vanzelf, rekeningen worden gemaakt door personen, dus iemand weet toch van zichzelf wat hij kan nakomen en wat niet.

Gelukkig dat men hier meestal een dak boven het hoofd krijgt. Maar eerlijk gezegd, vind je dat geen basisbehoefte de dag van vandaag en is men daardoor minder arm? En rekeningen komen niet vanzelf ........ eerlijk gezegd, bij mij precies wel hoor.

Citaat:

Dit is totaal geen armoede en het heeft er ook niets mee te maken. Niet op restaurant kunnen gaan, niet naar de cinema kunnen gaan, niet naar de kapper gaan, ....
Echte slachtoffers van armoede maken zich zorgen of ze nog genoeg eten zullen hebben om te overleven.

ja, dat zal wel hun eerste zorg zijn natuurlijk, daar heb je volkomen gelijk in. Maar geef nu zelf toe, moest je je in een toestand verkeren dat je je nooit iets extra kan permitteren, ... zou je je dan niet (materieel) arm voelen?

Citaat:

U kan het altijd eens uitproberen. Vestig u eens in Afrika/Zuid-Amerika in een streek waar er geen stroom of warmtevoorziening is, waar er voedseltekorten heersen, waar besmettelijke ziektes talrijk aanwezig zijn,...

Volkomen gelijk natuurlijk. Als ik de beelden op televisie zie (ze zijn zelden die beelden) of al eens een artikel of een boek lees over de kampen in Soedan bijvoorbeeld dan denk ik nogal eens dat dit het absolute dieptepunt moet zijn. Dieper kan men niet zakken. Maar moet men steeds met het absolute dieptepunt vergelijken of mag men al eens vergelijken met de middenmoot (bij ons) om te bepalen wanneer men over armoede spreekt?

Starkan · 27 januari 2007, 01:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Starkan

Een beetje moeite kost het om een goedkope pc te vinden.
Internet daarentegen is een walgelijke prijszetting. Je betaalt rond de 40 euro/maand om deftig te kunnen surfen. Wetende dat de infrastructuur er is en zo goed als is afbetaald. De liberalisering heeft zoals verwacht (niet zoals beweerd) de prijzen niet naar omlaag gehaald, maar door de positie van Belgacom de kleinere providers failliet of onwerkbaar gemaakt.
Connectiviteit is dezer dagen spotgoedkoop qua infrastructuur. Zowat alles is gelegd en draait. Dit gaat nu om mega woekerwinsten. Dit is een schande naar de armen, maar evengoed naar de minder of niet armen. Iedereen wordt hierbij geript.

// heb zelf lang bij verschillende ISP's gewerkt en weet waarover ik spreek.

Toch had ik bovenstaande even willen blijven accentueren.
Dit illustreert nl waarom 'iedereen' ondertusses terecht recht heeft zich geript te laten voelen, gezien het voor pakken minder kan.
De grootste kosten zijn door de staat gedragen (het leggen van de telefoonlijnen), de marginale meerkosten die erbij komen zien om de adsl-technologie hierbij te integreren zij peanuts.
Prijzen zouden makkellijk 50�*90 procent kunnen dalen en dan nog meerwaarde kunnen behouden naar de belanghebbenden en wat dan nog over is, kan gerust naar ngo's, kwestie van u schoon te kopen, mr. Belgacom.
't zit zo iedereen heeft het nodig, is maw een basisbehoefte geworden. De mogenlijkheid om een renderend bedrijf te runnen als ISP (internet service provider) is reëel. Zoöok de prijzen naar de 10 euro per gebreuker te brengen.

Maar neen, de keuze is: 'blijven zuigen' tot een of andere belangengroep (testaankoop??) komt aandwarrelen. Nu is 't genoeg. 'Die 3 laatste Caraïeben reisjes bevielen niet zo, nu terug menens..' Allé halveren die handel. Dan krijgt ge nog altijd winst; beetje minder ma genoeg. En overigens, Mr Belgacom, ge zult dat gecompenseert zien want als je eerlijke prijzen hanteert, zal plots hééél belgië klant worden. En zal je nog meer omzet draaien.. "Hè, zo hadget nog ni bekeken hé???" Of ga je, Mr Belgacom, nog 3 jaar laten duren met het rippen van u klanten vooraleer ge een eerlijke prijs gaat vragen zoals met de GSM markt??? Allé zijt es eerlijk. Ooit wilt ge in u leven toch eens iets hebben gedaan, waarvan je zegt : " hier heb ik de wereld mee vooruit geholpen.." , Niet? Wel, Grijp je kans dan godverdomme!! En wacht niet tot binnen 5 jaar. 'Tis vandaag da ge de plak zwaait, ni morgen..

Mvg

de limburgse leeuw · 27 januari 2007, 03:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Isabella

Ik snap niet dat zij geen electriciteit, gas en water hebben.
Ik heb zelf zo'n bakske op mijn meter staan waar ik met een kaart die ik moet gaan laden waarde op mijn meter kan zetten en op die manier heb ik electriciteit en gas.
Als ik dat niet doe dan verval ik op het minimum, wat niet veel is, maar daar kan ik toch mijn boiler voor warm water mee laten opwarmen, en gelijk twee lampen laten branden. Als ik dan tv wil kijken valt te boel wel uit, dat is teveel in 1 keer.
Maat televisie kijken, een lamp laten branden en de koffiezet aanzetten dat gaat wel.
televisie microgolf en een lamp is ook weer teveel

maar microgolf en een lamp gaat wel.
Zo is het hier dikwijls 's avonds zo dat de living vol kaarsen staat zodat het wasmachien kan draaien.
En moest er op mijn bedrading in dit oude appartement niet zoveel verlies van stroom zitten dan kon ik wss wel meer dingen tegelijk aanzetten.
Men krijgt altijd een minimum.
En stromend water is een basisrecht.

Nog geen problemen gehad met uw budgetmeter of uw netwerkbeheerder ?

de limburgse leeuw · 27 januari 2007, 03:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door neutraalzwitserland

Steeds meer mensen glippen net onder de armoedegrens in Vlaanderen, maar ze zijn bijna nooit verenigd en identificeren zich ook niet als armen (vaak uit schaamte of een gevoel van onmacht). Daardoor kunnen de grote politieke partijen blijven doen alsof hun neus bloedt en zich volledig op de middenklasse richten: de armen zijn zo geconditioneerd dat ze zich toch hetzelfde als de middenklasse zullen gedragen (en stemmen). Alleen naar het VB zullen er misschien meer stemmen van hen gaan uit een soort stille
frustratie, uitgerekend een partij die niet echt garant staat voor het verderzetten van onze sociale zekerheid. Ik hoop dat er partijen zullen durven spreken over armoede ipv van erover te fluisteren.

Proficiat voor deze goede posting !!!

Je weet het kort maar heel tekenend weer te geven. Inderdaad richten alle partijen zich op de middenklasse, en naarmate de tijd voortschrijdt, doen zij dat meer en meer.

De anderen worden gehersenspoeld door de media en door elkaar om de burgerlijke levenswijze na te streven.

Het VB is geen oplossing: de partij is minstens even neoliberaal als de VLD en de CD&V samen.

Isabella · 27 januari 2007, 09:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Nog geen problemen gehad met uw budgetmeter of uw netwerkbeheerder ?

Neen zolang er binnen de maand terug waarde op de meter staat is dat geen probleem. Ik wacht wel nooit zo lang hoor, maar soms zien we hier de laatste twee of drie dagen voor het storten van mijn loon even het licht uitgaan.
Dan eerst nog waarde gaan opladen, maximum voor een dag of drie vier hebben we dat hier soms.

Mambo · 27 januari 2007, 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Isabella

Neen zolang er binnen de maand terug waarde op de meter staat is dat geen probleem. Ik wacht wel nooit zo lang hoor, maar soms zien we hier de laatste twee of drie dagen voor het storten van mijn loon even het licht uitgaan.
Dan eerst nog waarde gaan opladen, maximum voor een dag of drie vier hebben we dat hier soms.

Allemaal eigenaardige toestanden.
Zit je zo kort bij kas of heb je een huis gekocht?

Edina · 27 januari 2007, 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Allemaal eigenaardige toestanden.
Zit je zo kort bij kas of heb je een huis gekocht?

Welcome to reality. Je smiley is totaal misplaatst.

26 januari 2007, 20:18	#29
neutraalzwitserland Schepen Geregistreerd: 12 augustus 2005 Locatie: Antwerpen Berichten: 413	Steeds meer mensen glippen net onder de armoedegrens in Vlaanderen, maar ze zijn bijna nooit verenigd en identificeren zich ook niet als armen (vaak uit schaamte of een gevoel van onmacht). Daardoor kunnen de grote politieke partijen blijven doen alsof hun neus bloedt en zich volledig op de middenklasse richten: de armen zijn zo geconditioneerd dat ze zich toch hetzelfde als de middenklasse zullen gedragen (en stemmen). Alleen naar het VB zullen er misschien meer stemmen van hen gaan uit een soort stille frustratie, uitgerekend een partij die niet echt garant staat voor het verderzetten van onze sociale zekerheid. Ik hoop dat er partijen zullen durven spreken over armoede ipv van erover te fluisteren. Laatst gewijzigd door neutraalzwitserland : 26 januari 2007 om 20:21.

26 januari 2007, 22:11	#33
Cynicus Banneling Geregistreerd: 19 oktober 2003 Berichten: 3.399	Indien er een gemeenschapsdienstinkomenszekerheidsnoodsysteem zou bestaan waarbij gemeenschapsdienstpresteerders recht zouden hebben op een prestatiegericht gemeenschapsdienstinkomen van 5 euro per uur effectief gepresteerde gemeenschapsdienst en waarbij ze zoveel uren gemeenschapsdienst zouden mogen verrichten als ze zelf willen (of kunnen), en waarbij ze naast hun gemeenschapsdienstinkomen ook nog eens onbeperkt zouden mogen bijverdienen, dan zou de onvrijwillige armoede kunnen worden opgelost, en zouden gemeenschapsdienstverrichters zich zonder enig probleem een PC met internet kunnen veroorloven. Via het internet zouden ze dan kunnen solliciteren naar een gewone job die meer opbrengt dan 5 euro per uur.