Addressing Misconceptions about Prophet’s Marriage to `Aisha

[_Yahya_]

Dit is een antwoord:

http://forum.politics.be/showpost.ph...03&postcount=6

[circe]

en dit is de volledige ontkrachting ervan aan de hand van de islamitische geschriften.

http://www.faithfreedom.org/forum/viewtopic.php?t=10197&sid=6b2ae33fd95cfa2ffce9a86d 0676e484
Hier heeft Hector zijn argumenten op een rijtje gezet voor de stelling dat Mohammed een pedofiel was.

[_Yahya_]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

en dit is de volledige ontkrachting ervan aan de hand van de islamitische geschriften.

http://www.faithfreedom.org/forum/viewtopic.php?t=10197&sid=6b2ae33fd95cfa2ffce9a86d 0676e484
Hier heeft Hector zijn argumenten op een rijtje gezet voor de stelling dat Mohammed een pedofiel was.

Op deze link staat duidelijk wat pedofilie betekent:
http://forum.politics.be/showpost.ph...03&postcount=6

en faithfreedom is 1 van mijn favoriete websites, dus laat mij niet zien wat er op geschreven staat.

bewering is geen bewijs, een bewering blijft eeuwig een bewering.

Klaar!


zoals het leven is materie, deze wonderbaarlijke structuur in de biologische cen en in het universum is de werk van blinde toeval er is geen hel en paradijs en leven heeft geen doel.. etc




groetjes




Yahya

[tomcpp]

Oorspronkelijk geplaatst door yahyazakarya

Op deze link staat duidelijk wat pedofilie betekent:
http://forum.politics.be/showpost.ph...03&postcount=6

Ben je al zo wanhopig dat je de betekenis van een woord op een forum gaat zoeken ? Laat ons even het woordenboek erbij nemen.

pe·do·fiel1 (de ~ (m.), ~en)1 iem. met voorkeur voor seksueel verkeer met jonge kinderen => pedo, pedoseksueel

Ok. Dus dat de pedofielprofeet sex had met de 9-jarige aisha staat dus al niet meer ter discussie. Dus het gaat over die voorkeur. Wel :

Aisha was de favoriete vrouw van mohamed. Oops.

[Zonlicht]

Seks met een 9jarige die menstrueert was heel normaal.
Menstrueren beteken(de): volwassen, dus seks mag.

Ik zie eigenlijk het probleem ervan niet.

Als je alles wat in het verleden normaal was, gaat transponeren naar het heden, ben je fout bezig.
Je gaat toch ook niet gaan zagen dat pakweg de muziek waar ze in Peru in 1450 naar luisterden, heel slecht was?

[_Yahya_]

jammer dat er weinig mensen zijn die een beetje verstand hebben.!

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Zonlicht

Seks met een 9jarige die menstrueert was heel normaal.
Menstrueren beteken(de): volwassen, dus seks mag.

Ik zie eigenlijk het probleem ervan niet.

Als je alles wat in het verleden normaal was, gaat transponeren naar het heden, ben je fout bezig.
Je gaat toch ook niet gaan zagen dat pakweg de muziek waar ze in Peru in 1450 naar luisterden, heel slecht was?

Als U de link had gevolgd, dan had U gezien waarom Aisha NIET menstrueerde op haar negende.
Ze mocht nog lang na het consummeren van haar huwelijk met poppen spelen, meisjes die menstrueerden mochten niet meer met poppen spelen.
Meisjes van negen menstrueren normaal nog niet, niet toen en niet nu.

[circe]

Part 1: Proof that doll-playing girls are pre-pubescent

This is what the great hadith scholar, Shaykh al-Islam Imam Al-Hafiz Ibn Hajar Al-'Asqalani, Commander of the Faithful in Hadith, Qadi of Egypt, said regarding doll-playing and little girls:

Sahih Bukhari Volume 8, Book 73, Number 151
Narrated 'Aisha: I used to play with the dolls in the presence of the Prophet, and my girl friends also used to play with me. When Allah's Apostle used to enter they used to hide themselves, but the Prophet would call them to join and play with me. (The playing with the dolls and similar images is forbidden, but it was allowed for 'Aisha at that time, as she was a little girl, not yet reached the age of puberty.) (Fateh-al-Bari page 143, Vol.13)

How do we know that Ibn Hajar made the doll-playing exegesis: “The playing with the dolls and similar images is forbidden, but it was allowed for 'Aisha at that time, as she was a little girl, not yet reached the age of puberty”?

Because of the reference to Fateh-al-Bari and because when we look at other translations of Bukhari 8:151, the same message is conveyed.

Alternative translation 1:
http://www.themuslimwoman.com/beware...ayingDolls.htm

On the authority of Aisha (RA), who said: I used to play with dolls in the presence of the Prophet (SAW). And I had girl-friends (playmates) who played along with me. They would hide (feeling shy) from him (SAW) whenever he entered. But, he (SAW) would send for them to join me and they would play with me. (Sahih Bukhari & Muslim)

[The translator then provides some discussion about translations of various versions of this hadith before he follows up with Ibn Hajar and Fath-al-Bari]

Al-Haafidh Ibn Hajar said in Fath al-Baaree (Fath al-Baaree, no. 6130, Kitaab: al-Adab, Baab: al-Inbisaat ilaa an-Naas): This Hadith has been used as a proof for the permissibility of possessing (suwar - of) dolls and toys for the purpose of the little girls playing with them. This has been especially exempted from the general prohibition of possession of images (suwar).


Alternative translation 2:
http://63.175.194.25/index.php?ln=en...QR=49844&dgn=4

But if these images and dolls are toys for children, the Sunnah indicates that they are permissible. In al-Saheehayn it is narrated that ‘Aa’ishah (may Allaah be pleased with her) said: “I used to play with dolls in the presence of the Prophet (peace and blessings of Allaah be upon him) and I had female friends who would play with me…” al-Bukhaari, 6130; Muslim, 2440.

Ibn Hajar said: This hadeeth indicates that it is permissible to have images of girls (i.e., dolls) and toys for girls to play with. This is an exception from the general meaning of the prohibition on having images. This was stated by ‘Iyaad and was narrated from the majority. They permitted the sale of dolls to girls so as to teach them from a young age how to take care of their homes and children. Ibn Hibbaan stated that it is permissible for young girls to play with toys…


Alternative translation 3:
http://www.bilalphilips.com/books/eemaan/eemaan05.htm

Aaishah said, “I used to play with dolls in the presence of the Prophet (pbuh), and my girlfriends used to play along with me. Whenever, Allaah's Messenger (pbuh) would enter, they would hide from him. So he called them to play with me.”

In the classical commentary on Saheeh al-Bukhaare entitled Fat-h al-Baaree, Ibn Hajar al-'Asqalaanee wrote the following: “This hadeeth is used as evidence for the permissibility of making dolls and toys with human and animal forms for the purpose of girls playing with them. This category has been specifically excluded from the general prohibition against making images. ‘Iyaad stated this to be categorically so and related that it was the position of the majority of scholars. He further related that they permitted the selling of toys for girls in order to train them from their youth in their household affairs and in dealing with their children…”

Note the great similarity in the commentaries of Ibn Hajar in Fateh al-Bari all four versions of the hadith. The words are different because of the different translators but the essential message is unchanged – only little girls (i.e. before puberty) are permitted to play with dolls.


How do we know that little girls are pre-pubescent? Because Islamic customs and laws specifically state so.

http://www.faithfreedom.org/forum/vi...e9a86d0676e484

[_Yahya_]

Wat is het probleem dan ?
Ik ben 23 jaar oud, en speel graag computer spelletjes, dus waar wil je heen met die hadith?

Oorspronkelijk geplaatst door Circe

Als U de link had gevolgd, dan had U gezien waarom Aisha NIET menstrueerde op haar negende.

Wij, de moslims volgen geen links hoor maar we volgen de koran en authentieke hadiths naast uitleg en omstandigeheden waarin ze verteld zijn.

duidelijk?

nou, wat is het probleem dan?

[circe]

dat ze volgens die officiele hadiths én officiele uitleg van islamgeleerden dus niét menstrueerde tiens.

Moeilijk om door te slikken.

Waarom zou er anders een koranvers bestaan waarin duidelijk wordt gemaakt hoelang een "vrouw" die nog niet menstrueert moeten wachten als ze verstoten wordt? Toch niet omdat moslims niet met kinderen mogen huwen?

[_Yahya_]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

dat ze volgens die officiele hadiths én officiele uitleg van islamgeleerden dus niét menstrueerde tiens.

Moeilijk om door te slikken.

Waarom zou er anders een koranvers bestaan waarin duidelijk wordt gemaakt hoelang een "vrouw" die nog niet menstrueert moeten wachten als ze verstoten wordt? Toch niet omdat moslims niet met kinderen mogen huwen?

Bon, ik speel ook graag spelltjes hoor!
Wat is jou bewijs dat deze woorden of dit verhaal of deze hadith vòòr of na het huwelijk met Muhammed (saw) is ?

[tomcpp]

Yahya : blij dat je al toegeeft dat de profeet een pedofiel was. Zijn favoriete vrouw was een 9 jarig meisje.

Er staat dat de profeet mee met haar met poppen ging spelen in de hadith, voordat hij sex had.

En over sex met vrouwen in hun periode : Sahih Bukhari 1:6:298 zegt nu eenmaal duidelijk dat hij dat wel deed :

"The Prophet and I used to take a bath from a single pot while we were Junub. During the menses, he used to order me to put on an Izar (dress worn below the waist) and used to fondle me. While in Itikaf, he used to bring his head near me and I would wash it while I used to be in my periods (menses). "

Maar ik vraag me af of je je tapijt uit koran 15:13 al gevonden hebt ...

[circe]

Wat heeft d�*t er nu mee te maken?

Feit blijft dat Mohammed een voorbeeld is voor alle moslims én dat hij met een 9-jarig kind het bed deelde.

[_Yahya_]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Wat heeft d�*t er nu mee te maken?

Feit blijft dat Mohammed een voorbeeld is voor alle moslims én dat hij met een 9-jarig kind het bed deelde.

Ik vraag om een bewijs, ik ben moslim en ik vraag om een bewijs want dit is wat ik in de koran terug vind.

Oorspronkelijk geplaatst door Circe
Als U de link had gevolgd, dan had U gezien waarom Aisha NIET menstrueerde op haar negende

Nou, wat is jou bewijs dan?
die hadith en die spelletjes??
wat is jou bewijs dat die hadith vòòr of na huwelijk is??
want Aisha (ra) is in huis van de profeet Muhammed (saw) opgegrooid en ze kwam vaak naar zijn huis , maar toen ze 6 bereikte dus eigenlijk een meisje volwassen is geworden moest er iets gebeuren.!
waarom?

In de islam is contact tussen de man en een vrouw verboden buiten huwelijk!

dus 6de jaar trouwen en op haar 9 was is ze de vrouw van de profeet Muhammed (saw) geworden.

Waaaaar en wat issssssssss het probleeeeeeeeeeeeeeeeem?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door yahyazakarya

Bon, ik speel ook graag spelltjes hoor!
Wat is jou bewijs dat deze woorden of dit verhaal of deze hadith vòòr of na het huwelijk met Muhammed (saw) is ?

Indien U bedoelt of deze hadith laat zien of Aisha nog met poppen speelde nadat het huwelijk GECONSUMEERD werd?

Straks heb ik de ganse link hier gecopieerd, maar ik zal je een plezier doen.

Eerst staan er nog verschillende hadiths vermeld (die moet je zelf maar lezen) en de conclusie luidt:

According to the generally accepted tradition, Aisha was born about eight years before Hijrah. The battle of Khaibar took place in Muharram-Safar 7 AH. The siege of Tabuk took place in Rajab 9 AH. Therefore, to be generous, I accept the Khaibar explanation and not the later, Tabuk explanation.

It is generally accepted that Aisha was betrothed to Muhammad at the age of 6 in the year 3 BH. This is confirmed by reports that the marriage was consummated in Shawwal, which came seven months after the Prophet's hijra from Makkah to al-Medinah.

So the Abu Dawood hadith says that Aisha was still playing with dolls at least as late as 7 AH. That is 6-7 years after her marriage. Using the doll-playing exegesis of Ibn Hajar, Abu Ubaid, al-Qaadee 'Iyaad, and Shaykh Muhammad Shams al-Haqq, Aisha did not reach puberty until at least 6-7 years after her marriage when she would have been about 15-16 years old, but lets say 14 years old to be generous.

[_Yahya_]

aaaaaah so
You like English??
I have an answer to that too..

Here you read an answer:
http://www.answering-christianity.co...mmad_and_aisha

[_Yahya_]

Nou, Wat is het probleem?? trouwen met een 9-jarige meisje?
En wat is jou bewijs dat ze NIET menstrueerde op haar negende ?
En wat is jou bewijs dat die hadith van spelletjes tussen haar 6 en 9 was OF vóór en na het huwelijk?


dan zal je duidelijk zien dat je gewoon jou tijd verspilt met iets dat eigenlijk geen bron heeft.

[tomcpp]

Oorspronkelijk geplaatst door Yahya's site

Aisha's parents were the ones who married her to our Prophet, and that no Muslim or even pagan objected to the marriage because it was widely practiced.

Dus ze was niet enkel minderjarig, het was ook tegen haar wil ... Fantastisch.

Gelukkig spreekt de koran ook over vele andere huwelijken, geen enkele met een minderjarige. Wat natuurlijk ook deel 2 tegenspreekt.

Je site is gewoon gezever, zever bovenop zever bovenop zever. Kijk wat ze beweren :

"Prophet Muhammad's marriage with Aisha was 100% legal and acceptable by all laws and Divine Religions!"

Uiteraard is er geen enkele wet, zelfs niet de sharia (vrouwen minimum 9 jaar, niet 6), die met mohamed's huwelijk akkoord zou gaan. Geen enkele. Oops.

[_Yahya_]

Dus ze was niet enkel minderjarig, het was ook tegen haar wil ... Fantastisch.

hahahhaha wat ben jij dom en tegenstrijdig!!
soms zeg je ze was klein, en nu ze was volwassen en ze wou niet..
en beweringen naast beweringen en geen ENKEL bewijs



nou

Wat is het probleem dan?

en a.u.b niets over Islamitische Sharia beginnen want in amerika zijn er 15 miljoen kinjdes zonder vader!
dus zwijg.

[tomcpp]

Oorspronkelijk geplaatst door yahyazakarya

hahahhaha wat ben jij dom en tegenstrijdig!!
soms zeg je ze was klein, en nu ze was volwassen en ze wou niet..
en beweringen naast beweringen en geen ENKEL bewijs

Ik zal het maar WEER eens herhalen zeker :

Oorspronkelijk geplaatst door Sahih Bukhari 1:6:298

Narrated 'Aisha: The Prophet and I used to take a bath from a single pot while we were Junub. During the menses, he used to order me to put on an Izar (dress worn below the waist) and used to fondle me. While in Itikaf, he used to bring his head near me and I would wash it while I used to be in my periods (menses).

Oorspronkelijk geplaatst door Sahih Bukhari 7:62:64

Narrated 'Aisha: that the Prophet married her when she was six years old and he consummated his marriage when she was nine years old, and then she remained with him for nine years (i.e., till his death).

Dit zijn, zoals je weet, de teksten die jij als moslim als absolute waarheid aanvaard.

Oorspronkelijk geplaatst door yahyazakarya

nou

Wat is het probleem dan?

en a.u.b niets over Islamitische Sharia beginnen want in amerika zijn er 15 miljoen kinjdes zonder vader!
dus zwijg.

Uiteraard. In Saudi Arabie zijn er duizenden AIDS gevallen. Bijna 15% van de bevolking heeft genetische problemen door inteelt (ik ken een verpleegster die daar werkt, en je hebt regelmatig artikels daarover).

Oorspronkelijk geplaatst door yahyazakarya

dus zwijg.

Neen, praat. Misschien ga je binnen enkele posts zelfs denken. Alhoewel :

Oorspronkelijk geplaatst door Sahih Bukhari 3:48:826

The Prophet said, "Isn't the witness of a woman equal to half of that of a man?" The women said, "Yes." He said, "This is because of the deficiency of a woman's mind."

Probeer je "gebrekkige" (woorden van jouw profeet) geest eens te gebruiken. Het is een best capabel dingetje dat je veel kan vertellen over de wereld.

groeten,

Tom